Loonkosten in vLaanderen

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bob, dat klinkt als een waalse uitvinding de "GierObus", een net wapen, dan de lijken netjes afgekloven laat liggen.

Zo hebben de Amerikanen (of waren het er anderen ?) ooit nog eens (of gingen ze uitvinden, weet het niet meer) de neutronenbom uitgevonden. In plaats van een massa warmte, en de nodige drukgolven, spuide deze een massa neutronen uit. Met als gevolg een massa lijken, maar de gebouwen zouden netjes blijven staan.
Maar de gyrobus heeft werkelijk gereden eind van de jaren vijftig in Gent oa. Om de paar kilometer stond er een elektrische post, waar de bus zich op aansloot, om alzo een groot vliegwiel op snelheid te brengen. En door de inertie van het vliegwiel sukkelde ze dan verder naar de volgende elektrische post. Doch het gebeurde wel eens, dat ze deze post niet haalde... Het project is dan na een tijdje maar afgevoerd.

[Confucius]

Het lijkt erop dat België de vlaamse citroen aan het uitknijpen en dat de bedrijven hierdoor eieren voor hun geld gaan kiezen en uitwijken. Dat onafhankelijk Vlaanderen hierdoor zal moeten beginnen op een economische puinhoop en beladen met Belgische schulden zal onze Vlaamse politiekers een zorg wezen. Het is duidelijk dat links uit een slechte economische toestand hoopt garen te spinnen.

[maddox]

Bob, een neutronenbom is een kleine waterstofbom, die door middel van een speciale mantel een veel grotere hoeveelheid neutronen dan normaal uitbraakt. Maar waar die ontploft blijft de schade gelijk aan die van een andere atoombom. Vandaar dat ze die alleen als airburst kunnen gebruiken. Weinig fall out wel.

[Mitgard]

de loonkost is helemaal niet te hoog.
in andere landen is ze te LAAG.
andere landen, waar er geen of weinig sociale zekerheid of betaalbare gezondheidszorg bestaat.
ACHTERLIJKE landen, dus.

en dat voorbeeld zouden wij moeten volgen, aldus onze liberaalkapitalistische zakkenvullers.

'werkzekerheid', daar schermen ze ook voortdurend mee.
ze houden het voor onze neus als een wortel voor een konijn.
en voor die 'werkzekerheid' moeten we 'inleveren' op loon, loonkost, arbeidsduur etc. zodat ze de factor arbeid nog eens goed kunnen uitpersen alvorens alsnog naar wakatoekoe te verhuizen.

en het dom gepeupel trapt natuurlijk met beide voeten in die spelletjes van het grootkapitaal.

wat wil je, ze moesten maar eens van 'luiheid' verdacht worden...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de loonkost is helemaal niet te hoog.
in andere landen is ze te LAAG.

Hetzelfde zal dan ook wel voor de belastingen gelden, denk ik.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Laat ons wel realistisch zijn. Vlaanderen speelt steeds minder mee op het wereldtoneel, zelfs de parel aan de vloamsche kroon, de chemie, kent steeds minder en minder investeringen ( uniek fenomeen trouwens ).

We zijn een regio waar schertsfiguren de mensen wijsmaken dat de diensteneconomie de snel verdwijnende industrie zal vervangen. Welnu, no services without industry, uit die droom beginnen ze in de States stilaan te ontwaken.

Vermits innovatie 100 % gerelateerd is aan industrie, en vermits de komende jaren 800.000 Belgiesen jobs uit de industrie zullen verdwijnen, naar elders, zal de RenD ook verhuizen, zo zal vlaanderenland stilaan de thuishaven worden van de uitkeringsgerechtigden...

_____


Wel als de trend van de dienstensector zo doorgaat why not?
Industrie kan je delocaliseren, diensten veel minder, die gebeuren aan de personen ter plekke.

Misschien moet het kapitalisme een beetje meer geregeld en bijgestuurd, dat zou wel kunnen, een beetje meer onder civiele voogdij gebracht worden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Euh ?

Wat heeft dit met de discussie te maken ?
Ingenieurs met arbeiders vergelijken, hmmm ...
Benieuwd wie rond zijn vijftigste in een aantal bestuursraden ( kassa kassa kassa ) zit en manager is, de arbeider of de ingenieur.



