IJzerbedevaart 2002 dreigt andermaal uit de hand te lopen. - Pagina 2

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 15:25

U heeft net het grote voordeel van het Vlaams Blok blootgelegd. Ze gaan voor alles of niets. Inderdaad het Vlaams Blok is niet zoals de meeste andere partijen. Het Vlaams Blok draait niet rond de pot en zegt niet zus en zo. Ze is lijnrecht en zegt wat ze te zeggen heeft! Geen politiek van ja maar eigenlijk toch niet maar als ge het zo bekijkt misschien wel ... maar recht door zee en zonder omweg!

J.N.[/quote]

esha · 21 augustus 2002, 15:31

Net alsof het de Piano ook maar iets interesseert van wat er op de IJzerbedevaart gebeurt. Een PvdA'erke als hij heeft niets met de Vlaamse beweging te maken. Maar nu gaat hij wel komen zeveren over wat het VB er al dan niet gaat doen.
Wat een hypocriet zeg!

Pieterjan · 21 augustus 2002, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

U heeft net het grote voordeel van het Vlaams Blok blootgelegd. Ze gaan voor alles of niets. Inderdaad het Vlaams Blok is niet zoals de meeste andere partijen. Het Vlaams Blok draait niet rond de pot en zegt niet zus en zo. Ze is lijnrecht en zegt wat ze te zeggen heeft! Geen politiek van ja maar eigenlijk toch niet maar als ge het zo bekijkt misschien wel ... maar recht door zee en zonder omweg!

J.N.

[/quote]

Wel beste Jörgen,

Plat op de bek en een illusie armer. Dat voorspel ik moest het VB een regeringspartij zijn en een evaluatie ondergaan! Er moet nu eenmaal naar een consensus gestreefd worden. Toegevingen zullen gedaan moeten worden ook het halsstarrige Vlaams Blok!

esha · 21 augustus 2002, 15:37

Tiens.. PJ is precies familie van madame Blanche met heure glazen bol!

de moralist · 21 augustus 2002, 15:37

Recht door zee: kortom :VB-wet= iedereens wet of met andere woorden; geen democratie ,geen recht meer op rede maar enkel nog censuur.
Dictatuur toutcourt

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 15:39

Tijd brengt raad en de toekomst zal het uitwijzen. Geloof me! Kijk naar Oostenrijk, ben vorige week nog in Vitrolles en Orange geweest. 2 steden waar voor de tweede maal een rechtse burgemeester is en die hebben hun programma wel kunnen doorvoeren zonder toegevingen! Net daarom zijn ze beide herkozen!

J.N.

esha · 21 augustus 2002, 15:39

lol... en daar heeft ons pseudomoralistje nul komma nul argumenten voor!

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 15:41

Citaat:

Recht door zee: kortom :VB-wet= iedereens wet of met andere woorden; geen democratie ,geen recht meer op rede maar enkel nog censuur.
Dictatuur toutcourt

Wie helpt me bij deze bovenstaande persoon met beide voeten op de aarde te brengen. Waarom zou recht door zee geen democratie zijn? Wat is democratie trouwens? Zeker niet datgene waar we nu in leven! Als 1 plus 1, 2 is, zal het Vlaams Blok niet zoals de andere partijen beginnen twijfelen van tja is dat wel 2? Dat bedoel ik!

J.N.

canis lupis · 21 augustus 2002, 16:45

Blijkbaar is de piano van zijn eerste leugen niet gebarsten,van het blok weet je NIETS af ,je raaskalt maar wat,ik wil ook niet leven in een linkse dictatuur zoals nu waar reeds alles verboden is, en waar je voor het weinige dat nog mag ,toestemmingen moet gaan schooien in allerlei door
linkse rakkers bezette Districts,en andere raden!! iemand zoals de (vals gestemde ??) piano is duidelijk tegen vlamingen dus tegen het eigen volk
en voor allochtone straatrovers,oostblokmaffiosie,en de doodknuffelpolitiek van schimmige gelukzoekers ,je doet maar !

Pieterjan · 21 augustus 2002, 17:51

Blijkbaar moet je een Vlaams Blok lidkaart hebben om te weten waarover je praat.
Als er Jörgen zegt dat Vitrolles en Orange goed bestuurd worden dan kan ik dat best geloven. De competentie bevindt zich in alle lagen van de bevolking. Maar ik zou steden toch niet als een voorbeeld voor de nationale politieken durven nemen. Er zijn ongetwijfeld steden (kijk naar Aalst) waar een paarse regering prima draait. Maar durft u nu ook beweren dat de regering een geöliede machine is? Ik zie in mijn glazen bol dat u van nee zal schudden. Dat zijn nogal voorspelling, nietwaar

Jörgen Noens · 22 augustus 2002, 09:48

Vind jij deze regering een goed geöliede machine? En eigenlijk begrijp ik je antwoord niet goed ... een laatste sparteling van wanhoop misschien?

