Italiaanse minister wil lire opnieuw invoeren

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De keuze kan ook simpeler zijn:

Grote sociale zekerheid, weinig of zelfs geen werkloosheid, en het geld gaan halen waar het zit: daar waar recordwinsten gemaakt worden.

En de recordwinsten in bodemloze putten storten en totaal onrendabele bedrijven mee sponsoren. Een snellere manier om je economie kapot te maken is er niet.

[Sergei]

Als ze in België nu eens eerst zouden beginnen met politieke hervormingen, dus snoeien wat echt overbodig is anno 2005 en dingen die overdreven zijn inperken.
Daar alleen paar je op jaarbasis al miljoenen zonder 1 pink aan de sociale zekerheid te raken.

En dan de scheve houding tussen wallonië en Vlaanderen omtrent de bewuste transfers want ook daar kan ongetwijfelt wat af hoor.

Voila, nog wat voor de sociale zekerheid.

Twee keer nadenken voordat je een beslissing neemt want af en toe nemen ze blunders van formaat die veel geld kosten hoor...zie de start van Copernicus bvb.

Voila, weer meer voor de sociale zekerheid.

en natuurlijk de sociale zekerheid onder handen nemen, wat daar kan bespaart worden
kan dan weer ergens geïnvesteerd worden. Bvb aflossen van de torenhoge staatschuld. Stel je voor, een staatschuld van nulnulnix, geen interesten meer betalen.
Dat weegt elk jaar ook door hoor.

Conclusie, kijk eerst in eigen boezem voordat je het op de kap van de burger schuift.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

En de recordwinsten in bodemloze putten storten en totaal onrendabele bedrijven mee sponsoren.

Bwa, ik merk niet veel verschil, want nu storten we onze geproduceerde welvaart in de bodemloze putten van de onstilbare winsthonger van aandeelhouders en managers.

[kelt]

Ik mag er niet aan denken dat we ons weer een collectie Monopoly-geldbriefjes zouden moeten aanschaffen omdat we ons eens een 300 km willen verplaatsen zeg......

[Pelgrim]

In een tijd waar praktisch alles electronisch gebeurt lijkt me dat nu niet essentieel.

[Sergei]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In een tijd waar praktisch alles electronisch gebeurt lijkt me dat nu niet essentieel.

Neen maar als de euro gaat verdwijnen zitten we terug met geldspeculatie binnen de eurozone. En dan is de Dollar er nog, vergeet niet dat, zolang de euro er is de prijs per barrel crude oil voor ons iets goedkoper is dan wat de amerikanen er moeten voor betalen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Bwa, ik merk niet veel verschil, want nu storten we onze geproduceerde welvaart in de bodemloze putten van de onstilbare winsthonger van aandeelhouders en managers.

Die managers en aandeelhouders investeren dat geld opnieuw in meer rendabele activiteiten. De grootste aandeelhouders zijn trouwens de pensioenfondsen, maw: de gewone man.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Nope, maar ik mis de prijzen van drie jaar geleden. Dankzij de euro zijn de prijzen abnormaal gestegen.

Ja, halloooww, ik mis de prijzen van 100 jaar geleden.

[Joriske]

Het eerste wat men in West-Europa zal moeten doen, is de macht van de vakbonden breken. Als het Verenigd Koninkrijk het vandaag zo glansrijk doet, tussen haakjes zowel economisch als sociaal, is het door die grote verwezenlijking van de Iron Lady.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Bwa, ik merk niet veel verschil, want nu storten we onze geproduceerde welvaart in de bodemloze putten van de onstilbare winsthonger van aandeelhouders en managers.

Misschien wordt er ook een deeltje geïnvesteerd voor uitbreiding van productie (en werkgelegenheid), onderzoek en ontwikkeling, plus dan nog het feit dat veel winst ook veel belasting betekent en zo de staatskassen vult????

Maar ja, misschien is het beter om winstgevende bedrijven te straffen, zodat ze minder mensen kunnen tewerkstellen en minder belasting kunnen betalen.

Winstgevende bedrijven ==> gezonde economie ==> lage werkloosheid

Verlieslatende bedrijven ==> ongezonde economie ==> hoge werkloosheid

De regels van de economie kun je niet voor lange tijd foppen zonder te eindigen zoals de USSR.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Joriske on 03-06-2005 at 16:54
Reason:
--------------------------------

Misschien wordt er ook een deeltje geïnvesteerd voor uitbreiding van productie (en werkgelegenheid), onderzoek en ontwikkeling, plus dan nog het feit dat veel winst ook veel belasting betekent en zo de staatskassen vult????

Maar ja, misschien is het beter om winstgevende bedrijven te straffen, zodat ze minder mensen kunnen tewerkstellen en minder belasting kunnen betalen.

