Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 mei 2003, 21:35   #21
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Jan VDB, zie jij homosexualiteit als een afwijking?
Neen, ik "zie" dat niet als een afwijking; het IS een afwijking.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:43   #22
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

pfff
mensen moeten in discussies als dit eens leren niet zoveel rekening te houden met de conotatie van woorden. "Afwijking" kan zoveel betekenen, en mensen gaan dan meteen denken dat je ermee bedoelt dat homo's 5 tepels en 3 armen hebben. In feite zou je net zo goed van "variatie" kunnen spreken, wat in feite zo goed als op hetzelfde neerkomt, en daar zo veel minder verschrikt commentaar op komen.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:45   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
In feite zou je net zo goed van "variatie" kunnen spreken, wat in feite zo goed als op hetzelfde neerkomt, en daar zo veel minder verschrikt commentaar op komen.
Neen, homoseksualiteit is geen "variatie", het is een afwijking van de menselijke seksualiteit. Bijgevolg valt het onder de noemer van abnormaal, zelfs ziekelijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:47   #24
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

me dunkt dat een ziekte per definitie mentale of fysieke nadelen heeft voor de drager ervan. Er is een verschil tussen woorden met een negatieve connotatie gebruiken, en gewoon de verkeerde woorden gebruiken.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:51   #25
Ebbe
Burger
 
Ebbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2003
Berichten: 194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ErTaN
Je kent ze vast wel, nichterige mannen met slappe handjes en opgeschoren vrouwen met een tuinbroek. Ze zijn zo geboren en ze kunnen er helemaal niks aan doen. Ik heb bijna medelijden met ze. In Nederland, het land van het gedogen, mogen ze zelfs trouwen. Kinderen krijgen, ja, dat willen ze nu ook. Waarom krijg ik de kriebels bij de gedachte alleen al? Waarom moet ik kotsen als ik me probeer voor te stellen wat ze zoal uitspoken onderling?

We worden wijsgemaakt dat het heel normaal is. Op scholen, via de media, noem maar op. Het is heel normaal hoor dat een man ver voorover bukt voor een andere man. Ertan, doe niet zo ouderwets man, ga met je tijd mee, we leven niet in de middeleeuwen. Als het heel normaal is, waarom krijg ik dan kotsneigingen? Ertan, komop jongen, het is heel natuurlijk, het komt immers ook voor bij dieren. Dieren? Ik dacht dat wij mensen waren.

Waarom keurt mijn godsdienst het af als het heel normaal en natuurlijk is? Zeker een foutje. Wij, mensen, weten het veel beter dan U, God. Wij hebben daarom Uw boeken, zoals de Bijbel, even aangepast, want dat kon echt niet hoor wat er in stond. Hetzelfde zijn we van plan met de Koran.

Man, vrouw en kinderen, dat is zo ouderwets. Ertan, ga scheiden en neem een vent, doe lekker gek, ga met je tijd mee man. Je vrouw en kinderen komen er wel overheen, zeg gewoon dat je zo bent geboren en dat je er nu pas achter bent gekomen. We leven tenslotte in Nederland, alles mag hier, oh en uhhh... vergeet je oorbel en zwarte leren broek niet.

Alles mag hier, ja, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van godsdienst, vrijheid van blablabla, BEHALVE voor de Moslim. Een Moslim moet zich vooral niet met politiek bemoeien, want er geldt hier een strikte scheiding tussen kerk en staat. De Moslim moet zich vooral aanpassen en zijn mond houden. Zich opsluiten in zijn eigen hoekje, vooral niet opvallen als Moslim zijnde. Geloven, dat doe je maar tussen vier muren. Homo's mogen uit de kast komen, maar Moslims moeten er vooral in blijven en wel met een flink slot erop. Dat IS vrijheid.
Waarom moet ik kotsen bij de aanblik van uw soort?
Uw godsdienst kan me gestolen worden,die hoort hier niet thuis in europa!
Moslims uit de kast laten komen....om hier heel de boel weer kort en klein te slaan zeker!!!(behalve de etalageruiten van uw eigen volk)
__________________
In ontwikkeling...
Ebbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:51   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
me dunkt dat een ziekte per definitie mentale of fysieke nadelen heeft voor de drager ervan. Er is een verschil tussen woorden met een negatieve connotatie gebruiken, en gewoon de verkeerde woorden gebruiken.
En die zijn bij homoseksualiteit wel overduidelijk: de normale seksuele drift is verstoord en richt zich nu op hetzelfde geslacht. Een grotere mentaal nadeel kan er niet zijn. Dat is ook zo met pedofielen en met mensen die een psychische afwijking hebben.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:52   #27
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Prachitg onderschrift Ebbe!!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:52   #28
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Jan VDB, zie jij homosexualiteit als een afwijking?
Neen, ik "zie" dat niet als een afwijking; het IS een afwijking.
En wat is uw motivatie, dokter van den Berghe? Waar zijn de medische bewijzen?

