Joegoslavië versus België - Pagina 2

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ge kent er weer niks van.

Belgicisten willen de eenheid van hun Vaderland bewaren, Milosevic was een separatist. Hij had er geen enkel probleem mee dat Slovenië en Macedonië zich afscheurden, en was ook goed bevriend met Tudjman - hoewel ze een oorlog uitvochtten. Hij wilde enkel lebensraum voor zijn volk. Daarom ontmantelde hij ook systematisch het Joegoslavische niveau; eerst als partijleider en later president van Servië in het tweede Joegoslavië, daarna als Servisch president in het derde Joegoslavië, dat enkel nog bestond uit Servië en Montenegro. Toch was hij geen nationalist: zo ging het centrum van de macht plots weer naar het Joegoslavische niveau toen Milosevic tot Joegoslavisch president verkozen werd. Hij gebruikte het nationalisme, en ook het communisme, en de bestaande structuren enkel en alleen om zijn eigen macht te vergroten en te handhaven.

Ik sta verbaasd van de totale onwetendheid van bubbel Bob Vangeel die bovenstaande lijnen schreef.

Milosevic zou zogezegd niets tegen de afscheiding van Slovenië hebben gehad. Wel heel merkwaardig dan toch dat Milosevic in hoogst eigen persoon voor de Sloveense vergadering verklaarde: "Uw afscheiding zult u niet krijgen!" Daarom ook zeker dat Milosevic onmiddellijk na de Sloveense onafhankelijkheidsverklaring Joegoeslavische troepen naar Slovenië stuurde waarop er gedurende tien dagen een oorlog werd uitgevochten. Neen, Milosevic had duidelijk niets tegen de afscheiding van Slovenië.

Patriot! · 4 juni 2005, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Patriot! is op de zevertoer. Zeg toch relevante dingen, man.

Begrijpt u iets van deze discussie?

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Milosevic is een separatist, doordat hij Joegoslavië uiteen deed vallen. Uiteraard was hij binnen Servië, of het derde Joegoslavië geen separatist hé, het kwaad was toen al geschied...

Milosevic was helemaal geen separatist; hij was een groot voorstander van een Joegoeslavische republiek waarbij grotere bevoegdheden werden toegekend aan het centraal gezag in Belgrado. Daartoe trok hij zowel in Kosovo als in Vojvodina de autonome status van die provincies in en plaatste ze weer rechtstreeks onder controle van het centraal gezag. Daarenboven wou hij de financiële zelfstandigheid van de deelrepublieken terugdringen, om aldus een gemakkelijkere verdeling van de genereerde rijkdom mogelijk te maken (wat juist in Slovenië en Kroatië voor grote protesten zorgde).

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Begrijpt u iets van deze discussie?

U duidelijk niet.

Patriot! · 4 juni 2005, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik sta verbaasd van de totale onwetendheid van bubbel Bob Vangeel die bovenstaande lijnen schreef.

Milosevic zou zogezegd niets tegen de afscheiding van Slovenië hebben gehad. Wel heel merkwaardig dan toch dat Milosevic in hoogst eigen persoon voor de Sloveense vergadering verklaarde: "Uw afscheiding zult u niet krijgen!" Daarom ook zeker dat Milosevic onmiddellijk na de Sloveense onafhankelijkheidsverklaring Joegoeslavische troepen naar Slovenië stuurde waarop er gedurende tien dagen een oorlog werd uitgevochten. Neen, Milosevic had duidelijk niets tegen de afscheiding van Slovenië.

Simpele ziel.
Uiteraard moest Milosevic pro forma tegen de afscheiding zijn, het gaf hem ook de gelegenheid controle te krijgen over de JNA.
Na de tien dagen durende 'oorlog' werd die al vlug beëindigd, en Milosevic was blij dat hij af was van die lastige Slovenen die toch altijd maar met de Kroaten blok vormden in het Federale Presidium. Nu kon hij zich concentreren op het uitbreiden van zijn macht in Bosnië en Kroatië. Daarvoor moest Joegoslavië wel eerst uiteen vallen...

Patriot! · 4 juni 2005, 14:41

Overigens moest Milosevic in woord wel het Joegoslavisme beleiden, vanwege het grote aantal Joegoslavisten in de communistische partij.

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Simpele ziel.
Uiteraard moest Milosevic pro forma tegen de afscheiding zijn, het gaf hem ook de gelegenheid controle te krijgen over de JNA.
Na de tien dagen durende 'oorlog' werd die al vlug beëindigd, en Milosevic was blij dat hij af was van die lastige Slovenen die toch altijd maar met de Kroaten blok vormden in het Federale Presidium. Nu kon hij zich concentreren op het uitbreiden van zijn macht in Bosnië en Kroatië. Daarvoor moest Joegoslavië wel eerst uiteen vallen...

Bubbel Bob Vangeel is wel nu totaal in zijn eigen schrijfsel verstrikt. Volgens dit warrig heerschap zou Milosevic zijn macht in Kroatië willen uitbreiden door juist Kroatië uit de federatie te stoten...

Patriot! · 4 juni 2005, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bubbel Bob Vangeel is wel nu totaal in zijn eigen schrijfsel verstrikt. Volgens dit warrig heerschap zou Milosevic zijn macht in Kroatië willen uitbreiden door juist Kroatië uit de federatie te stoten...

Als president van Servië had hij weinig tot geen macht over Kroatië.

Als president van Servië steunde hij Servische opstandelingen in Kroatië.

Zo breidde hij zijn macht uit.