Winstgevende bedrijven ==> gezonde economie ==> lage werkloosheid

Verlieslatende bedrijven ==> ongezonde economie ==> hoge werkloosheid

De regels van de economie kun je niet voor lange tijd foppen zonder te eindigen zoals de USSR.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Misschien wordt er ook een deeltje geïnvesteerd voor uitbreiding van productie (en werkgelegenheid), onderzoek en ontwikkeling, plus dan nog het feit dat veel winst ook veel belasting betekent en zo de staatskassen vult.

Maar ja, misschien is het beter om winstgevende bedrijven te straffen, zodat ze minder mensen kunnen tewerkstellen en minder belasting kunnen betalen.

Winstgevende bedrijven ==> gezonde economie ==> lage werkloosheid

Verlieslatende bedrijven ==> ongezonde economie ==> hoge werkloosheid

De regels van de economie kun je niet voor lange tijd foppen zonder te eindigen zoals de USSR.[/size]

[/edit]

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Dat was ook de uitgesproken bedoeling van de euro!

Egidius

Naar de bevolking toe is dat anders helemaal niet zo gecommuniceerd...

[slegie]

Ik heb de indruk dat het altijd de landen zijn die vroeger grote kolonies hadden en machtig waren dat deze altijd dwars liggen inzake europa.

Frankrijk denkt nog steeds dat het een machtig land is van uit de tijd van napoleon of vanuit de middeleeuwen.

Voor groot-britannie geld hetzelfde

ook nederland denkt dat ze nog altijd meer waard zijn dan de rest.

en nu italië dat denkt dat ze ooit nog het oude rome kunnen opnieuw tot leven wekken

en de realiteit is dat we allemaal apart niets betekenen op wereldvlak.
Engeland heeft het gevoel dat ze nog veel zijn maar dit is enkel omdat ze met hun kop in de amerikanen hun achterwerk zitten.
en toch blijven deze landen koppig inzake europa en als het hun uitkomt is europa goed maar owee als ze ook eens iets moeten teruggeven aan dit nieuwe europa dan is het teveel

iedereen kent het spreekwoord als 2 honden vechten om een been dan loopt de 3de er mee heen.

in dit geval zijn alle landen van europa de 2 en zijn china en india en ook amerika de 3de

laten we dus zo voort doen en dan kunnen we inderdaad in de komende decennia terug genieten van hoe het was in de 18 en 19de eeuw.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Ik heb de indruk dat het altijd de landen zijn die vroeger grote kolonies hadden en machtig waren dat deze altijd dwars liggen inzake europa.

Alle landen die economisch een gewicht vormen in de Unie hebben grote kolonies gehad, met mss. Luxemburg als uitzondering.

[krizis]

Dat gaat toch niet door in Italië, da's waarschijnlijk een politicus die wil opvallen, beetje populitistisch trouwens, want hij zal zelf ook wel weten dat dit praktisch niet haal baar is... veel mensen zijn nu wel over hem aan't praten in Italië en dat is wat hij wou bereiken waarschijnlijk.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Die managers en aandeelhouders investeren dat geld opnieuw in meer rendabele activiteiten. De grootste aandeelhouders zijn trouwens de pensioenfondsen, maw: de gewone man.

Geloof je dat nu zelf?

Als geld uit pensioenfondsen wordt gebruikt, dan wordt dat uitgeleend aan patroons tegen een rentevoet die nauwelijks verschilt van de inflatie, waarna meneer patroon er door uitbuiting van arbeid zijn eigen portemonee kan vullen.
En als het misgaat, dan is de gewone man niet enkel uitgebuit door meneer de patroon, maar heeft meneer de patroon ook een stuk van de pensioenen in lucht laten opgaan.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

Dat gaat toch niet door in Italië, da's waarschijnlijk een politicus die wil opvallen, beetje populitistisch trouwens, want hij zal zelf ook wel weten dat dit praktisch niet haal baar is... veel mensen zijn nu wel over hem aan't praten in Italië en dat is wat hij wou bereiken waarschijnlijk.

Juist. Die minister preekt voor zijn eigen parochie...... hij is namelijk uiterst rechts. Tegendraads zijn is al voldoende.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 04-06-2005 at 22:32
Reason:
--------------------------------

Juist. Die minister preekt voor zijn eigen parochie...... hij is namelijk uiterst rechts. Tegendraads zijn is al voldoende.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Juist. Die minister preekt voor zijn eigen parochie...... hij is namelijk uiterst rechts.[/size]

[/edit]

[Jonas Elossov]

Ah, overigens het voorstel kwam van lega nord... Nu vraag ik mij af of jullie deze partij kennen...

Het is een extreem-rechtse partij die haar bakermat vindt in de gebeurtenissen van WOII.
Een partij die zich baseert op het racisme, anti-islamisme, xenofobie...
Een partij die zich baseert op een extreem-nationalisme en de afscheuring van het rijke noorden van het armere zuiden...
Een partij die van leer trekt tegen de transfers naar het zuiden van het land...
Het heeft bovendien ook een beruchte ordedienst die keltische symbolen benut...