Wat is dat toch met Blokkers en het "anders zijn"???
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:52   #29
michr.oscoop
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Het bijkomende tragische is daarenboven de bewering dat men wel het geboortecijfer wil doen dalen, maar dat men tegelijkertijd pleit voor een "invoer" van vreemdelingen. De twee zaken gecombineerd, laag geboortecijfer en instroom van levenskrachtige vreemdelingen, versnelt de achteruitgang nog veel vlugger.
IK PLEIT NIET voor een invoer van fok-vreemdelingen! Dat is een dada van Spirit en gagalev. Laat ze maar gezinnen van 10 en meer kinderen hebben ginder down under maar niet hier AUB.
Geboortestop hier, en tegelijk totale immigratiestop, en binnen de 2 generaties zijn onze problemen hier opgelost. Laat ze in Azië en Afrika maar zoveel kweken als ze willen, zolang ze maar niet naar hier komen.
michr.oscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:53   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
En wat is uw motivatie, dokter van den Berghe? Waar zijn de medische bewijzen?
Wat zijn de medische "bewijzen" dat pedofilie een afwijking is?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:54   #31
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Prachitg onderschrift Ebbe!!
sja
toch iéts he

Citaat:
Een grotere mentaal nadeel kan er niet zijn.
vraag es aan de homosexuelen op dit forum welk ander nadeel zij hebben dan de maatschappelijke stigmatisatie?
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:55   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop
Geboortestop hier, en tegelijk totale immigratiestop, en binnen de 2 generaties zijn onze problemen hier opgelost. Laat ze in Azië en Afrika maar zoveel kweken als ze willen, zolang ze maar niet naar hier komen.
Ideaal. En binnen vier generaties staat hier een sterk gewapend en heel groot leger uit Afrika of Azië dat het zieke en verzwakke Westen inpalmt. Blijkbaar ontgaat het de hedendaagse westerling dat het aantal geboorten ook een zeker strategisch belang kan hebben.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 21:59   #33
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Neen, homoseksualiteit is geen "variatie", het is een afwijking van de menselijke seksualiteit. Bijgevolg valt het onder de noemer van abnormaal, zelfs ziekelijk.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
... Dat is ook zo met pedofielen en met mensen die een psychische afwijking hebben.


Kijk, ik ben zelf hetero maar heb een aantal vrienden die homo zijn. Als ik d�*t lees, dan raakt mij dat bijna persoonlijk. Homo's zijn niet abnormaal of ziekelijk, het zijn mensen zoals u en ik met een andere sexuele geaardheid. Twee mannen die elkaar graag zien en hun leven willen delen, wat kan je daar nu op tegen hebben?

Jan, ik vind uw uitspraken bijzonder grof, gevaarlijk en op het onaanvaardbare af.

Ik wil u helemaal niet vergelijken met Hitler, maar hij dacht ook zo over de Joden; dat ware zieke mensen, mensen met een afwijking...
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:02   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Jan, ik vind uw uitspraken bijzonder grof, gevaarlijk en op het onaanvaardbare af.
U antwoordt niet op de vraag: waar zijn de medische "bewijzen" dat pedofielie een afwijking is?

Pedofilie net als homofilie kunnen ondergebracht worden in het rijtje van de psychische afwijkingen. Jammer voor degenen die het graag anders zijn, maar dat is de harde werkelijkheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:06   #35
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Jan, ik vind uw uitspraken bijzonder grof, gevaarlijk en op het onaanvaardbare af.
U antwoordt niet op de vraag: waar zijn de medische "bewijzen" dat pedofielie een afwijking is?

Pedofilie net als homofilie kunnen ondergebracht worden in het rijtje van de psychische afwijkingen. Jammer voor degenen die het graag anders zijn, maar dat is de harde werkelijkheid.
Ik volg geen medische opleiding, dus ik zou het niet weten. Maar pedofilie gelijkstellen met homosexualiteit is gewoon onjuist. Pedofilie is sexueel misbruik van een minderjarige door een meerderjarige.
Homosexualiteit is om te beginnen al géén "misbruik", en het gebeurt tussen volwassen mensen van dezelfde geaardheid.

