'Crisis rond B-H-V wordt onvermijdelijk '

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ge hebt goede ideeën, Jan, en ik heb veel respekt voor uw overtuiging. Zeg echter niet dat de N-VA niet Vlaams-Nationalistisch is. Ons beeld van Vlaanderen is misschien een beetje anders dan het beeld van het Vlaams Belang, maar dat is een detail. Laat ons hier aan 1 zeel trekken, zodat we als Vlamingen sterk in onze schoenen staan tegen het belgische verderf.

Overtuig dan jou partijgenoten.
Ik heb het nog geprobeerd, en ben van partij veranderd... (enfin, niet dat ik lid geworden ben van, maar toch...)

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ge hebt goede ideeën, Jan, en ik heb veel respekt voor uw overtuiging. Zeg echter niet dat de N-VA niet Vlaams-Nationalistisch is. Ons beeld van Vlaanderen is misschien een beetje anders dan het beeld van het Vlaams Belang, maar dat is een detail. Laat ons hier aan 1 zeel trekken, zodat we als Vlamingen sterk in onze schoenen staan tegen het belgische verderf.

zeg dat aan je partijtop die het cordon sanitaire in stand houdt en zo de Vlaamse meerderheid minoriseert!

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Met het Vlaams Belang in de Vlaamse regering hadden de franstaligen wel begonnen met toegevingen!
Eerst beloven dat het splitsen van BHV een kwestie was van 5 minuten politieke moed en nu afkomen dat het de VLD is die niet wil meewerken getuigt van ongelooflijke domheid of wisten Leterme en bourgeois niet dat dit federale materie was?
Trouwens waarom gaat de nva opeens de spa opflirten? Opdracht gekregen van Leterme om de toekomstige federale regeringpartner te sparen?

En hou aub op met de Vlaamse frontvorming! De nva houdt evengoed het cordon in stand als de machtspartijen waardoor 1 miljoen Vlamingen monddood worden gemaakt en de franstaligen ons hun wil kunnen opleggen!

de nva verdient omwille van de judasrol die ze hier speelt een electorale aframmeling zodat ze van de Vlaamse aardbodem verdwijnt!

Achzo, je mag me dan eens uitleggen waarom de Franstaligen zouden beginnen toegeven met het Vlaams Belang in de Vlaamse regering.
Waarom de SPA moet opgeflirt worden is omdat er zonder een front van alle Vlaamse partijen BHV nooit zal gesplitst worden. Als ik jou zo bezig hoor geloof je in de illusie dat het Belang BHV alleen zou splitsen als ze in de Vlaamse of federale regering zat, maar dat kan nu eenmaal niet. Als het wel kan moet je me dat ook maar eens uitleggen.

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

zeg dat aan je partijtop die het cordon sanitaire in stand houdt en zo de Vlaamse meerderheid minoriseert!

De Nieuwsbrief Joris van Severen verschijnt driemaandelijks. Abonnement jaar 2005: (inclusief Jaarboek Joris van Severen 7) 32 EUR. Postrekening 000-1705814-69, t.n.v. Studiecentrum Joris van Severen, vzw.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Achzo, je mag me dan eens uitleggen waarom de Franstaligen zouden beginnen toegeven met het Vlaams Belang in de Vlaamse regering.

Heel eenvoudig! Waarom houden de walen aan dit belgikske, terwijl het niet veel scheelde of ze hadden het zelf laten ontploffen tijdens de koningskwestie?
Dat moet je toch wel weten! Voor de centen! Zonder Vlaamse centen zakken ze binnen de kortste keren naar het niveau van een afrikaans ontwikkelingsland en dat zou wel eens het einde van de PS betekenen!
Wat is dus hun grootste nachtmerrie: het Vlaams Belang in de federale regering, want dat zou de laatste zijn! Dus eens het VB in het Vlaams parlement zal je zien haasten om toegevingen te doen zodat de Vlamingen geen reden hebben om een separatistische partij te laten inbreken in de federale regering! Met goede Vlaamse onderhandelaars ( hoop doet leven nietwaar) kan men zelf veel meer dan de splitsing van BHV uit de brand halen!

Waarom de SPA moet opgeflirt worden is omdat er zonder een front van alle Vlaamse partijen BHV nooit zal gesplitst worden.

en de VLD? Je moet niet veel van politiek kennen dat men nu al besprekingen is aan het voeren voor de federale verkiezingen! Wie krijgt er trouwens een federaal ministerpostje van jullie?

Als ik jou zo bezig hoor geloof je in de illusie dat het Belang BHV alleen zou splitsen als ze in de Vlaamse of federale regering zat, maar dat kan nu eenmaal niet. Als het wel kan moet je me dat ook maar eens uitleggen.