Tiens, tiens... Komt mij vrij bekend voor...





Overigens, de oproep om terug over te schakelen op de lire toont duidelijk de nederlaag die de europese burgerij heeft geleden, op economisch vlak, ondanks een grotere samenwerking. Men geraakt gedesilusioneerd in het globaliserend karakter.
Hierdoor gaat een deel van de burgerij terug de nationalistische toer op. Dat is niet enkel in Italië het geval.
Niet enkel willen delen van de burgerij terug overschakelen naar de vroegere munt, om zo gemakkelijk om op nationaal niveau de munt te kunnen devalueren.

Dat lukt op internationaal niveau niet, door tegengestelde belangen van de nationale burgerijen. Aan de ene kant heb je Duitsland en Italië die met enorme begrotingstekorten hebben en dus een devaluatie dringend nodig hebben, maar anderzijds heb je economische groeiers, zoals Spanje, waarvoor een devaluatie een slag zou betekenen voor de economie.

Maar niet enkel de neiging tot aaname van nationale munt, voor mogelijkheid van devaluatie is een stap in de richting van een nationalistische koers van de burgerij, maar tevens ook de protectionistische maatregelen die worden genomen. Zo bijvoorbeeld tegenover textiel uit China.

Het liberale vrije markt sprookje zou wel eens sneller kunnen eindigen dan verwacht, en niet zo gelukkig...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ah, overigens het voorstel kwam van lega nord... Nu vraag ik mij af of jullie deze partij kennen...

Het is een extreem-rechtse partij die haar bakermat vindt in de gebeurtenissen van WOII.
Een partij die zich baseert op het racisme, anti-islamisme, xenofobie...
Een partij die zich baseert op een extreem-nationalisme en de afscheuring van het rijke noorden van het armere zuiden...
Een partij die van leer trekt tegen de transfers naar het zuiden van het land...
Het heeft bovendien ook een beruchte ordedienst die keltische symbolen benut...

Tiens, tiens... Komt mij vrij bekend voor...





Overigens, de oproep om terug over te schakelen op de lire toont duidelijk de nederlaag die de europese burgerij heeft geleden, op economisch vlak, ondanks een grotere samenwerking. Men geraakt gedesilusioneerd in het globaliserend karakter.
Hierdoor gaat een deel van de burgerij terug de nationalistische toer op. Dat is niet enkel in Italië het geval.
Niet enkel willen delen van de burgerij terug overschakelen naar de vroegere munt, om zo gemakkelijk om op nationaal niveau de munt te kunnen devalueren.

Dat lukt op internationaal niveau niet, door tegengestelde belangen van de nationale burgerijen. Aan de ene kant heb je Duitsland en Italië die met enorme begrotingstekorten hebben en dus een devaluatie dringend nodig hebben, maar anderzijds heb je economische groeiers, zoals Spanje, waarvoor een devaluatie een slag zou betekenen voor de economie.

Maar niet enkel de neiging tot aaname van nationale munt, voor mogelijkheid van devaluatie is een stap in de richting van een nationalistische koers van de burgerij, maar tevens ook de protectionistische maatregelen die worden genomen. Zo bijvoorbeeld tegenover textiel uit China.

Het liberale vrije markt sprookje zou wel eens sneller kunnen eindigen dan verwacht, en niet zo gelukkig...

Denkt U dat het zal eindigen zoals de massale studentenactie voor meer democratie op het Tienanmenplein in Peking?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 04-06-2005 at 22:44
Reason:
--------------------------------

Denkt U dat het zal eindigen zoals de massale studentenactie voor meer democratie op het Tienanmenplein in Peking?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Denkt U dat het zal eindigen zoals de massale studentenactie voor meer democratieop het Tienanmenplein in Peking?[/size]

[/edit]

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Denkt U dat het zal eindigen zoals de massale studentenactie voor meer democratie op het Tienanmenplein in Peking?

Niet wanhopen.....
Zullen we hopen dat China in de toekomst het juiste evenwicht tussen kapitalisme en communisme zal vinden of is dat te gevaarlijk voor ons, een ideale staat van 1.3 miljard inwoners.....tegenover een verdeeld Europa van 450 miljoen inwoners.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Niet wanhopen.....
Zullen we hopen dat China in de toekomst het juiste evenwicht tussen kapitalisme en communisme zal vinden of is dat te gevaarlijk voor ons, een ideale staat van 1.3 miljard inwoners.....tegenover een verdeeld Europa van 450 miljoen inwoners.

Ja, als Europa het Chinees systeem invoert dan hebben we inderdaad geen verdeeld Europa van 450 miljoen inwoners...
En als er dan toch iemand zijn 'bakkes' opentrekt, dan walsen we hem gewoon met een tankske plat...
En internet- en ander café's sluiten we, zodat niemand iets te weten komt van die platgewalste smoelentrekker...