Franstaligen willen uitbreiding Brussels gewest.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik noem dat geen 'compromis', dat is een afgedwongen chantage prijs. Of gaan de vlamingen in waals-brabant dan ook op vlaamse partijen mogen stemmen soms?

Nu - als pragmaticus - kan ik wel de positieve aspecten zien van zo'n regeling. Maar wat blijkbaar nog niet helemaal tot jou doordingt is dat een dergerlijke regeling voor de franstaligen onaanvaardbaar is. Zij willen nog véél meer:

Ik citeer uit de standaard, hou u vast aan uw bretellen zou ik zeggen:


'Naar verluidt hebben de Franstaligen een zeer uitgebreide eisenbundel op tafel gelegd. Bovenaan staat nog steeds het zogenaamde inschrijvingsrecht. Daardoor zouden Franstaligen uit de rand rond Brussel voor de verkiezing van de Kamer en de Europese verkiezingen kunnen stemmen in de hoofdstad. Dat zou gelden voor alle Franstaligen uit heel Halle-Vilvoorde en eeuwigdurend moeten zijn.

Daarnaast moet er een aanpassing komen van de Brusselse taalwetgeving, mag het gerechtelijk arrondissement B-H-V niet gesplitst worden en moet er gesleuteld worden aan de financieringswet. Die laatste wet regelt de verdeling van de financiële middelen tussen de federale overheid, gewesten en gemeenschappen.

Franstaligen willen ook de afspraken over de schuldafbouw herzien. Vlaanderen loste de voorbije jaren bijna zijn volledige schuld af, Wallonië niet.

De Vlaamse regering liet onlangs nog weten dat ze niet ingaat op de vraag om in 2005 nog een extra inspanning te doen van 95 miljoen euro. Vlaanderen was alleen bereid een extra inspanning te doen als de andere gewesten en gemeenschappen ook hun steentje zouden bijdragen.

Als toemaatje eisen de Franstaligen dat Vlaanderen meer geld uittrekt voor de Franstalige scholen in de faciliteitengemeenten. Daar zouden ook Franstalige kinderen uit andere gemeenten onderwijs moeten kunnen volgen.

In ruil voor dit pakket zouden de Vlamingen, naast de splitsing, ook de regionalisering van verkeer en energie krijgen. Ontwikkelingssamenwerking, dat eigenlijk al eens geregionaliseerd was, zou wel federaal moeten blijven. '

M.a.w. onderhandelen met zo'n mensen is compleet zinloos. Stemmen en als ze de alarmbelprocedure gebruiken opnieuw stemmen.

Totaal onaanvaardbaar!!!!!!!!!

[sfbtkm2]

M.a.w. onderhandelen met zo'n mensen is compleet zinloos. Stemmen en als ze de alarmbelprocedure gebruiken opnieuw stemmen.

Dat de Franstaligen eisen hebben is logisch, ze spelen blufpoker, het gaat erom wie het eerste zal buigen en terug op een normale manier zal onderhandelen.
(Stevaert: Het is te warm om de kachel aan te steken voor witte rook)

Laat ze aan de alarmbel trekken, dat kunnen toch maar 1 keer doen (zie art 54 Grondwet) de procedure wordt dan opgeschort, naar de Ministerraad verstuurd die binnen de 30 dagen daarover een advies moet verstrekken, daarna wordt het terug naar de commissie van binnenlandse zaken gestuurd die er dan over kan stemmen (zonder dat er nog een nieuwe alarmbelprocedure mogelijk is).
Wanneer we er niet uitgeraken dan laten we de regering vallen en dan zal er niet alleen BHV ter discussie staan!

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Ben echt benieuwd hoe het probleem,waar niemand van wakker ligt,gaat eindigen.

Met 14 pct voor de VLD.

Heeft iemand trouwens meer info over die peiling waar Siegfried Bracke het gisteren in Terzake over had?

Egidius

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door sfbtkm2

De Franstaligen willen uitbreiding tot de faciliteitengemeenten, iets wat geen enkele Vlaamse partij mee gaat goedkeuren > afgewezen.
De enige oplossing is het inschrijvingsrecht voor Franstaligen (liefst beperkt in tijd).
Dat is mooi juridisch compromis, hiermee komt de splitsing er eindelijk door.
Alleen moet de CD&V dit nog door hebben.

Beste, liefst is er teveel aan. Inschrijvingsrecht enkel en alleen als het uitdovend is.
Dat hebben faciliteiten ons geleerd, en ook 'alle Belgen gelijk voor de wet'.

[Knuppel]

Dus ook inschrijvingsrechten voor de Vlamingen in Wallonië?

En is daarmee de onwettelijke kieskring BHV rechtgezet?

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Met 14 pct voor de VLD.