Wat zou u doen als ooit uw zoon zou zeggen dat hij homo is?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:08   #36
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Jan, ik vind uw uitspraken bijzonder grof, gevaarlijk en op het onaanvaardbare af.
U antwoordt niet op de vraag: waar zijn de medische "bewijzen" dat pedofielie een afwijking is?

Pedofilie net als homofilie kunnen ondergebracht worden in het rijtje van de psychische afwijkingen. Jammer voor degenen die het graag anders zijn, maar dat is de harde werkelijkheid.
het probleem is dat er een sterk onderscheid is tussen "aangeboren" geaardheid en "opgedrongen" geaardheid (bijvoorbeeld pedofiele praktijken bij priesters). IMO moet er nog enorm veel onderzoek gedaan worden om een sluitend onderscheid te maken, teneinde heel wat misverstanden te vermijden.
In dat laatste geval vind ik het trouwens wél correct om van een ziekte te spreken. Kijk es aan.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:12   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Ik volg geen medische opleiding, dus ik zou het niet weten.
Mag ik dan concluderen dat u pedofilie niet als een afwijking beschouwt?

Citaat:
Maar pedofilie gelijkstellen met homosexualiteit is gewoon onjuist. Pedofilie is sexueel misbruik van een minderjarige door een meerderjarige.
Homosexualiteit is om te beginnen al géén "misbruik", en het gebeurt tussen volwassen mensen van dezelfde geaardheid.
Het verschil ligt hier gewoon in het object van de scheefgetrokken en ontregelde seksualiteit. Bij pedofilie gaat dit uit naar een kind of jongeren. Bij homofilie gaat dit uit naar iemand van hetzelfde geslacht. In beide gevallen gaat het om verstoringen van de normale seksualiteit.

Citaat:
Wat zou u doen als ooit uw zoon zou zeggen dat hij homo is?
Daar hij mijn zoon is, zal hij thuis altijd welkom zijn, maar me overtuigen dat homofilie en homoseksualiteit normale zaken zijn zal hij niet moeten proberen. Homoseksualiteit blijft hoe dan ook een afwijking, net zoals moord bijvoorbeeld een misdaad blijft, zelfs wanneer uw eigen zoon daarin verwikkeld is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:18   #38
Ebbe
Burger
 
Ebbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2003
Berichten: 194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Jan, ik vind uw uitspraken bijzonder grof, gevaarlijk en op het onaanvaardbare af.
U antwoordt niet op de vraag: waar zijn de medische "bewijzen" dat pedofielie een afwijking is?

Pedofilie net als homofilie kunnen ondergebracht worden in het rijtje van de psychische afwijkingen. Jammer voor degenen die het graag anders zijn, maar dat is de harde werkelijkheid.
Bij een verkrachting van een vrouw zijn er ook geen medische bewijzen dat het een afwijking is.Puur biologisch gezien gaat het immers over heteroseks waar die misschien kan leiden tot de voortzetting van de menselijke soort...he Jan!
Een vrouw die verkracht wordt,dat is fout.
Seks met een kind,dat is ook fout.
Seks tussen volwassen mensen van verschillende of gelijke sekse is OK zolang dat met wederzijdse toestemming gebeurd.
Kijk verdomme tussen uw eigen lakens,laat anderen het hunne a.u.b.
__________________
In ontwikkeling...
Ebbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:22   #39
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Seks tussen volwassen mensen van verschillende of gelijke sekse is OK zolang dat met wederzijdse toestemming gebeurd.
seks tussen een volwassene en een kind (juridisch gezien is dit bij pedofilie iemand die biologisch nog niet volgroeid is) met wederzijdse toestemming ook?
Aha.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2003, 22:40   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ebbe
Een vrouw die verkracht wordt,dat is fout.
Seks met een kind,dat is ook fout.
Seks tussen volwassen mensen van verschillende of gelijke sekse is OK zolang dat met wederzijdse toestemming gebeurd.
Juist en fout zijn woorden die in de moraal thuishoren. Een pedofiel zal zijn handelingen als juist aanvoelen. Een homoseksueel zal dat ook van zijn afwijkend gedrag vinden. Moraal is slechts één luik van de zaak.

Normaal en abnormaal is geen moraal, maar gebaseerd op objectieve elementen. De menselijke seksualiteit is er immers door de oerdrift van ieder mens om zich voort te planten. Seksualiteit is dan, hoe kan het ook anders, op het andere geslacht gericht. Wanneer er nu een ontregeling, een afwijking is kan het gebeuren dat deze seksualiteit en de daarbij horende gevoelswereld zich naar andere objecten richt. We hebben dan te maken met een abnormale seksualiteit. Pedofilie en homofilie zijn daarvan de gekendste voorbeelden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be