Citaat:

Maar ik zou steden toch niet als een voorbeeld voor de nationale politieken durven nemen. Er zijn ongetwijfeld steden (kijk naar Aalst) waar een paarse regering prima draait.

Ik zou steden niet nemen ... en daarna neem je zelf een stad als voorbeeld. Rare vent ... contradictie in terminus niet waar.

J.N.

Pieterjan · 22 augustus 2002, 09:55

Ik heb me inderdaad niet duidelijk uitgedrukt. Zo zie je maar een fout toegeven is helemaal zo moeilijk niet!

Ik zeg: steden bieden niet altijd een goed beeld van coalities op landelijk niveau. Daarbij geef ik Aalst aan waar een paarse gemeenteraad zetelt, nu kan je moeilijk zeggen dat de paarse regering het goed doet. Dus de lijn van een stad naar het nationale niveau is niet altijd door te trekken.

Zo werd gezegd dat Vitrolles en Orange het goed doen. Daar twijfel ik niet aan als u het zegt. Maar het betekent daarom niet dat de nationale leiding ook in handen moet gegeven worden van dezelfde partijen want dat het dan wel eens anders zou kunnen aflopen met de Franse politiek.

Jörgen Noens · 22 augustus 2002, 10:02

De toekomst voorspellen is helemaal niet aan mij weggelegt. Maar ik heb mijn geloof dat dit best wel eens zou kunnen lukken. Maar dat zal inderdaad eerst bewezen moeten worden. Daarom zeg ik, geef ieder een kans om zijn goede te bewijzen! Dat is democratie en dat is nu net wat ze in dit land niet willen!

J.N.

Pieterjan · 22 augustus 2002, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

De toekomst voorspellen is helemaal niet aan mij weggelegt. Maar ik heb mijn geloof dat dit best wel eens zou kunnen lukken. Maar dat zal inderdaad eerst bewezen moeten worden. Daarom zeg ik, geef ieder een kans om zijn goede te bewijzen! Dat is democratie en dat is nu net wat ze in dit land niet willen!

J.N.

De schrik zit er gewoon in als ze het VB hun gang laten gaan dingen onherstelbaar beschadigd zullen worden. Niet enkel het imago (wat nog voor vele buitenlanders positief is) maar ook het toeristisch klimaat.

Nu spreek ik weer enkel voor mezelf. Een van de enige positieve punten van het VB is het streven naar een Vlaamse Onafhankelijkheid maar dat punt staat volgens mij niet hoog genoeg op hun agenda en daar maakt de N-VA wel werk van.

Afwachten, de tijd zal ongetwijfeld raad geven!

thePiano · 22 augustus 2002, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

De schrik zit er gewoon in als ze het VB hun gang laten gaan dingen onherstelbaar beschadigd zullen worden. Niet enkel het imago (wat nog voor vele buitenlanders positief is) maar ook het toeristisch klimaat.

Nu spreek ik weer enkel voor mezelf. Een van de enige positieve punten van het VB is het streven naar een Vlaamse Onafhankelijkheid maar dat punt staat volgens mij niet hoog genoeg op hun agenda en daar maakt de N-VA wel werk van.

Afwachten, de tijd zal ongetwijfeld raad geven!

De NVA heeft wel meer gemeen met het Vlaams Blok, alhoewel ze het anders formuleert (lees=camoufleert).

Zoals bv dit over integratie/assimilatie:

NVA: De N-VA verwerpt elk minderhedenbeleid. Voor de N-VA kunnen nieuwkomers onze identiteit verwerven. Absolute voorwaarde daartoe is echter dat de inwijkeling deelneemt aan de Vlaamse publieke cultuur. Vlaming ben je niet alleen door afkomst, je kan het ook worden door volwaardig en correct deel te nemen aan de regels, gewoonten en instellingen die onze samenleving doen functioneren.

Zoals ik dat begrijp (deelneemt aan de Vlaamse publieke cultuur) is dat een regelrechte eis tot assimilatie =integratie PLUS verlies van eigen cultuur enz...

Pieterjan · 22 augustus 2002, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Zoals ik dat begrijp (deelneemt aan de Vlaamse publieke cultuur) is dat een regelrechte eis tot assimilatie =integratie PLUS verlies van eigen cultuur enz...