Tja kijk wij beloven niet iets dat we niet kunnen geven! Als we in de federale regering zitten moeten we trouwens niet meer over de splitsing van BHV praten want dan leven we in een na een fluwelen scheiding in een onafhankelijk Vlaanderen waar enkel in Brussel de franbstaligen over uitdovende faciliteiten zullen beschikken!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

De Nieuwsbrief Joris van Severen verschijnt driemaandelijks. Abonnement jaar 2005: (inclusief Jaarboek Joris van Severen 7) 32 EUR. Postrekening 000-1705814-69, t.n.v. Studiecentrum Joris van Severen, vzw.

ja en....

[Wolbeer]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dus eens het VB in het Vlaams parlement zal je zien haasten om toegevingen te doen zodat de Vlamingen geen reden hebben om een separatistische partij te laten inbreken in de federale regering! Met goede Vlaamse onderhandelaars ( hoop doet leven nietwaar) kan men zelf veel meer dan de splitsing van BHV uit de brand halen!

lachen, lachen, lachen

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Tja kijk wij beloven niet iets dat we niet kunnen geven! Als we in de federale regering zitten moeten we trouwens niet meer over de splitsing van BHV praten want dan leven we in een na een fluwelen scheiding in een onafhankelijk Vlaanderen waar enkel in Brussel de franbstaligen over uitdovende faciliteiten zullen beschikken!

Gelooft u dit nu zelf?
Brussel met ?uitdovende? faciliteiten. Wat gaat u doen met die 80% Franstalige Brusselaars die zullen protesteren. Doodkloppen?

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Heel eenvoudig! Waarom houden de walen aan dit belgikske, terwijl het niet veel scheelde of ze hadden het zelf laten ontploffen tijdens de koningskwestie?
Dat moet je toch wel weten! Voor de centen! Zonder Vlaamse centen zakken ze binnen de kortste keren naar het niveau van een afrikaans ontwikkelingsland en dat zou wel eens het einde van de PS betekenen!
Wat is dus hun grootste nachtmerrie: het Vlaams Belang in de federale regering, want dat zou de laatste zijn! Dus eens het VB in het Vlaams parlement zal je zien haasten om toegevingen te doen zodat de Vlamingen geen reden hebben om een separatistische partij te laten inbreken in de federale regering! Met goede Vlaamse onderhandelaars ( hoop doet leven nietwaar) kan men zelf veel meer dan de splitsing van BHV uit de brand halen!

Euh wie zegt dat als het VB in de Vlaamse regering zit ze kan inbreken in de federale? Het VB zal een volstrekte meerderheid in Vlaanderen moeten halen voor ze kan toe treden tot de federale regering, anders laten de Franstaligen dit nooit toe, dus droom maar verder.
Wat een VB in een Vlaamse regering trouwens te maken heeft met centen naar Wallonië begrijp ik niet, want dat is een federale materie, geen Vlaamse.

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

en de VLD? Je moet niet veel van politiek kennen dat men nu al besprekingen is aan het voeren voor de federale verkiezingen! Wie krijgt er trouwens een federaal ministerpostje van jullie?

We weten wat de VLD wil. We zullen echter sterker staan als de VLD totaal alleen staat met de Franstaligen, zonder SPA. Waar de rest van je betoog op slaat zie ik niet. Het enige dat ik zie is dat jij alles beschouwt als een complot van het boze N-VA. En je moet niet jullie zeggen want ik voel me helemaal niet aangesproken, ik ben geen lid van N-VA, noch een trouwe kiezer. Partijslaafje spelen laat ik wel aan anderen over hé jan.

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Tja kijk wij beloven niet iets dat we niet kunnen geven! Als we in de federale regering zitten moeten we trouwens niet meer over de splitsing van BHV praten want dan leven we in een na een fluwelen scheiding in een onafhankelijk Vlaanderen waar enkel in Brussel de franbstaligen over uitdovende faciliteiten zullen beschikken!

Jij gelooft werkelijk in fabeltjes. Eerst zien, dan geloven jan. Ik heb trouwens al vele malen gezegd dat N-VA niet zo'n mond had moeten opzetten, maar het VB hoeft helemaal niet onder te doen. We zullen wel zien of het VB werkelijk zo veel kan als het in een regering zit.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En wat doe jij dan met jou lidkaart na de uitspraak van de n-va top om nooit in een Vlaamse regering te stappen eerst met socialisten, later zonder de splitsing van BHV?

