Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2005, 17:37   #21
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Het topic werd reeds gestart in vreemdelingenbelied en integratie.

Mijn lauwe reactie:
http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=16
Er sloop zelfs een fout in: AEL is niet AL

Persoonlijk vind ik dat met alles en iedereen moet kunnen gelachen worden.
Religies en hun leiders, ideologieën en politici,........

Woorden kunnen geestelijk kwetsen, maar dergelijke 'kwetsuren' maken inherent deel uit van het geestesleven. Ze verdwijnen vanzelf en je kan er immuun voor worden.

Iemand fysiek te na komen omdat hij lacht en spot of een zogezegde foute opinie verkondigt, dat is veel erger. Misschien kan de Belgische staat daar de Arabische Liga eens attent op maken. Hoewel, een staat die iemand omwille van zijn boekskes opsluit, heeft niet echt veel recht van spreken...........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 17:46   #22
Cyberfreak
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Berichten: 654
Standaard

Ok, dat je als politicus je woorden moet wikken en wegen, maar als carnavalgroep moet je toch alles kunnen zeggen? Het is humor, het dient om te relativeren en is niet kwetsend bedoeld. Naar mijn mening zijn sommige moslims nogal licht geraakt. Ik vrees Nederlandse toestanden de komende jaren.

Laatst gewijzigd door Cyberfreak : 2 mei 2005 om 17:46.
Cyberfreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 19:35   #23
Zijne Heerlijkheid
Parlementslid
 
Zijne Heerlijkheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
5 Eeuwen (sinds 1432) folklore en de paarse regering vermoordt de stoet in Aalst door het op maat gefabriceerde arrest.
Waar staat er eigenlijk dat de Paarse regering de stoet in Aalst "vermoordt"?
Het enigste wat ik lees is het volgende:

Citaat:
Anny De Maght (VLD): Dit slaat nergens op.... en daar mag niet aan worden geraakt.... Die klacht zet niet alleen de hele idee achter carnaval op de helling, maar ook het basisrecht van vrije meningsuiting.
Citaat:
Marino Keulen (VLD): Dat kan je niet verbieden. Anders kan je carnaval net zo goed opdoeken, en dat zijn we echt niet van plan




Laatst gewijzigd door Zijne Heerlijkheid : 2 mei 2005 om 19:37.
Zijne Heerlijkheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 20:18   #24
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid
Waar staat er eigenlijk dat de Paarse regering de stoet in Aalst "vermoordt"?
Het enigste wat ik lees is het volgende:





Zizo.
Een nuchtere vaststelling.
We kennen het spreekwoord van de soep?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 21:26   #25
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
,,Carnaval in Aalst kwetst moslims''
Liga van Arabische landen schiet op ,,racistische'' stoet


De Arabische Liga, die 22 Arabische landen verenigt, valt het carnaval in Aalst aan omdat de stoet beledigend zou zijn voor moslims en hun cultuur. In een protestbrief roepen de ambassadeurs van de Arabische landen onze regering op maatregelen te treffen. ,,Dit hebben we nog nooit meegemaakt'', reageren de carnavalsgroepen en burgemeester Anny De Maght verbijsterd.

De Liga van Arabische Staten is geen hobbyclub. Hij verdedigt de belangen van 22 moslimlanden en heeft permanente vertegenwoordigingen in de meeste Europese hoofdsteden. Een vereniging van wereldbelang kortom. Geen wonder dat ze bij de federale en Vlaamse overheid verschrikt opkeken toen er van die Arabische Liga een protestbrief binnenkwam over het 'racistische carnaval' in Aalst.

,,We willen u informeren over onze ongerustheid'', schrijft de Saudische ambassadeur namens de Raad van Arabische Ambassadeurs aan de Vlaamse minister-president Yves Leterme en aan justitieminister Laurette Onkelinx.