Heeft iemand trouwens meer info over die peiling waar Siegfried Bracke het gisteren in Terzake over had?

Egidius

Ja, die 14-15% komt uit het stemmenkampioen van HLN. Dat zijn de kiesintenties van de 8000 panelleden van stemmenkampioen.

[Wolbeer]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Beste, liefst is er teveel aan. Inschrijvingsrecht enkel en alleen als het uitdovend is.
Dat hebben faciliteiten ons geleerd, en ook 'alle Belgen gelijk voor de wet'.

Maar hoe zo'n 'uitdovend' inschrijvingsrecht er dan uit zal zien is weer een andere discussie. Ik twijfel er niet aan dat de franstaligen uiteindelijk met een dergelijk inschrijvingrecht (met een hele hoop andere compenserende maatregelen) akkoord zullen gaan. Ze zullen er alleen weer in slagen om de zaken zo te laten formuleren dat het in praktijk nooit zal uitdoven.

Ze doen nu hun uiterste best om te zeggen dat inschrijvingsrecht onvoldoende is en dat een dergelijke regeling onaanvaardbaar is als pasmunt van de splitsing. Dan kunnen ze volgende week de grote toegeving doen aan Vlaanderen als ze toch akkoord gaan met een inschrijvingsrecht.

Los van het feit dat ik absoluut tegen een inschrijvingsrecht ben omdat het de reden voor de splitsing ondergraaft, geven de Vlaamse politici weinig blijk van strategisch inzicht. Zelfs als je eventueel akkoord zou kunnen gaan met een inschrijvingsrecht ga je dat toch niet in de media zeggen. Onderhandelingen kan je pas succesvol afronden wanneer de ander kan doen geloven dat je toegevingen doet en uiteindelijk toch krijgt wat je wil (zoals de franstalige politici op dit moment doen). Nu de franstaligen merken dat er over het inschrijvingsrecht valt te praten (met een aantal partijen) zullen ze enkel meer compensaties op tafel gooien!

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Wolbeer

Ze doen nu hun uiterste best om te zeggen dat inschrijvingsrecht onvoldoende is en dat een dergelijke regeling onaanvaardbaar is als pasmunt van de splitsing. Dan kunnen ze volgende week de grote toegeving doen aan Vlaanderen als ze toch akkoord gaan met een inschrijvingsrecht.

De kans dat MR/FDF op dat vlak kazak gaan draaien is ongeveer even groot als de kans dat Prins Filip zich morgen vlaams-nationalist noemt.

Dat is mijn inschatting alleszins.

Btw: als ik zie hoe ver we zijn gekomen na maanden gelul, vind ik het onnozel er nog meer tijd in te steken. I.e. stemmen en als de regering valt, good riddance. Of denk je dat het in het 'staatsbelang' is nog een paar maand te lullen en niks te bereiken?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door de flandrien

Zonet in het VRT nieuws gehoord, de Franstalige partijvoorzitters willen de uitbreiding van het Brussels gewest in ruil voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Ik zou zeggen doe zo voort en dit wangedrocht van een land zal niet lang meer meegaan ! Als de Franstaligen dit standpunt aanhouden is de val van de regering en de afgang van de PC-partijen onafwendbaar !

De regering zal toch vallen! Daar ben ik zeker van!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

hola,
vaak lees ik hier alleen maar alle berichtjes.
ik woon al lang niet meer in dit apenland, maar in het zonnige tenerife. maar op deze vrtreportage moet ik reageren.
Hoe lang nog gaan we dat nog aanvaarden. Waarom vragen de frandstalige politici gewoon niet dat het nederlands gewoon geschrapt wordt als officiele taal, dan is het probleem ook opgelost. Dat is toch wat ze willen. ik vind het allemaal niet meer om te lachen. Vroeger was het nog goed lachen met dirupo, magain en co hun onredelijke eisen. Maar dat is toch niet meer aanvaardbaar?
En laat ons aub niet meer reageren op dat gezeur van al die blubbers (ik denk dat dat één puber met teveel tijd is), maar ja vrije meningsuiting is het hoogste recht, ook als ze ongelofelijk op mijn zenuwen werken.

Gelukkig voor jou!!!! In uw plaats zou ik geen interesse meer voor België hebben en de "tenerifse" (zeggen we dit?) nationaliteit aanvragen, om echt te tonen dat België u niet meer interesseert. Maar ja, ik ben niet in uw plaats...........

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De regering zal toch vallen! Daar ben ik zeker van!

Ik ben er ook zeker van. Zolang de ruziestoker Maingain meeonderhandelt is er geen oplossing mogelijk. Deze wil immers geen oplossing. Hij plukt de vruchten zolang het probleem blijft bestaan.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik noem dat geen 'compromis', dat is een afgedwongen chantage prijs. Of gaan de vlamingen in waals-brabant dan ook op vlaamse partijen mogen stemmen soms?

Nu - als pragmaticus - kan ik wel de positieve aspecten zien van zo'n regeling. Maar wat blijkbaar nog niet helemaal tot jou doordingt is dat een dergerlijke regeling voor de franstaligen onaanvaardbaar is. Zij willen nog véél meer:

Ik citeer uit de standaard, hou u vast aan uw bretellen zou ik zeggen:


'Naar verluidt hebben de Franstaligen een zeer uitgebreide eisenbundel op tafel gelegd. Bovenaan staat nog steeds het zogenaamde inschrijvingsrecht. Daardoor zouden Franstaligen uit de rand rond Brussel voor de verkiezing van de Kamer en de Europese verkiezingen kunnen stemmen in de hoofdstad. Dat zou gelden voor alle Franstaligen uit heel Halle-Vilvoorde en eeuwigdurend moeten zijn.

Daarnaast moet er een aanpassing komen van de Brusselse taalwetgeving, mag het gerechtelijk arrondissement B-H-V niet gesplitst worden en moet er gesleuteld worden aan de financieringswet. Die laatste wet regelt de verdeling van de financiële middelen tussen de federale overheid, gewesten en gemeenschappen.

Franstaligen willen ook de afspraken over de schuldafbouw herzien. Vlaanderen loste de voorbije jaren bijna zijn volledige schuld af, Wallonië niet.

De Vlaamse regering liet onlangs nog weten dat ze niet ingaat op de vraag om in 2005 nog een extra inspanning te doen van 95 miljoen euro. Vlaanderen was alleen bereid een extra inspanning te doen als de andere gewesten en gemeenschappen ook hun steentje zouden bijdragen.

Als toemaatje eisen de Franstaligen dat Vlaanderen meer geld uittrekt voor de Franstalige scholen in de faciliteitengemeenten. Daar zouden ook Franstalige kinderen uit andere gemeenten onderwijs moeten kunnen volgen.

In ruil voor dit pakket zouden de Vlamingen, naast de splitsing, ook de regionalisering van verkeer en energie krijgen. Ontwikkelingssamenwerking, dat eigenlijk al eens geregionaliseerd was, zou wel federaal moeten blijven. '

M.a.w. onderhandelen met zo'n mensen is compleet zinloos. Stemmen en als ze de alarmbelprocedure gebruiken opnieuw stemmen.

Welnu: nu deze eisen van Waalse kant op de onderhandelingstafel liggen is het toch niet meer dan normaal dat het nu de beurt is aan de Vlamingen om daar iets tegenover te stellen.
Laat ons in de goede oude Vlaamse verraderstraditie het alloude gebruik bovenhalen dat er voor elke kilogram Vlaamse ontvoogding er 100 kg Waalse compensaties moeten komen.

Daarom hier mijn voorstel.
De Walen worden van elk van de geeiste punten bediend als Vlaanderen (quid pro quo) een korridor richting het Ruhrgebied krijgen die van onze havens dwars door het maasbekken loopt tot aan de Belgisch-Duitse Grens.
De Vlamingen verbinden zich er echter toe niet de ganse provincie Luik te annexeren maar het meest zuidelijke tiende aan Wallonië te laten.
Daarenboven mogen de Franstalige Vlamingen (bijvoorbeeld uit Luik dat dan in Vlaanderen de hoofdstad van Limburg wordt) zich uitdovend nog in Wallonië inschrijven om te stemmen.
Dat de voertaal niet meer turks/marrokaans naar Nederlands wordt in dat gebied is daarna echter een zuiver Vlaamse binnenlandse aangelegenheid.

Hebben wij ook geen geretardeerde taalracist met het inteeltsmoelwerk van een Maingain om dat voor de bijeengeroepen Vlaamse pers te gaan verkondigen?

Dat is pas onderhandelen zie.

De Walen zouden nog dolblij zijn met hun onafhankelijkheid...ofwel hun imperialistische agenda rappekes opbergen.

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

hola,
vaak lees ik hier alleen maar alle berichtjes.
ik woon al lang niet meer in dit apenland, maar in het zonnige tenerife. maar op deze vrtreportage moet ik reageren.
Hoe lang nog gaan we dat nog aanvaarden. Waarom vragen de frandstalige politici gewoon niet dat het nederlands gewoon geschrapt wordt als officiele taal, dan is het probleem ook opgelost. Dat is toch wat ze willen. ik vind het allemaal niet meer om te lachen. Vroeger was het nog goed lachen met dirupo, magain en co hun onredelijke eisen. Maar dat is toch niet meer aanvaardbaar?
En laat ons aub niet meer reageren op dat gezeur van al die blubbers (ik denk dat dat één puber met teveel tijd is), maar ja vrije meningsuiting is het hoogste recht, ook als ze ongelofelijk op mijn zenuwen werken.