1) Dat was een vrij domme uitspraak die we onszelf als zelfstandige partij konden permitteren, maar niet binnen een kartel. De omstandigheden waren ingrijpend veranderd: Als we als kleine partij geslaagd waren zaten we op de wip en konden we kiezen wie kon als coalitiepartner en wie niet. Als partner van een grote partij moet men andere consideraties maken.

2) Op een moment dat zowel VLD als SP.A beloofden de kieskring onverwijld en zonder prijs te splitsen, leek dat ons te volstaan om een regeerakkoord te tekenen waarin diezelfde voorwaarden werden opgenomen.

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Als VLD en SPA niet in de Vlaamse regering zaten was hun positie een stuk sterker dan nu. Nu moeten ze kiezen tussen de val van de Vlaamse of de federale regering.
Trouwens, wat er nodig is is een front van alle Vlaamse partijen. Beter allemaal samen tegen de VLD ipv het Vlaams Belang op de kap van N-VA.

Wie heeft het zo ver laten komen ? Wie was 5O jaar aan de macht in Vlaanderen ? Juist: de CVP (enfin nu iets anders) - laat hen het dan ook maar oplossen... (maar niet ten koste van de federale regering, want dat zijn die 2 Franstalige verkozenen niet waard).

[Knuppel]

B-H-V begint parlementaire lijdensweg richting alarmbel (12/04 10:53)

Voor de Vlaamse partijen is het duidelijk: vanaf volgende week woensdag begint de parlementaire bespreking van de twaalf wetsvoorstellen over de toekomst van Brussel-Halle-Vilvoorde. Tot de paasvakantie was elke truc, van synoptische tabel tot hoorzittingen, goed om die bespreking uit te stellen en de regering wat ademruimte te geven om zelf met een oplossing voor de dag te komen. Maar op regeringsniveau zit het dossier muurvast, klinkt het in de wandelgangen. En dus is het parlement aan zet.

Groot nieuws gisterochtend: De Standaard kopt dat premier Verhofstadt B-H-V "niet zijn probleem" vindt. Verkeerd geciteerd, klinkt het even later en De Standaard zet op zijn website een andere titel boven het interview. Verhofstadt vindt nu "B-H-V geen regeringscrisis meer waard". Daarmee zit hij opnieuw op de lijn van onder anderen de socialisten, die het steevast over "probleem 177" hebben.
Minister van Institutionele Zaken en toponderhandelaar Johan Vande Lanotte (SP.A) liet aan duidelijkheid echter niets te wensen over: geen oplossing betekent bijna zeker een federale crisis. Die stelling lijkt het nu te gaan halen. SP.A en Spirit eisten gisteren dat de bespreking van de wetsvoorstellen volgende week woensdag begint, VLD-voorzitter Bart Somers zit op dezelfde golflengte. Zodra de bespreking begint, tikt de tijdbom B-H-V een stuk luider. Als het tot een stemming komt van Vlamingen tegen Franstaligen, dreigen die laatsten aan de alarmbel te trekken en de val van de regering te veroorzaken. "Dan is het tenminste aan de Franstaligen om uit te maken of het hen een regeringscrisis waard is", zegt Spirit-voorzitter Geert Lambert. "Zij zeggen toch altijd dat dit probleem onbelangrijk is?"
Iedereen is het er wel over eens dat het dossier op regeringsniveau muurvast zit. Het starten van de bespreking in het parlement heeft dan toch die verdienste dat het voor de Franstaligen opnieuw druk op de ketel zet. Die blijven voorlopig vastzitten in een catch 22. De MR durft, onder druk van zijn Brusselse afdeling en het FDF, geen centimeter toe te geven, de PS heeft geen zin als enige de stempel van toegeeflijke Waalse partij te krijgen. (Eigen berichtgeving)

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Wie heeft het zo ver laten komen ? Wie was 5O jaar aan de macht in Vlaanderen ? Juist: de CVP (enfin nu iets anders) - laat hen het dan ook maar oplossen... (maar niet ten koste van de federale regering, want dat zijn die 2 Franstalige verkozenen niet waard).

Je vergeet er wel bij te vertellen dat het Verhofstadt en zijn paarse regering was die zodanig aan de kieswetgeving prutste dat de kieskringen ongrondwettelijk werden.

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Wie heeft het zo ver laten komen ? Wie was 5O jaar aan de macht in Vlaanderen ? Juist: de CVP (enfin nu iets anders) - laat hen het dan ook maar oplossen... (maar niet ten koste van de federale regering, want dat zijn die 2 Franstalige verkozenen niet waard).

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Omdat de franstaligen erin geslaagd zijn de Vlaamse partijen ervan te overtuigen dat het slecht en oneerlijk is als zij hun wil doordrukken, zelfs al hebben ze alle gelijk van de wereld aan hun kant, terwijl wanneer zij dat doen er geen vuiltje aan de lucht is...