Dan begrijpt u dit anders dan het de bedoeling is het te begrijpen. N-VA vraagt niet de opgave van de eigen cultuur en dergelijk, het enige wat de N-VA vraagt is om zich te kunnen inpassen in de cultuur.

thePiano · 22 augustus 2002, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Zoals ik dat begrijp (deelneemt aan de Vlaamse publieke cultuur) is dat een regelrechte eis tot assimilatie =integratie PLUS verlies van eigen cultuur enz...

Dan begrijpt u dit anders dan het de bedoeling is het te begrijpen. N-VA vraagt niet de opgave van de eigen cultuur en dergelijk, het enige wat de N-VA vraagt is om zich te kunnen inpassen in de cultuur.

Ik zou dat citaat van de NVA ook anders kunnen interpreteren.

Namelijk dat de absolute voorwaarde om Belg te worden, voor de NVA alleen maar d�*n kan, als de nieuwkomer zijn hele culturele achtergrond overboord kiepert. Mijn advies in deze kontekst tav nieuwkomers zou dan kunnen zijn: niet naturaliseren omdat dan die 'absolute voorwaarde' niet van toepassing zou zijn

Jörgen Noens · 22 augustus 2002, 14:52

Citaat:

De schrik zit er gewoon in als ze het VB hun gang laten gaan dingen onherstelbaar beschadigd zullen worden. Niet enkel het imago (wat nog voor vele buitenlanders positief is) maar ook het toeristisch klimaat.

En jij denkt dat ons land op dit ogenblik een goede naam draagt in het buitenland. Knijp maar eens goed en hard in je wangen en wordt wakker! Ik ga meermaals de buitenlandse culturen opsnuiven en eigenlijk heb ik nog nooit een positief iets over ons land gehoord (op de lekkernijen na!). Waarom zou het toeristisch klimaat achteruit gaan? Kijk naar Oostenrijk, op belgië na heeft er geen enkel land moeilijkheden mee gehad dat Jörg Haider en zijn FPÖ aan de macht deelnam. Het toeristenleven is niet gedaald ... en zelf nu mogen we van Michel terug naar Oostenrijk. Of in Frankrijk, de rechtse steden ... gaan toeristisch gezien zelf omhoog! Jij wil gewoon vrezen, dat is jouw probleem!

J.N.

Xenon · 22 augustus 2002, 15:22

Citaat:

Ik zou dat citaat van de NVA ook anders kunnen interpreteren.

Namelijk dat de absolute voorwaarde om Belg te worden, voor de NVA alleen maar d�*n kan, als de nieuwkomer zijn hele culturele achtergrond overboord kiepert. Mijn advies in deze kontekst tav nieuwkomers zou dan kunnen zijn: niet naturaliseren omdat dan die 'absolute voorwaarde' niet van toepassing zou zijn

Het programma betreffende "de vreemdelingen" kan je terugvinden op www.n-va.be .
Het kan handig zijn dit te lezen vooraleer je zulke verkeerdelijke interpretaties maakt, al vrees ik dat je niet te goeder trouw bent.

thePiano · 22 augustus 2002, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Citaat:

Ik zou dat citaat van de NVA ook anders kunnen interpreteren.

Namelijk dat de absolute voorwaarde om Belg te worden, voor de NVA alleen maar d�*n kan, als de nieuwkomer zijn hele culturele achtergrond overboord kiepert. Mijn advies in deze kontekst tav nieuwkomers zou dan kunnen zijn: niet naturaliseren omdat dan die 'absolute voorwaarde' niet van toepassing zou zijn

Het programma betreffende "de vreemdelingen" kan je terugvinden op www.n-va.be .
Het kan handig zijn dit te lezen vooraleer je zulke verkeerdelijke interpretaties maakt, al vrees ik dat je niet te goeder trouw bent.

Wel, ik heb het even opgezocht maar ik ben er nog niet veel wijzer uit geworden:
Vlaming zijn is voor ons geen kwestie van etnische oorsprong, wel van het actief deelnemen aan de Vlaamse samenleving, van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. Die publieke cultuur kan worden gezien als de verzameling van de geschreven en ongeschreven regels die ons samen-leven ordenen.

Multiculturaliteit behoort tot de private sfeer en kan de publieke cultuur verrijken en aanvullen.

Volgens mij is dit nog altijd een 'verhult' betoog voor onvoorwaardeljke en absolute assimilatie. Inburgeringsplicht is één zaak, darvoor hoef je je eigen culturele waarden, religie, tradities edm niet voor op te geven. Maar 'publieke cultuur' bedrijven, zou kunnen betekenen dat iemand niet in de specifieke moslimkledij mag rondlopen over straat, joden moeten zich als Vlamingen kleden en geen keppeltje dragen enz....