De ambassadeurs van de Liga vinden het schandalig dat in de optocht op 6 februari jongstleden islamitische zelfmoordenaars werden opgevoerd en dat een carnavalsgroep een maquette van een moskee meezeulde. ,,Zulke houdingen kunnen schade berokkenen aan de Islam en gevoelens uitlokken bij moslims en Arabieren'', schrijven de ambassadeurs. Ze vragen de overheid een onderzoek te voeren en de schuldigen te straffen.

Tegen vrije meningsuiting

Leterme - in de brief 'Lemetre' genoemd - en Onkelinx bezorgden de klacht van de Arabische landen aan minister van Inburgering Marino Keulen, die de brief op zijn beurt doorspeelde aan het stadsbestuur in Aalst. In de Ajuinenstad vielen ze van hun stoel.

Burgemeester Anny De Maght: ,,Het is de allereerste keer in de lange geschiedenis van Aalst Carnaval dat we dit meemaken. Dit slaat nergens op. Tijdens ons carnaval wordt met alles en iedereen de draak gestoken, van binnen- en buitenlandse politici tot zelfs de paus en het koningshuis. Niemand maakte daar ooit problemen van omdat iedereen weet dat net dat carnaval is. Dat maakt ons volksfeest zo uniek, en daar mag niet aan worden geraakt. Die klacht zet niet alleen de hele idee achter carnaval op de helling, maar ook het basisrecht van vrije meningsuiting.''

Ook keizer Kamiel Sergant is gekrenkt in zijn Aalsterse eer: ,,Het klinkt misschien een beetje cru, maar die mensen van de Arabische Liga moeten zich niet bemoeien met een feest dat al meer dan vijf eeuwen bestaat. De Aalstenaars zijn nu eenmaal een speciaal volkje en met carnaval lachen en spotten ze met alles en iedereen, inclusief en op de eerste plaats met zichzelf. Die spot is nooit bedoeld om iemand te kwetsen of om een bepaalde cultuur te treffen. Wij mogen ons in geen geval beperkingen laten opleggen. Censuur zou het begin van het einde zijn voor ons carnaval.''

Nooit opdoeken

Burgemeester De Maght vindt het ongehoord dat minister Keulen zich in een brief aan de Arabische Liga zou hebben verontschuldigd voor het carnaval in Aalst. ,,Er is niets om ons over te excuseren. Carnaval is nu eenmaal carnaval en er is op geen enkele manier iets onwettigs gebeurd. De Aalstenaar kent zijn grenzen.''

Keulen geeft toe dat hij de Liga heeft teruggeschreven, maar ontkent dat hij zich heeft verontschuldigd. ,,We hebben de ambassadeur geantwoord dat we uiteraard elke vorm van racisme en discriminatie afkeuren, maar dat we deze situatie niet kunnen beoordelen. Het is bovendien eigen aan carnaval dat er de draak wordt gestoken met mensen. Dat kan je niet verbieden. Anders kan je carnaval net zo goed opdoeken, en dat zijn we echt niet van plan.''

De Arabische Liga en de Saudische ambassadeur bezinnen zich over een antwoord. Ze waren gisteren niet bereikbaar wegens het vrijdagsgebed.


,,Spot hoort er nu eenmaal bij''
Geviseerde groep Beschomt

Beschomt, de carnavalsgroep die dit jaar met haar thema Omploft het islamterrorisme en de oorlog in Irak uitbeeldde, zit met de hele zaak behoorlijk verveeld. ,,Dit is echt jammer'', zegt voorzitter Kris Bauwens. ,,Wij hebben nooit de bedoeling gehad iemand voor het hoofd te stoten. Maar carnaval is nu eenmaal carnaval. In de stoet wordt met iederéén de spot gedreven, dat hoort erbij.''

,,Ook Bush en Blair kwamen op onze praalwagen voor en andere groepen hekelden zelfs de paus of de koning. Dat moet toch allemaal kunnen? Wij hebben niet het gevoel dat we te ver gegaan zijn en betreuren die klacht ten zeerste.''


5 Eeuwen (sinds 1432) folklore en de paarse regering vermoordt de stoet in Aalst door het op maat gefabriceerde arrest. Het arrest dat maar één bedoeling had, en dat was de enige oppositie te verbieden.

Ik vraag me af wat SS hierover te zeggen heeft.
We moeten hier in Europa eindelijk eens gaan beseffen dat je niet alles kan hebben. Vrijheid is geen absolute waarde. Vrijheid van de een gaat steeds ten koste van vrijheid van de ander.

Al meer dan 40 jaar wordt door de machthebbers in Europa de vrijheid van de vreemde indringers hoger geacht dan de vrijheid van de oorspronkelijke bewoners. Al meer dan 40 jaar verliezen wij autochtonen van onze vrijheden ten voordele van de vrijheden van de vreemden.

De enige manier om hier iets aan te doen is de vrijheid van de vreemden drastisch in te perken in ons voordeel.

Aan ons de keuze: zij of wij?
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 21:35   #26
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
We moeten hier in Europa eindelijk eens gaan beseffen dat je niet alles kan hebben. Vrijheid is geen absolute waarde. Vrijheid van de een gaat steeds ten koste van vrijheid van de ander.
Onzin.
In de wereld van het woord en de gedachte kan en moet de vrijheid onbeperkt zijn.
Als ik mijn mening uit, hoe kwetsend ze ook mag zijn, dan belet dat de geviseerde niet om zijn (tegengestelde) gedachten te hebben en ze eveneens te uiten.
In de wereld van opinies, brengt het louter uiten ervan de ander zijn vrijheid nooit in gedrang.
Iedereen behoort met alles te kunnen lachen, vooropgesteld dat de geviseerde de vrijheid heeft jouw uiting te weerleggen of te negeren.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 22:23   #27
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Onzin.
In de wereld van het woord en de gedachte kan en moet de vrijheid onbeperkt zijn.
Als ik mijn mening uit, hoe kwetsend ze ook mag zijn, dan belet dat de geviseerde niet om zijn (tegengestelde) gedachten te hebben en ze eveneens te uiten.
In de wereld van opinies, brengt het louter uiten ervan de ander zijn vrijheid nooit in gedrang.
Iedereen behoort met alles te kunnen lachen, vooropgesteld dat de geviseerde de vrijheid heeft jouw uiting te weerleggen of te negeren.
Het is toch duidelijk dat de Arabische Liga onze vrijheden in Europa aan banden wil leggen.

In Groot Britannië is het al zover gekomen dat kritiek uiten op de islam daar bij wet strafbaar gesteld is.

Hirsi Ali geniet van een vrij bestaan in de gevangenis.

Het zelfde voor Geert Wilders.

En Pim en Theo genieten nu van de totale vrijheid.

Laatst gewijzigd door Wreker : 2 mei 2005 om 22:26.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 23:03   #28
Cyberfreak
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Hirsi Ali geniet van een vrij bestaan in de gevangenis.

Het zelfde voor Geert Wilders.

En Pim en Theo genieten nu van de totale vrijheid.
Doodsbedreigingen en politieke moorden zijn bij mijn weten nog steeds verboden in Europa. Aan de ene kant gaat het over enkele mensen die hun mening uiten en aan de andere kant gaat het over enkele mensen die daar niet mee kunnen leven en daardoor bedreigingen uiten en moorden begaan. Ik snap niet waarom je de lijn doortrekt naar miljoenen allochtonen en honderden miljoenen autochtonen in Europa, het zou goed zijn om alles tot zijn ware proporties te herleiden.
Cyberfreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 23:11   #29
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Het is toch duidelijk dat de Arabische Liga onze vrijheden in Europa aan banden wil leggen.

In Groot Britannië is het al zover gekomen dat kritiek uiten op de islam daar bij wet strafbaar gesteld is.

Hirsi Ali geniet van een vrij bestaan in de gevangenis.

Het zelfde voor Geert Wilders.

En Pim en Theo genieten nu van de totale vrijheid.
Pim Fortuyn is vermoord door radicale milieu-activist en moordenaar Folkert van der Graaf.... ti's maar dat je het weet hé.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

Laatst gewijzigd door Andro : 2 mei 2005 om 23:13.
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 23:26   #30
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen
Wat ik niet begrijp is dat je tegelijkertijd zoiets kunt zeggen (een nobel sentiment), maar dan wel ziende blind blijven voor het feit dat nu net iets is waar de Islam helemaal niet voor staat.

Als je enigszins consequent zou blijven zou je minstens even hard tégen de fundamentalistische islam moeten zijn dan tegen 'extreem-rechts'.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 23:43   #31
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak
Doodsbedreigingen en politieke moorden zijn bij mijn weten nog steeds verboden in Europa. Aan de ene kant gaat het over enkele mensen die hun mening uiten en aan de andere kant gaat het over enkele mensen die daar niet mee kunnen leven en daardoor bedreigingen uiten en moorden begaan. Ik snap niet waarom je de lijn doortrekt naar miljoenen allochtonen en honderden miljoenen autochtonen in Europa, het zou goed zijn om alles tot zijn ware proporties te herleiden.
De ware proporties zijn dat mensen die hun mond durven opendoen vandaag op straat worden gekeeld of zich moeten verschansen in de gevangenissen, zoals Hirsi Ali.

Dat zijn de REELE PROPORTIES van ONZE samenleving waarin we VANDAAG LEVEN.

Dit mogen we niet langer tolereren. Het is onze vrijheid tegenover de hunne. Wij moeten weer kunnen zeggen wat we willen, zonder bang te zijn voor ons leven.

Stop de waanzin van de multicul.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2005, 23:47   #32
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968
Pim Fortuyn is vermoord door radicale milieu-activist en moordenaar Folkert van der Graaf.... ti's maar dat je het weet hé.
VDG was een gewillig instrument van het monsterverbond tussen liberalen en socialisten dat de samenleving hier in Europa met de multicul opgezadeld heeft. De blauw/roden wilden Pim weg en VDG luisterde gewillig naar het gehuil van hun indymedia-slaafjes.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2005, 00:25   #33
Cyberfreak
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De ware proporties zijn dat mensen die hun mond durven opendoen vandaag op straat worden gekeeld of zich moeten verschansen in de gevangenissen, zoals Hirsi Ali.

Dat zijn de REELE PROPORTIES van ONZE samenleving waarin we VANDAAG LEVEN.
-Hoeveel Europeanen zijn vermoord of moeten onderduiken omwille van kritiek op andere culturen? Een dozijn?
-Hoeveel Europeanen zijn er? 450 miljoen?

Wel, dat is een verhouding van 1 op 45 miljoen, en jij noemt dat proportioneel? Op 45 miljoen is er welgeteld 1 persoon die vermoord wordt of moet onderduiken omwille van die reden, en jij vindt dat noemenswaardig? Je zou de verhouding eens moeten weten van familiedrama's, moord en doodslag met illegale vuurwapens, dodelijke ongevallen door dronken chauffeurs, zelfmoorden door depressie, enzovoort. Stuk voor stuk fenomenen waarvan de verhouding minstens een factor duizend hoger ligt, maar daarover zie ik je nochtans niet zo druk maken...

Laatst gewijzigd door Cyberfreak : 3 mei 2005 om 00:26.
Cyberfreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2005, 09:01   #34
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid
Waar staat er eigenlijk dat de Paarse regering de stoet in Aalst "vermoordt"?
Het enigste wat ik lees is het volgende:



Dat heeft paars gedaan door middel van het arrest.
Het arrest zorgt er immers voor dat gelijk welke actie die enige kritiek levert op de islam strafbaar wordt.
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2005, 21:14   #35
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Ik stel vast dat staaf stil geworden is.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be