Bijlange niet. Olie is supergoedkoop, dat is de reden. Al de andere 'alternatieve energiebronnen' kosten stukken van mensen ( om ze in een auto te stoppen )

____

Je moet er de kosten van de astma- en kankerbehandeling bijrekenen, en wat kleingeld zoals de bestrijding van de climatchange.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

____

Je moet er de kosten van de astma- en kankerbehandeling bijrekenen, en wat kleingeld zoals de bestrijding van de climatchange.

De grootste kost voor astma- en kankerbehandeling zal wel voortkomen uit het roken. Trouwens dan kunnen we er nog hartziekten... aan toevoegen.
Komt daarbij nog dat windenergie een zeer dure oplossing is, met een paar ernstige nadelen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De grootste kost voor astma- en kankerbehandeling zal wel voortkomen uit het roken. Trouwens dan kunnen we er nog hartziekten... aan toevoegen.
Komt daarbij nog dat windenergie een zeer dure oplossing is, met een paar ernstige nadelen.

_______
Aja? De vlerken van die molens waaien er soms af.
Maar geen oplossing, dat zal geen windeieren leggen.
Ademen schaadt nu al de gezondheid, in de huidige vervuilingscondities, van de helft van de bevolking die niet rookt. De andere helft doet aan dubbelop.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bob, dat klinkt als een waalse uitvinding de "GierObus", een net wapen, dan de lijken netjes afgekloven laat liggen.

______

Denkelijk eerder een experimenteel voertuig van De Lijn die op Vlaamse varkensdrek rijdt.

[maddox]

Eno2, teveel Mad Max "beyond Thunderdome" gekeken.

Maar het is een optie.Rijden op waterstof is perfect mogelijk.
Men kan uit methaan perfect waterstof maken, zonder al te veel moeite.Dat doen ze nu al met aardgas om waterstof te maken. Methaan kan men ook winnen uit biogas, en dat kan gevonden en gewonnen worden uit drek of huisvuilstortplaatsen.
Miischien als we een grote investering doen, dat biogas een optie word. Misschien een idee, eerst kweken we koolzaad, trekken daar de olie uit. Die resten laten we gisten,samen met landbouwoverschotten, en maken we m-/enthanol van.En wat er dan overblijft roeren we door drek van alle beestenkwekerijen.Om daar dan weer biogas uit te trekken.En de resten daarvan, persen we koeken van, drogen die, en kunnen we gebruiken als zeer propere,niet stinkende meststof.

De technologie bestaat. Het enige we moeten hebben zijn de vergunningen en het startkapitaal. Maar ik vrees dat oompje staat daar niet van wil weten om de vergunningen te leveren, en de banken niet staat te springen om hier het kapotaal voor te leveren.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Daar zal volk naar komen kijken !


Allé, als ge mij ne 4X4 kunt bouwen op een alternatieve schone brandstofbron, die op het terrein wegkan, een vermogen kan ontwikkelen van minstens 120 a 130 pk, een topsnelheid heeft van 160 km per uur en een autonomie heeft van minstens 600 km en een refueltijd heeft van minder dan 10 minuten dan wil ik zelf een aandeel kopen van uw bedrijfken...

Ge ziet ik ben nog redelijk , maar ge gaat heel hard uw best moeten doen vrees ik .

De wagen die jij hier beschrijft bestaat al...
Pak een ordinaire Lada Niva en smijt er een aardgasinstallatie in...
[size=2]

[/size][size=2]

[/size]

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

BRUSSEL - De autoindustrie verliest volgend jaar zijn loonkostenvoordeel tegenover Duitsland. De loonkostenvergelijking staat in de voorlopige versie van een rapport over de Vlaamse autosector. Dat rapport zal op 18 mei door Vlaams minister van Economie Fientje Moerman (VLD) worden voorgesteld, maar de minister lichtte in het Vlaamse Parlement al een tipje van de sluier op. Het bericht staat te lezen in De Tijd. De loonkosten in de Belgische autosector lagen in 2002 nog 7,3 procent lager dan in Duitsland. Dit jaar is die kloof geslonken tot 1,2 procent. In 2006 liggen de Belgische loonkosten 0,4 procent hoger dan in de Duitse autosector.

In de vergelijking is al rekening gehouden met de lagere loonlasten voor ploegenarbeid in België en met het interprofessioneel akkoord. Volgens dat akkoord stijgen de lonen in ons land zowel in 2005 als in 2006 met 2,25 procent.


