VS bezorgd over democratie Rusland - Pagina 2

PurpleQueen · 17 april 2005, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Je hebt trouwens nog altijd niet geantwoordt op de vraag over de 21 ontslagen journalisten.

Daar wacht ik ook nog altijd op

eno2 · 18 april 2005, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De VS is ook geen democratie, enkel een schijndemocratie. De 2 partijen worden in de allerhoogste echolons door dezelfde mensen bestuurd. De presidentverkiezingen zijn grote show.

______
Geen voorbeeldige democratie, zeker niet - wel een van laag allooi.
Niet helemaal hopeloos toch, er zijn tegenkrachten, die zijn er mogelijk en toegelaten (min of meer, altijd).

Bob · 18 april 2005, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De VS is ook geen democratie, enkel een schijndemocratie. De 2 partijen worden in de allerhoogste echolons door dezelfde mensen bestuurd. De presidentverkiezingen zijn grote show.

Dat zal dan wel de reden zijn waarom Belgie het absoluut noodzakelijk vond om kontroleurs uit te sturen bij de presidentsverkiezingen aldaar. Uiteindelijk had hun zending toch nog één nut. Dat was hun boodschap dat Belgie zijn elektronisch stemmen toch eens moest evalueren.
Nu, in hoeverre heeft Belgie een democratie. Links overheerst hier toch ook zodanig de gesubsidieerde media, dat men toch ook niet meer van een objectieve berichtgeving kan spreken. Het heeft dan wel niets met verbod te maken (zij het wel dat de vrije meningsuiting recent beperkt is, en dat het de natte droom is van sommigen om ze nog in te perken) doch wel eerder met subsidies.

Herr Flick · 18 april 2005, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Dan kunnen die 31 journalisten nog altijd samen een krant ofzo oprichten.
Dat is het grote verschil tussen de VS en Rusland.

Precies, ...

Internetgazetten enz, .. het bestaat en kan allemaal,

Herr Flick · 18 april 2005, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Denk je dat echt Boer Bavo?
Hoeveel kapitaal denk je nodig te hebben om een krant op te richten? Om die gedrukt te krijgen, om die verspreid te krijgen?
Sorry, maar de kapitaalsconcentratie is zo dat de vrijheid van mzeningsuiting een schijnvrijheid is. Je bvliegt misschien niet in de gevangenis (nuja, Verbeke uitgezonderd) maar je wordt zodanig overstemd dat jou meningsuiting niet meet is dan een rimpeling.
Kijk maar naar hoeveel moeite de LSP, PVDA of de BUB moeten doen om ook maar iets in de media te krijgen. Tijdens de vorige verkiezingen heeft de VRT de LSP geen enkele keer vermeld. 0 keer. Zelfs bij het aflezen van de verkiezingsresultaten werd de LSP niet vermeld.

Maar niets houd jullie tegen van mee te doen, en het VB dan, die worden zelf zo veel mogelijk in de wielen gereden, ...

Indien jullie een acceptabel aantal stemmen zouden halen zouden ze jullie niet langer kunnen negeren, nu zijn jullie inderdaad : "anderen"...

Gun · 18 april 2005, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

______
Geen voorbeeldige democratie, zeker niet - wel een van laag allooi.
Niet helemaal hopeloos toch, er zijn tegenkrachten, die zijn er mogelijk en toegelaten (min of meer, altijd).

Noem eens een aantal 'tegenkrachten'

Gun · 18 april 2005, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat zal dan wel de reden zijn waarom Belgie het absoluut noodzakelijk vond om kontroleurs uit te sturen bij de presidentsverkiezingen aldaar. Uiteindelijk had hun zending toch nog één nut. Dat was hun boodschap dat Belgie zijn elektronisch stemmen toch eens moest evalueren.
Nu, in hoeverre heeft Belgie een democratie. Links overheerst hier toch ook zodanig de gesubsidieerde media, dat men toch ook niet meer van een objectieve berichtgeving kan spreken. Het heeft dan wel niets met verbod te maken (zij het wel dat de vrije meningsuiting recent beperkt is, en dat het de natte droom is van sommigen om ze nog in te perken) doch wel eerder met subsidies.

Het waren niet alleen Belgen, ook andere Europese politici.

Ooit al zo een controle gezien bij de verkiezingen in pakweg Frankrijk, Duitsland, Australië, Denemeraken, België, ... en weet U waarom niet?

Gauss · 18 april 2005, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Noem eens een aantal 'tegenkrachten'

De rechtbanken, die na klachten van allerlei belangengroepen wel eens wet kunnen verwerpen of herinterpreteren. Volgens sommige rechtsen is het al zo erg dat ze hebben over activist judges.

Ook heb je de staten zelf die, zeker als ze democratisch (partij) zijn,vaak een heel ander beleid voeren als Washington. De staten hebben meer invloed op de modale amerikaan,dan de centrale regering.

Turkse Nederlander · 18 april 2005, 18:02

Na 9/11 werden overal in de VS lukraak Arabieren opgepakt en vastgezet. In Guantanamo Bay zitten al enkele jaren duizenden mensen vast zonder enige vorm van rechtspraak. Bovendien worden ze stelselmatig gemarteld. De VS is echt een voorbeeld voor de democratie.