Maar ik kan mis zijn dus Xenon, maak mij wijzer: wat wil de nva: integratie of assimilatie?

21 augustus 2002, 15:25	#21
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	U heeft net het grote voordeel van het Vlaams Blok blootgelegd. Ze gaan voor alles of niets. Inderdaad het Vlaams Blok is niet zoals de meeste andere partijen. Het Vlaams Blok draait niet rond de pot en zegt niet zus en zo. Ze is lijnrecht en zegt wat ze te zeggen heeft! Geen politiek van ja maar eigenlijk toch niet maar als ge het zo bekijkt misschien wel ... maar recht door zee en zonder omweg! J.N.[/quote] __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 15:39	#26
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	Tijd brengt raad en de toekomst zal het uitwijzen. Geloof me! Kijk naar Oostenrijk, ben vorige week nog in Vitrolles en Orange geweest. 2 steden waar voor de tweede maal een rechtse burgemeester is en die hebben hun programma wel kunnen doorvoeren zonder toegevingen! Net daarom zijn ze beide herkozen! J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 16:45	#29
canis lupis Burger Geregistreerd: 4 juli 2002 Locatie: borgerhout Berichten: 166	Blijkbaar is de piano van zijn eerste leugen niet gebarsten,van het blok weet je NIETS af ,je raaskalt maar wat,ik wil ook niet leven in een linkse dictatuur zoals nu waar reeds alles verboden is, en waar je voor het weinige dat nog mag ,toestemmingen moet gaan schooien in allerlei door linkse rakkers bezette Districts,en andere raden!! iemand zoals de (vals gestemde ??) piano is duidelijk tegen vlamingen dus tegen het eigen volk en voor allochtone straatrovers,oostblokmaffiosie,en de doodknuffelpolitiek van schimmige gelukzoekers ,je doet maar ! __________________ Door de recente besparingen zal het licht aan het einde der tunnel worden gedoofd

21 augustus 2002, 17:51	#30
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Blijkbaar moet je een Vlaams Blok lidkaart hebben om te weten waarover je praat. Als er Jörgen zegt dat Vitrolles en Orange goed bestuurd worden dan kan ik dat best geloven. De competentie bevindt zich in alle lagen van de bevolking. Maar ik zou steden toch niet als een voorbeeld voor de nationale politieken durven nemen. Er zijn ongetwijfeld steden (kijk naar Aalst) waar een paarse regering prima draait. Maar durft u nu ook beweren dat de regering een geöliede machine is? Ik zie in mijn glazen bol dat u van nee zal schudden. Dat zijn nogal voorspelling, nietwaar __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

22 augustus 2002, 09:55	#32
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Ik heb me inderdaad niet duidelijk uitgedrukt. Zo zie je maar een fout toegeven is helemaal zo moeilijk niet! Ik zeg: steden bieden niet altijd een goed beeld van coalities op landelijk niveau. Daarbij geef ik Aalst aan waar een paarse gemeenteraad zetelt, nu kan je moeilijk zeggen dat de paarse regering het goed doet. Dus de lijn van een stad naar het nationale niveau is niet altijd door te trekken. Zo werd gezegd dat Vitrolles en Orange het goed doen. Daar twijfel ik niet aan als u het zegt. Maar het betekent daarom niet dat de nationale leiding ook in handen moet gegeven worden van dezelfde partijen want dat het dan wel eens anders zou kunnen aflopen met de Franse politiek. __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

21 augustus 2002, 15:31	#22
esha Burger Geregistreerd: 13 augustus 2002 Berichten: 149	Net alsof het de Piano ook maar iets interesseert van wat er op de IJzerbedevaart gebeurt. Een PvdA'erke als hij heeft niets met de Vlaamse beweging te maken. Maar nu gaat hij wel komen zeveren over wat het VB er al dan niet gaat doen. Wat een hypocriet zeg!

21 augustus 2002, 15:37	#24
esha Burger Geregistreerd: 13 augustus 2002 Berichten: 149	Tiens.. PJ is precies familie van madame Blanche met heure glazen bol!

21 augustus 2002, 15:37	#25
de moralist Partijlid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 254	Recht door zee: kortom :VB-wet= iedereens wet of met andere woorden; geen democratie ,geen recht meer op rede maar enkel nog censuur. Dictatuur toutcourt

22 augustus 2002, 10:02	#33
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	De toekomst voorspellen is helemaal niet aan mij weggelegt. Maar ik heb mijn geloof dat dit best wel eens zou kunnen lukken. Maar dat zal inderdaad eerst bewezen moeten worden. Daarom zeg ik, geef ieder een kans om zijn goede te bewijzen! Dat is democratie en dat is nu net wat ze in dit land niet willen! J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem