Intelligent Design ? - Pagina 2

Percalion · 5 mei 2005, 20:40

Ik zou er Verhulst eens op moeten nalezen.

Den Duisteren Duikboot · 5 mei 2005, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

nope, dat is culturele evolutie, geen biologische evolutie, argument telt dus niet

Die hangen toch nauw samen?

Andro · 5 mei 2005, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Pfff, aan uw foto in uw avator te zien zijn die godsdienstlessen al een hele tijd geleden ... en meneer Gauss, het gaat hier niet om een farce ... dit bericht bespreekt een klein voorval, maar in heel wat Amerikaanse (vooral zuiderse) staten is deze discussie aan de gang ... men gaat steeds fundamentalistiser om met godsdienst, net zoals de terroristen die ze het verwijten ... wanneer je van kleinsaf aan in dat milieu opgroeit krijg je de kans niet om (in jouw bewoordingen) een Rationele mens te worden.

En dat is niet enkel in de VS bezig hoor, Italie heeft al een paar keren oprispingen gehad; Oost-europeanen; Polen en Slovenie voorop, overwegen de evolutietheorie uit het lespakket te schrappen... Ook in Belgie en Fankrijk zet deze trend zich ( meer verdoken, maar even reeel ) Belgisch onderwijs en creationisme

De VUB tracht als eerste in Belgie te reageren door dit "verzwegen" probleem openbaar bespreekbaar te maken tijdens speciale symposia over leraren -opleiding... De verloedering in het onderwijs van de evolutietheorie van Darwin is nog maar het begin... Ook kosmologie, sterrekunde en natuurwetenschappen ( de geologie al vanouds ) in het algemeen komen langzaam maar zeker onder toenemend vuur te liggen... De amerikaanse fundies zijn natuurlijk al langer met dit soort corruptie en strijd om de "zieltjes" van de jeugd, bezig... Bovendien hebben de amerikaanse YEC's al van in de zeventiger jaren speciaal hun gedachtengoed, bestaande uit pseudo -en junkwetenschap, bewust geexporteerd naar de moslimwereld....

Ter illustratie en nog verdere overweging dit citaat;

Citaat:

BROODJE AAP BELAAGT DARWIN

VUB
De belangrijkste taak van het onderwijs is leerlingen zelfstandig laten nadenken, benadrukt Susanne. Maar het lesmateriaal en de leerplannen kunnen beter.
De evolutietheorie wordt in de Europese schoolboeken op een karikaturale manier voorgesteld.
'Men heeft geen oog voor het geheel. Men beperkt zich bijvoorbeeld tot de Homo sapiens rond 40.000 jaar geleden en dan nog enkel binnen Europa. De Afrikaanse Homo sapiens van voor 150.000 jaar wordt niet eens vermeld.
In Nederland staat de evolutie bij mijn weten wel op het programma van het secundair onderwijs, maar het is geen leerstof. Er wordt niet over ondervraagd.'
'De situatie is in Vlaanderen een beetje hetzelfde', zegt Reen Tallon, wetenschappelijk medewerkster biologie van het Zelfstudie- en Begeleidingscentrum van de VUB.
'Het staat op de leerplannen helemaal aan het einde, en het gebeurt vaak dat de leerkracht het maar eventjes aan bod laat komen of dat er geen tijd meer is.'
'Evolutie moet in het onderwijs meer aan bod komen als basisvoorbeeld van gedegen analyse', meent Susanne.
'Niet noodzakelijk alleen in de les biologie. Het kan evengoed in een vak filosofie of kennisleer, of voor mijn part in de lessen moedertaal.'
Democratie
'Uiteindelijk gaat het toch over democratie.
Multiculturaliteit kan en moet daarin aanwezig zijn en ik zal de vrijheid van religieuze meningsuiting verdedigen. Maar er mag geen invloed zijn op de privé-sfeer, het onderwijs of de juridische sfeer.
Voor de fundamentalismen van welke strekking ook zijn democratie, rationaliteit en vrijheid bijna taboewoorden geworden'.

Cosmo · 5 mei 2005, 21:43

Dat creationisme doet me denken aan het negationisme.
Het is zeker geen goede zaak voor de christenen.
Als we die flauwekul moeten geloven dan kunnen we al evengoed de Koran gaan geloven ...
Ons moderne comfort (dat toch heel aanwezig en tastbaar is) steunt volledig op de wetenschap. Niet op de bijbel. Als je de bijbel letterlijk wil nemen ga dan schapen hoeden of vissen, maar blijf met je tengels van je computer ...

/\|cazar · 5 mei 2005, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die hangen toch nauw samen?

Dat doet er toch niet toe ?
De spectaculaire genetische jump van mensaap naar ontwikkelde mens heeft natuurlijk een culturele implicatie, maar daarmee is die jump nog niet verklaard.
Trial and error hebben hier niet kunnen spelen, omdat de tijspanne te kort was.

de limburgse leeuw · 5 mei 2005, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Geloven dat de mens direct van de aapmens afkomstig is, is al even ridicuul en ongeloofwaardig.
Show me the proofs !
Wat doe je met al die oeroude overleveringen die melding maken van de goden die de mensen creëerden naar hun evenbeeld ?
Toen was er nog geen godsdienst die het verknipte tot iets monsterachtigs.

Geen missing link gevonden, evolutie die veel te snel is gebeurd dan ze te kunnen verklaren door Darwins trial and error, etc ...

Ik heb laatst op het internet een fimpje gezien waar iemand kwam uitleggen dat we d.m.v. genetische manipulatie geschapen zijn om de goden, die van een andere planeet kwamen, te dienen en voor hen te werken.
Ik weet niet of het zoiets is wat je bedoelt ?

de limburgse leeuw · 5 mei 2005, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

nope, dat is culturele evolutie, geen biologische evolutie, argument telt dus niet

Er zijn er ook die beweren dat de biologische evolutie nu wordt vervangen door de technowetenschappelijke evolutie, en dat de cultuur slechts een overgangsstadium was tussen beide.

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:00

Citaat:

En dat is niet enkel in de VS bezig hoor, Italie heeft al een paar keren oprispingen gehad; Oost-europeanen; Polen en Slovenie voorop, overwegen de evolutietheorie uit het lespakket te schrappen... Ook in Belgie en Fankrijk zet deze trend zich ( meer verdoken, maar even reeel ) Belgisch onderwijs en creationisme

De VUB tracht als eerste in Belgie te reageren door dit "verzwegen" probleem openbaar bespreekbaar te maken tijdens speciale symposia over leraren -opleiding... De verloedering in het onderwijs van de evolutietheorie van Darwin is nog maar het begin... Ook kosmologie, sterrekunde en natuurwetenschappen ( de geologie al vanouds ) in het algemeen komen langzaam maar zeker onder toenemend vuur te liggen...

[size=1]Dat heeft alles te maken met de debilisering van de maatschappij, vervlakking, vulgarisering van alles wat rechtstaat, uniforme ideeën voor een ideeloze grijze muizenmassa. [/size]
[size=1][/size]
De amerikaanse fundies zijn natuurlijk al langer met dit soort corruptie en strijd om de "zieltjes" van de jeugd, bezig... Bovendien hebben de amerikaanse YEC's al van in de zeventiger jaren speciaal hun gedachtengoed, bestaande uit pseudo -en junkwetenschap, bewust geexporteerd naar de moslimwereld....

Ter illustratie en nog verdere overweging dit citaat;

Citaat:
BROODJE AAP BELAAGT DARWIN

VUB
De belangrijkste taak van het onderwijs is leerlingen zelfstandig laten nadenken, benadrukt Susanne. Maar het lesmateriaal en de leerplannen kunnen beter.

[size=1]Ik vraag me af of prof. Suzanne ooit zelf les gegeven heeft ? Nog nooit in de geschiedenis heeft de mens de mogelijkheid gehad zelfstandig te leren nadenken, maar de interesse ervoor is er niet..[/size]

De evolutietheorie wordt in de Europese schoolboeken op een karikaturale manier voorgesteld.
'Men heeft geen oog voor het geheel. Men beperkt zich bijvoorbeeld tot de Homo sapiens rond 40.000 jaar geleden en dan nog enkel binnen Europa. De Afrikaanse Homo sapiens van voor 150.000 jaar wordt niet eens vermeld.
In Nederland staat de evolutie bij mijn weten wel op het programma van het secundair onderwijs, maar het is geen leerstof. Er wordt niet over ondervraagd.'
'De situatie is in Vlaanderen een beetje hetzelfde', zegt Reen Tallon, wetenschappelijk medewerkster biologie van het Zelfstudie- en Begeleidingscentrum van de VUB.
'Het staat op de leerplannen helemaal aan het einde, en het gebeurt vaak dat de leerkracht het maar eventjes aan bod laat komen of dat er geen tijd meer is.'
'Evolutie moet in het onderwijs meer aan bod komen als basisvoorbeeld van gedegen analyse', meent Susanne.
'Niet noodzakelijk alleen in de les biologie. Het kan evengoed in een vak filosofie of kennisleer, of voor mijn part in de lessen moedertaal.'
Democratie
'Uiteindelijk gaat het toch over democratie.
Multiculturaliteit kan en moet daarin aanwezig zijn en ik zal de vrijheid van religieuze meningsuiting verdedigen. Maar er mag geen invloed zijn op de privé-sfeer, het onderwijs of de juridische sfeer.
Voor de fundamentalismen van welke strekking ook zijn democratie, rationaliteit en vrijheid bijna taboewoorden geworden'.

[size=1]Hier laten de vrijzinnigen hun ware gelaat zien: onder het mom van evolutietheorie in de schooltjes ... multiculturaliteit prediken ( rare sprong, maar enfin ... )[/size]

Wat zien studenten van tegenwoordig dan in de biologielessen ? Toch wel iets over dna ? Dat kan toch niet anders. Een bemerking van een half uurtje, een huistaak met wat opzoekwerk op het internet hieromtrent, en meer is er niet nodig om studenten ermee te laten omgaan.

Wat de wacko creationisten vertellen is inderdaad onzin, geen enkele geschoolde kat ontkent de evolutietheorie, feit is wel dat de ontwikkeling van de mens juist in strijd is met deze evolutietheorie. Daar zit het probleem.

Ik zou ipv de jongeren te bestormen met idiote maatschappijvisies die door de strot dienen gedrukt te worden, ze wat meer en deftig geschiedenisonderricht geven, over oermythes en overleveringen, ze eens zelf het verband laten leggen tussen die dingen.

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Er zijn er ook die beweren dat de biologische evolutie nu wordt vervangen door de technowetenschappelijke evolutie, en dat de cultuur slechts een overgangsstadium was tussen beide.

Technologie verandert ons dna niet.

Biologie -> kurkdroge realiteit
Cultuur -> speelt zich af tussen onze 2 oren.

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik heb laatst op het internet een fimpje gezien waar iemand kwam uitleggen dat we d.m.v. genetische manipulatie geschapen zijn om de goden, die van een andere planeet kwamen, te dienen en voor hen te werken.
Ik weet niet of het zoiets is wat je bedoelt ?

yep, voordracht van Bram Vermeulen.

Dit bedoel ik nu.

Enki, één van de zovele goden, die Adam maakt, een kruising tussen hen en één van de rondlopende ongeregelden.
En de eerste slaaf is geboren, de aarde is bezaaid met aanwijzingen hiervoor, natuurlijk niet terug te vinden in het middelbaar onderwijs ...

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cosmo

Dat creationisme doet me denken aan het negationisme.
Het is zeker geen goede zaak voor de christenen.
Als we die flauwekul moeten geloven dan kunnen we al evengoed de Koran gaan geloven ...
Ons moderne comfort (dat toch heel aanwezig en tastbaar is) steunt volledig op de wetenschap. Niet op de bijbel. Als je de bijbel letterlijk wil nemen ga dan schapen hoeden of vissen, maar blijf met je tengels van je computer ...

De bijbel is een samenraapsel uit veel oudere teksten, teksten die melding maken van modern wetenschappelijk handelen, genetische manipulatie, geen spirituele tierlantijntjes dus, kurdroge realiteit, zo droog dat je er geen enkele godsdienst mee kan bevloeien, vroeger vloog je ervoor de brandstapel op.

Geschriften van verscheidene Zuid-Amerikaanse indianenstammen zijn niet voor niets massaal vernietigd door de toenmalige kerk, oiv de conquista , ze spraken allemaal over de goden... die hier waren ... van vlees en bloed.

Cyberfreak · 5 mei 2005, 22:12

Natuurlijk stammen we af van apen, het is bewezen dat ons DNA voor 99% gelijk is aan dat van een chimpansee en voor 90% aan dat van een regenworm. Het is nonsens om te zeggen dat de mens er zomaar was, hoeveel missing links er ook (nog) mogen zijn.

Mitgard · 5 mei 2005, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

De bijbel is een samenraapsel uit veel oudere teksten, teksten die melding maken van modern wetenschappelijk handelen, genetische manipulatie, geen spirituele tierlantijntjes dus, kurdroge realiteit, zo droog dat je er geen enkele godsdienst mee kan bevloeien, vroeger vloog je ervoor de brandstapel op.

Geschriften van verscheidene Zuid-Amerikaanse indianenstammen zijn niet voor niets massaal vernietigd door de toenmalige kerk, oiv de conquista , ze spraken allemaal over de goden... die hier waren ... van vlees en bloed.

wacht, wacht...
er zit een soort 'ubermensch'-goddelijk ras aan te komen.

is het niet, alcazar?