Gauss · 18 april 2005, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Na 9/11 werden overal in de VS lukraak Arabieren opgepakt en vastgezet. In Guantanamo Bay zitten al enkele jaren duizenden mensen vast zonder enige vorm van rechtspraak. Bovendien worden ze stelselmatig gemarteld. De VS is echt een voorbeeld voor de democratie.

Correctie: de VS is een democratie die alleen geeft om eigen burgers en die het voor de rest ook maar weinig kan schelen.

(Maar waarin verschilt het hierin van pakweg België?)

Jonas Elossov · 18 april 2005, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gauss

Correctie: de VS is een democratie die alleen geeft om eigen burgers en die het voor de rest ook maar weinig kan schelen.

(Maar waarin verschilt het hierin van pakweg België?)

Correctie, niet eigen burgers, maar burgerij met veel kapitaal. D�*t is het enige waar men belang aan hecht

Gun · 18 april 2005, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Correctie, niet eigen burgers, maar burgerij met veel kapitaal. D�*t is het enige waar men belang aan hecht

Gun · 18 april 2005, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gauss

De rechtbanken, die na klachten van allerlei belangengroepen wel eens wet kunnen verwerpen of herinterpreteren. Volgens sommige rechtsen is het al zo erg dat ze hebben over activist judges.

Ook heb je de staten zelf die, zeker als ze democratisch (partij) zijn,vaak een heel ander beleid voeren als Washington. De staten hebben meer invloed op de modale amerikaan,dan de centrale regering.

Ook benieuwd hoeveel rechters er geslachtofferd worden ...

Gun · 20 april 2005, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Dan kunnen die 31 journalisten nog altijd samen een krant ofzo oprichten.
Dat is het grote verschil tussen de VS en Rusland.

REPEAT:
Zeg ons eens zwart op wit wat de 10 (of 5) grote verschillen zijn tussen VS & Rusland.

Firestone · 20 april 2005, 21:15

Repeat

Knipp · 20 april 2005, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ook benieuwd hoeveel rechters er geslachtofferd worden ...

Tjonge gun, het bloed moet daar van de muren druipen.

In minstens 1 van die plassen bloed zal de maagd maria dan verschijnen.

Wat dan weer zal resulteren in 666 webpagina's.

Wie zal dat alles kanaliseren ?
Ik dacht de paus msschn, maar die zie je ook al niet zitten

Knipp · 20 april 2005, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Repeat

reweed ?

Pascal L. · 20 april 2005, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Eén keer dan je dat doen ja.
En daarna de jail in op beschuldiging van terrorisme, of in het minst erge geval ben je enkel je job kwijt.
Ik heb momenteel weet van(door persoonlijk contact) 31 journalisten die zijn ontslagen.
Ik vond het hilarisch dat Bush (op z'n persconferentie met Poetin) op de vraag, "Hoe zit het met die honderden ontslagen journalisten in de VS?", antwoordde dat niet de overheid maar de editors die journalisten hadden ontslagen. Wie op hun beurt de broodheren van die editors zijn, daar werd uiteraard wijselijk over gezwegen.

Er zijn ook veel slechte journalisten die verhaaltjes uitvinden eh, misschien dat een deel van die 31 daar ook last van had ..

Pascal L. · 20 april 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Denk je dat echt Boer Bavo?
Hoeveel kapitaal denk je nodig te hebben om een krant op te richten? Om die gedrukt te krijgen, om die verspreid te krijgen?
Sorry, maar de kapitaalsconcentratie is zo dat de vrijheid van mzeningsuiting een schijnvrijheid is. Je bvliegt misschien niet in de gevangenis (nuja, Verbeke uitgezonderd) maar je wordt zodanig overstemd dat jou meningsuiting niet meet is dan een rimpeling.
Kijk maar naar hoeveel moeite de LSP, PVDA of de BUB moeten doen om ook maar iets in de media te krijgen. Tijdens de vorige verkiezingen heeft de VRT de LSP geen enkele keer vermeld. 0 keer. Zelfs bij het aflezen van de verkiezingsresultaten werd de LSP niet vermeld.

Ge gooit alles door mekaar ... 't is niet omdat opstart-kosten hoog liggen dat een systeem ondemocratisch is... Bovendien zijn de opstartkosten voor ambitieuze journalisten nog nooit zo laag geweest, door het internet en blogs ...

Mephisto · 21 april 2005, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

______
Geen voorbeeldige democratie, zeker niet - wel een van laag allooi.
Niet helemaal hopeloos toch, er zijn tegenkrachten, die zijn er mogelijk en toegelaten (min of meer, altijd).

Dat geldt toch voor Rusland ook? Rijst zat bij één van die 'tegenkrachten' gisteren voor de radio-microfoon. Nu is het wachten op Poetin die hetzelfde mag doen in de VS..

20 april 2005, 21:15	#35
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	Repeat __________________ The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

18 april 2005, 18:02	#29
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	Na 9/11 werden overal in de VS lukraak Arabieren opgepakt en vastgezet. In Guantanamo Bay zitten al enkele jaren duizenden mensen vast zonder enige vorm van rechtspraak. Bovendien worden ze stelselmatig gemarteld. De VS is echt een voorbeeld voor de democratie.