Vergeet vooral niet te gaan stemmen nu je dat in het buitenland ook kan.

[Wolbeer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

De kans dat MR/FDF op dat vlak kazak gaan draaien is ongeveer even groot als de kans dat Prins Filip zich morgen vlaams-nationalist noemt.

Dat is mijn inschatting alleszins.

Btw: als ik zie hoe ver we zijn gekomen na maanden gelul, vind ik het onnozel er nog meer tijd in te steken. I.e. stemmen en als de regering valt, good riddance. Of denk je dat het in het 'staatsbelang' is nog een paar maand te lullen en niks te bereiken?

De regering zal idd vermoedelijk vallen, maar daarmee is de kwestie nog niet van de baan. Na de verkiezingen zal er verder gesproken moeten worden en dan wordt er verder gebouwd op de huidige besprekingen...

Het is geen toeval dat die bijkomende eisen vanwege de franstaligen nu plotseling naar boven komen. Dat maakt deel uit van hun globale strategie...

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Vergeet vooral niet te gaan stemmen nu je dat in het buitenland ook kan.

Als ik in Tenerife woonde, zou ik stemmen voor de verkiezingen in Tenerife en zeker niet voor de verkiezingen in België. Waarom stemmen voor een land waarin je toch niet meer leeft en dus, op een zekere manier, dat je nooit meer interesseert? Laat me niet geloven dat Belgen naar Tenerife verhuizen enkel en alleen om er de zon te vinden; natuurlijk speelt dat ook een rol maar er zijn andere redenen, onder meer een zekere "ras-le-bol" van België. U kan het beu van België zijn en niet bepaald voor de splitsing van België pleiten; emigreer gewoon, dan hebt u geen banden meer met België.

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als ik in Tenerife woonde, zou ik stemmen voor de verkiezingen in Tenerife en zeker niet voor de verkiezingen in België. Waarom stemmen voor een land waarin je toch niet meer leeft en dus, op een zekere manier, dat je nooit meer interesseert? Laat me niet geloven dat Belgen naar Tenerife verhuizen enkel en alleen om er de zon te vinden; natuurlijk speelt dat ook een rol maar er zijn andere redenen, onder meer een zekere "ras-le-bol" van België. U kan het beu van België zijn en niet bepaald voor de splitsing van België pleiten; emigreer gewoon, dan hebt u geen banden meer met België.

Waarom wilden de franstalige politici persé dat stemrecht voor Belgen in het buitenland?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Wolbeer

De regering zal idd vermoedelijk vallen, maar daarmee is de kwestie nog niet van de baan. Na de verkiezingen zal er verder gesproken moeten worden en dan wordt er verder gebouwd op de huidige besprekingen...

Enkel over de huidige 'besprekingen'?
Of hetzelfde 'NON' van de Franstaligen aanvaarden?

Het is geen toeval dat die bijkomende eisen vanwege de franstaligen nu plotseling naar boven komen. Dat maakt deel uit van hun globale strategie ...

En van het feit dat de Franstaligen heel goed weten dat met de splisting van BHV de weg open ligt naar het onafhankelijke Vlaanderen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Enkel over de huidige 'besprekingen'?
Of hetzelfde 'NON' van de Franstaligen aanvaarden?



En van het feit dat de Franstaligen heel goed weten dat met de splisting van BHV de weg open ligt naar het onafhankelijke Vlaanderen.

Ze kunnen dan ineens de tranfers/diefstal ook eens herbekijken bij het vormen van een nieuwe regering, want de Vlamingen krijgen voor hun gulheid toch maar een stamp onder hun kont van de Walen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Waarom wilden de franstalige politici persé dat stemrecht voor Belgen in het buitenland?

Dat moet u hen vragen................

[Wolbeer]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En van het feit dat de Franstaligen heel goed weten dat met de splisting van BHV de weg open ligt naar het onafhankelijke Vlaanderen.

Als ze blijven dwarsliggen over BHV ligt die weg evengoed open. Na de alarmbelprocedure en de val van de regering gekoppeld aan verkiezingen zal het probleem er nog steeds zijn. Voor de vorming van de nieuwe regering en de opmaak van het regeerakkoord moet er vermoedelijk duidelijkheid komen voor de franstaligen over BHV. Het is twijfelachtig dat zij in een regering gaan stappen wanneer de definitieve goedkeuring van de splitsing boven hun hoofd hangt. Dat lijkt me voor de Belgische staat gevaarlijker dan de splitsing op zich...