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Natuurlijk stammen we af van apen, het is bewezen dat ons DNA voor 99% gelijk is aan dat van een chimpansee en voor 90% aan dat van een regenworm. Het is nonsens om te zeggen dat de mens er zomaar was, hoeveel missing links er ook (nog) mogen zijn.

je moet wel alles lezen

niemand ontkent dat we afstammen van de mensapen.
de ambetanterikken zeggen wel dat de goden het proces bespoedigd hebben, omdat het biologisch gezien onmogelijk is de jump van mensaap naar mens te verklaren met Darwins principes.

Impossibile, en geen missing links, wel sporen van oeroude mijnbouw in Zimbabwe, de plek van Black Eve ...

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:20

Citaat:

er zit een soort 'ubermensch'-goddelijk ras aan te komen.

Wel, sommigen hebben inderdaad meer gemeen met regenwormen dan met een ubermensch.

Op de apenrots zijn er altijd apen die bovenaan zitten, noem ze van mijn part uber Affe

de limburgse leeuw · 5 mei 2005, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Technologie verandert ons dna niet.

Biologie -> kurkdroge realiteit
Cultuur -> speelt zich af tussen onze 2 oren.

Gentechnologie verandert het DNA wèl 8)

de limburgse leeuw · 5 mei 2005, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Geschriften van verscheidene Zuid-Amerikaanse indianenstammen zijn niet voor niets massaal vernietigd door de toenmalige kerk, oiv de conquista , ze spraken allemaal over de goden... die hier waren ... van vlees en bloed.

HEt werd vernietigd omdat men het ketters vond. Maar de kerk spreekt toch zelf ook over Jezus, en dat die hier op aarde leefde met een lichaam van vlees en bloed ?

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:27

de limburgse leeuw · 5 mei 2005, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

yep, voordracht van Bram Vermeulen.

Dit bedoel ik nu.

Enki, één van de zovele goden, die Adam maakt, een kruising tussen hen en één van de rondlopende ongeregelden.
En de eerste slaaf is geboren, de aarde is bezaaid met aanwijzingen hiervoor, natuurlijk niet terug te vinden in het middelbaar onderwijs ...

Inderdaad, het was Bram Vermeulen, ik was de naam vergeten. We hebben het dus over hetzelfde filmpje. Naar mijn gevoel hernam hij een aantal gedachten van Erich von Däniken. Als je die nog niet kent, zeker lezen. Hij heeft in zijn boeken (een hele rij) toch het een en ander van opmerkelijke en onverklaarde zaken bijeengebracht.

/\|cazar · 5 mei 2005, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

HEt werd vernietigd omdat men het ketters vond. Maar de kerk spreekt toch zelf ook over Jezus, en dat die hier op aarde leefde met een lichaam van vlees en bloed ?

Ja, maar de kerk neemt heel rare houdingen aan tav de Christus.
De kerk vindt het haar recht als instituut van God op te treden op aarde, terwijl de christus ( 1 van de zovelen denk ik ) zeide dat de goddelijkheid van de mensen in hun zelf zit, niet in een god ergens hoog boven in de lucht.

En bij deze weet ik zelf niet meer wat ik er moet van denken, heel onduidelijk allemaal.

Hoe rijm je deze gnostische ideeën met de gedachtengang die geschreven staat op de Summerische kleitabletten. Rare dinges !

5 mei 2005, 20:40	#21
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Ik zou er Verhulst eens op moeten nalezen. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

5 mei 2005, 22:27	#38
/\\|cazar Banneling $/\\|cazar's schermafbeelding$ Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 4.052
$/\\|cazar is offline$

5 mei 2005, 21:43	#24
Cosmo Burgemeester Geregistreerd: 4 oktober 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 560	Dat creationisme doet me denken aan het negationisme. Het is zeker geen goede zaak voor de christenen. Als we die flauwekul moeten geloven dan kunnen we al evengoed de Koran gaan geloven ... Ons moderne comfort (dat toch heel aanwezig en tastbaar is) steunt volledig op de wetenschap. Niet op de bijbel. Als je de bijbel letterlijk wil nemen ga dan schapen hoeden of vissen, maar blijf met je tengels van je computer ...

5 mei 2005, 22:12	#32
Cyberfreak Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 oktober 2004 Berichten: 654	Natuurlijk stammen we af van apen, het is bewezen dat ons DNA voor 99% gelijk is aan dat van een chimpansee en voor 90% aan dat van een regenworm. Het is nonsens om te zeggen dat de mens er zomaar was, hoeveel missing links er ook (nog) mogen zijn.