Welk punt begrijpt u niet, van den Berghe?

Distel · 4 juni 2005, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Overigens vind ik de slogan "Walen buiten" al "Joegoslavisch" genoeg.

Dat lijkt heel hard op het "Flaminganten buiten" dat de BUB hier in diverse vormen komt verkondigen...

Tantist · 4 juni 2005, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Begrijpt u iets van deze discussie?

Doe jij dat wel? "Milosevic is een separatist"

Patriot! · 4 juni 2005, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik sta verbaasd van de totale onwetendheid van bubbel Bob Vangeel die bovenstaande lijnen schreef.

Milosevic zou zogezegd niets tegen de afscheiding van Slovenië hebben gehad. Wel heel merkwaardig dan toch dat Milosevic in hoogst eigen persoon voor de Sloveense vergadering verklaarde: "Uw afscheiding zult u niet krijgen!" Daarom ook zeker dat Milosevic onmiddellijk na de Sloveense onafhankelijkheidsverklaring Joegoeslavische troepen naar Slovenië stuurde waarop er gedurende tien dagen een oorlog werd uitgevochten. Neen, Milosevic had duidelijk niets tegen de afscheiding van Slovenië.

Ik citeer Milan Kucan, destijds President van Slovenië:

"Milosevic had tegen me gezegd dat we tot overeenstemming moesten zien te komen met betrekking tot de Sloveense wens om Joegoslavië te verlaten. Hij zei dat hij ons niet zou tegenhouden en dat de rest sowieso niet begreep waar het hele conflict om draaide."

Slovenië mocht onafhankelijk worden van Milosevic, die republiek was niet belangrijk voor hem. Er zat echter wel een addertje onder het gras: Slovenië moest het recht erkennen van de Serviërs om in één staat te leven.

Tantist · 4 juni 2005, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Simpele ziel.
Uiteraard moest Milosevic pro forma tegen de afscheiding zijn, het gaf hem ook de gelegenheid controle te krijgen over de JNA.
Na de tien dagen durende 'oorlog' werd die al vlug beëindigd, en Milosevic was blij dat hij af was van die lastige Slovenen die toch altijd maar met de Kroaten blok vormden in het Federale Presidium. Nu kon hij zich concentreren op het uitbreiden van zijn macht in Bosnië en Kroatië. Daarvoor moest Joegoslavië wel eerst uiteen vallen...

Dus u probeert te bewijzen dat Milosevic een separatist was door aan te tonen dat hij zich verzette tegen het uiteenvallen van Joegoslavië?

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Als president van Servië had hij weinig tot geen macht over Kroatië.

Als president van Servië steunde hij Servische opstandelingen in Kroatië.

Zo breidde hij zijn macht uit.

Welk punt begrijpt u niet, van den Berghe?

Aha, u verwart weer van argumentatie. Eerst stelde u dat hij zijn macht wou vergrote in Kroatië, juist door de Kroatië uit het Joegoeslavische verband te duwen. Nu komt u met iets anders aandraven.

Of hoe de bubbels weer voortdurend draaien en keren in de discussie. Net als gewoonte trouwens.

Distel · 4 juni 2005, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Milosevic is een separatist, doordat hij Joegoslavië uiteen deed vallen.

Ah, nu begrijp ik eindelijk hoe de BUB er in slaagt de meeste Belgische politici voor Flamingant/separatist te verslijten.

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Slovenië mocht onafhankelijk worden van Milosevic, die republiek was niet belangrijk voor hem. Er zat echter wel een addertje onder het gras: Slovenië moest het recht erkennen van de Serviërs om in één staat te leven.

Ongetwijfeld heeft u een verwijzing die deze bewering kan staven. Of niet?

Tantist · 4 juni 2005, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Als president van Servië had hij weinig tot geen macht over Kroatië.

Als president van Servië steunde hij Servische opstandelingen in Kroatië.

Zo breidde hij zijn macht uit.

Welk punt begrijpt u niet, van den Berghe?

Dat Milosevic ook president was van Joegoslavië en dat hij door het separatisme zijn macht in Kroatië en de rest van Joegoslavië kwijt raakte.

van Maerlant · 4 juni 2005, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Begrijpt u iets van deze discussie?

NAtuurlijk. Mijn IQ ligt iets hoger dan dat van het/de gemiddelde ei/buber.

Tantist · 4 juni 2005, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ah, nu begrijp ik eindelijk hoe de BUB er in slaagt de meeste Belgische politici voor Flamingant/separatist te verslijten.

surrealistisch he? Ook de gebruikte argumentatie... Hij was een separatist omdat hij het land bij elkaar wilde houden

Jan van den Berghe · 4 juni 2005, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Slovenië mocht onafhankelijk worden van Milosevic, die republiek was niet belangrijk voor hem. Er zat echter wel een addertje onder het gras: Slovenië moest het recht erkennen van de Serviërs om in één staat te leven.

Ik lees dergelijke voorwaarde nergens in de Brioni-akkoorden (die trouwens ook Kroatië aanbelangen, niet alleen Slovenië).

Patriot! · 4 juni 2005, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld heeft u een verwijzing die deze bewering kan staven. Of niet?

"Slovenië respecteert het beginsel dat de Servische bevolking in één Staat dient te leven."

Uit het gezamelijk communiqué van Kucan en Milosevic, 23 januari 1991, Belgrado.

4 juni 2005, 14:41	#26
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Overigens moest Milosevic in woord wel het Joegoslavisme beleiden, vanwege het grote aantal Joegoslavisten in de communistische partij. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)