Dat is zo ongeveer het drama van de Vlaamse politiek...

Overtuigen? Omkopen met postjes bedoel je natuurlijk. Ik geloof geen seconde dat die politici écht denken dat we onredelijk zijn. Alleen valt dat makkelijker te verkopen aan de kiezers dan zeggen dat je in ruil voor je postje niets doet.

Btw: Blijkbaar hebben in 1975 de toenmalige CVP , BSP en Volksunie ook aal gezegd dat BHV 'onverwijld' gesplitst ging worden. De geschiedenis herhaalt zich? Iemand die zich daar meer van herinnerd?

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Wie heeft het zo ver laten komen ? Wie was 5O jaar aan de macht in Vlaanderen ? Juist: de CVP (enfin nu iets anders) - laat hen het dan ook maar oplossen... (maar niet ten koste van de federale regering, want dat zijn die 2 Franstalige verkozenen niet waard).

Allemaal goed en wel maar zo te zien willen ze nu wel voor een splitsing gaan. Als we die splitsing willen moeten de Vlaamse partijen solidair zijn. Het VB kan het niet alleen, noch kan de CD&V dat. Wat telt is dat de splitsing er komt, niet welke partij welke schuld heeft.

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

VLD zit in nauwe schoentjes als ik dat allemaal lees. Ik hoop voor Verhofstadt en Di Rupo dat ze niet fout gegokt hebben dat de "Vlamink" niet wakker ligt van het probleem, anders zal die eerste het deksel op de neus krijgen. Ik hoop ook dat de SPA nu eens meent wat ze zegt, het wordt tijd dat ze met daden eens bewijzen aan wiens kant ze eigenlijk staan.
Wat me trouwens helemaal niet zint is hoe Verhofstadt en Di Rupo de schuld verdraaien. Zij zijn diegene die schuldig zijn aan de huidige situatie, het zijn zij die van BHV een probleem maken, die de federale regering in gevaar brengen. De schuld op CD&V en N-VA steken is gewoon een flagrante leugen want zouden de Walen en de VLD de grondwet gewoon toepassen was er geen vuiltje aan de lucht. Ik neem het woord niet vlug in de mond maar Verhofstadt is een verrader door met de vinger naar de Vlamingen te wijzen i.p.v. de Walen want het is de starre houding van Di Rupo en consoorten die zijn regering in gevaar brengt.
Het is al ver gekomen dat een regering zou moeten vallen over zoiets stoms maar na het ons ontzeggen van het referendum over de EU grondwet verdienen ze niet beter.

Vergeet NIET dat het vooral de MR en het Brusselse FDF is die dwars liggen: ZIJ hebben verkozenen in B-H-V, niet Di Rupo, die kan het in feite weinig schelen. En aangezien liberalen (VLD+MR) één huishouden zijn....

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door LeMmOnN

Euhm, er moet geen enkele regering vallen over deze kwestie!!!

GEEN ENKELE,
er moet alleen van Vlaamse kant eens één keer op één lijn gestaan worden,
de meerderheid is er, ze moeten het alleen maar pushen...

het is zo'n beetje als de snelbelgwet, de Spa-Francowet, allemaal zaken die de Walen er zonder Vlaamse hulp hebben doorgeduwd,

WAAROM kunnen die Vlaamse ZEIKERS (hier politici, PC'en) in Brussel dat NIET???

We vragen de Walen toch ook niet of ze akkoord zijn met de 'Lange Wapperbrug' in Antwerpen? Wij hoeven ons dan ook niet met hun Francorchamps te bemoeien, noch met andere zaken die enkel Wallonië aangaan. Zij zien nu eenmaal sommige zaken anders: wel: dat is federalisme (dat nota bene Vlaanderen gewild heeft).

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

We vragen de Walen toch ook niet of ze akkoord zijn met de 'Lange Wapperbrug' in Antwerpen? Wij hoeven ons dan ook niet met hun Francorchamps te bemoeien, noch met andere zaken die enkel Wallonië aangaan. Zij zien nu eenmaal sommige zaken anders: wel: dat is federalisme (dat nota bene Vlaanderen gewild heeft).

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Vergeet NIET dat het vooral de MR en het Brusselse FDF is die dwars liggen: ZIJ hebben verkozenen in B-H-V, niet Di Rupo, die kan het in feite weinig schelen. En aangezien liberalen (VLD+MR) één huishouden zijn....

De MR is een concurrent van Di Rupo in Wallonië die hij liever kwijt dan rijk is.
De VLD levert een premier die springt op een vingerknip van Di Rupo.