De vakbonden moeten nog eens de boel lekker plat leggen. En dan nog een extra belasting erbij om het gat van de sociale zekerheid te dichten.

Het probleem zijn helemaal niet de stijgende loonkosten bij ons; die stijgen helemaal niet... Per producteenheid daalt hier zelfs continu, per productieenheid. Het probleem is misschien wel, dat de lonen in Duitslan enorm aan het dalen zijn, sinds het drastische neoliberale baspringsbeleid, met het plan Harz IV.
-Zo moeten werkgevers maar één euro per uur betalen, aan een werklozen, om hem in dienst te nemen, terwijl de werkloze zijn werkloosheidspremie behoudt. Dat betekent ook dat de rest van de arbeiders met zulke slechte voorwaarden moet concurreren, met een vrije val van de lonen...
-Of zo zijn er websites in duitsland, waar werklozen kunnen bieden op een job; wie voor het laagste loon de job wil doen, krijgt die ook...
-Of het voorstel van de minister van binnenlandse zaken om langdurig werklozen, een enkelband om te doen. Zodat men hun dagelijkse bezigheden op de voet kan volgen...

Ik ben alleszinds niet bereid om mij aan zo'n afgrijselijk, intolereerbare zaken aan te passen... Anders mogen de vrijwilligers die voor 1 a 2 euro per uur willen gaan werken, zich hier maar melden; dan zien we onmiddelijk, wat de meerderheid prefereert.


Bovendien, om het nog even over België te hebben; De werkgevers kunnen hier heel moeilijk klagen... De loonkost per productie-eenheid ligt hier het laagste van al onze omringende landen, Het is dus goedkoper om zaken in belgië te produceren dan ik de andere landen, ondanks de hoge lonen; doordat België de grootste productiviteit van de Wereld heeft.
Bovendien zijn de lasten op vermogen hier zo goed als onbestaande, en die omstandigheden waren vorig jaar ook te merken. Nogmaals:

De belgische bedrijven hebben hun winsten in 2004 VERDUBBELD!!!!!

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de loonkost is helemaal niet te hoog.
in andere landen is ze te LAAG.
andere landen, waar er geen of weinig sociale zekerheid of betaalbare gezondheidszorg bestaat.
ACHTERLIJKE landen, dus.

en dat voorbeeld zouden wij moeten volgen, aldus onze liberaalkapitalistische zakkenvullers.

'werkzekerheid', daar schermen ze ook voortdurend mee.
ze houden het voor onze neus als een wortel voor een konijn.
en voor die 'werkzekerheid' moeten we 'inleveren' op loon, loonkost, arbeidsduur etc. zodat ze de factor arbeid nog eens goed kunnen uitpersen alvorens alsnog naar wakatoekoe te verhuizen.

en het dom gepeupel trapt natuurlijk met beide voeten in die spelletjes van het grootkapitaal.

wat wil je, ze moesten maar eens van 'luiheid' verdacht worden...

Wel wel...België is een prima laboratorium om uw thesis te bewijzen.
2 bevolkingsgroepen en 2 kulturen
Bevolkingsgroep A stemt overwegend rechts en heeft een werkloosheid van 7%
Bevolkingsgroep B stemt overwegend links en heeft een werkloosheid van 17%

Bevolkingsgroep A is als rechtsstemmende gemeenschap zo solidair dat elk individu 800€ (dwz elk doorsnee gezin 3200€) per jaar wegschenkt aan de linksstemmende gemeenschap.
Groep B echter noemt groep A enggeestige, egoisitsche racistische fasco's.


Euh....hoe zat dat weer met die achterlijke landen en zo want ik heb dat niet zo goed begrepen...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wel wel...België is een prima laboratorium om uw thesis te bewijzen.
2 bevolkingsgroepen en 2 kulturen
Bevolkingsgroep A stemt overwegend rechts en heeft een werkloosheid van 7%
Bevolkingsgroep B stemt overwegend links en heeft een werkloosheid van 17%

Bevolkingsgroep A is als rechtsstemmende gemeenschap zo solidair dat elk individu 800€ (dwz elk doorsnee gezin 3200€) per jaar wegschenkt aan de linksstemmende gemeenschap.
Groep B echter noemt groep A enggeestige, egoisitsche racistische fasco's.


Euh....hoe zat dat weer met die achterlijke landen en zo want ik heb dat niet zo goed begrepen...

Wat heeft dat nu weer met de topic te maken... Het ging over loonlasten!

[maddox]

Jonas Elessov. Als men de "transfers" zou weg kunnen werken, dan zou de loonlast kunnen dalen.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jonas Elessov. Als men de "transfers" zou weg kunnen werken, dan zou de loonlast kunnen dalen.

De loonlast laten dalen op de kap van een gehele 'natie' die falliet zou gaan? Neen, dank u... Vooral als je berekent dat er maar één iemand voordeel heeft bij die loonlastenverlaging; namelijk de werkgevers. Wie denkt dat men door verlaging van lasten, werkgevers zou kunnen verhinderen van te delocaliseren, is ronduit naïef...

Als ze al van plan zijn om te verhuizen (ondanks het enorm goede kapitalistische winst-gebied dat belgië vormt) dan zal dat zijn naar Lage loon-landen, en daar zal 20 % lastenverlaging geen sikkepit aan veranderen. Een lastenverlaging is peanuts met het verschil tussen lage-loonlanden en onze lonen...

En zoals ik al zei; wie zich geroepen voelt om aan hun voorwaarden te produceren... Dat die zich maar bekend maakt; ik ben benieuwd.


PS: De naam is Elossov, Jonas Elossov
Blijkbaar is het de laatste tijd mode om mijn nam verkeerd te schrijven, vooral die middelste o...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

_______
Aja? De vlerken van die molens waaien er soms af.

...nadat drie beveiligingen niet werkten...
Maar het grootste nadeel van windmolens, zal nog wel hun onvoorspelbaar karakter zijn, wat de elektriciteitsproductie betreft. Uiteindelijk zal men praktisch een dubbel productiepark moeten uitbouwen. Eén voor als het wind is (windmolens) en een ander om de windstille periodes te overbruggen.
En vergeet ook hun storend uitzicht in de omgeving niet.
Maar ja, we zijn aan het afdwalen van onze lonen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Bovendien, om het nog even over België te hebben; De werkgevers kunnen hier heel moeilijk klagen... De loonkost per productie-eenheid ligt hier het laagste van al onze omringende landen, Het is dus goedkoper om zaken in belgië te produceren dan ik de andere landen, ondanks de hoge lonen; doordat België de grootste productiviteit van de Wereld heeft.
Bovendien zijn de lasten op vermogen hier zo goed als onbestaande, en die omstandigheden waren vorig jaar ook te merken. Nogmaals:

De belgische bedrijven hebben hun winsten in 2004 VERDUBBELD!!!!!

Nu, dacht niet dat de werkgevers zozeer klagen. Die pakken gewoon hun boeltje, en verhuizen naar de lage loon landen. Het is meer de regering en de vakbonden die klagen. Maar ja, met te klagen zullen ze het ook niet oplossen.
Zo laag zijn de lasten op vermogen hier ook weer niet (onr vhf, roerende vhf, successierechten...). We zitten hier gewoonweg in de middenmoot (alhoewel het de natte droom van sommigen is, om ons hier ook de top te laten behoren).
En de winsten van de belgische bedrijven zijn dan in 2004 wel gestegen, nadat zij in 2001 gedaald waren. Uiteindelijk zijn we niet ver van het niveau van enkele jaren terug.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu, dacht niet dat de werkgevers zozeer klagen. Die pakken gewoon hun boeltje, en verhuizen naar de lage loon landen. Het is meer de regering en de vakbonden die klagen. Maar ja, met te klagen zullen ze het ook niet oplossen.
Zo laag zijn de lasten op vermogen hier ook weer niet (onr vhf, roerende vhf, successierechten...). We zitten hier gewoonweg in de middenmoot (alhoewel het de natte droom van sommigen is, om ons hier ook de top te laten behoren).
En de winsten van de belgische bedrijven zijn dan in 2004 wel gestegen, nadat zij in 2001 gedaald waren. Uiteindelijk zijn we niet ver van het niveau van enkele jaren terug.

Tuurlijk niet, met klagen los je het probleem niet op; de enige oplossing is nationalisatie van de bedrijven die dreigen te verstrekken.

Het gaat er voor mij om, dat ondanks hun geklaag en gezaag en hun chantage met delocalisatie, de bedrijven het nooit slecht hebben gehad. Om nog maar te zwaijgen van het versluizen van geld naar het buitenland, om de officiële winsten te verkleinen...