Eigenbelang beledigt premier van Nederland van oorlogsdreiging en nazisme!

[Snoesje]

Hier een citaat, dat goed weergeeft hoe de Nederlandse politiek over de burger denkt.
Het is van Jan Hein Donner, schaker en de neef van Justitieminister Piet Hein Donner (de Donnertjes zijn een oude en machtige regentenfamilie, Papa en Opa Donner waren ook al ministers)

"Het volk, met zijn eeuwige uit onmacht en onvrede voortkomende agressieve ressentimenten, wat een laagte, wat een menselijk nulzijn".

Herkent u Belgen dit nu ook van uw eigen politici?

[luc broes]

Snoesje,
Wat je vertelt klinkt allemaal zo bekend in onze oren. Hetzelfde speelt zich af in Vlaanderen, al jaren!
Als bv een conflikt tussen Vlamingen en Franstaligen moet opgelost worden dan mag de grootste partij van het land, het Vlaams Belang niet deelnemen aan de onderhandelingen, want het is niet 'democratisch'. Als dat geen eenvoudige oplossing is.
Veder wil ik je danken voor je bijdrage en je gelukwensen met je prettige en rake taal.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat een onbegrijpelijke uitleg. Het is inderdaad zo dat de JA-campagne het argument gebruikte: wie NEEN stemt is verantwoordelijk voor oorlog, 'onverdraagzaamheid' en wat weet ik meer.
Ook in Nederland zijn de mensen dergelijke argumenten strontbeu.

Ik heb niet veel argumentatie gehoord van het ja-kamp in Nederland, maar kan u eens bewijzen met referentie naar een krant ofzo dat dergelijke uitspraken werkelijk werden gedaan?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik heb niet veel argumentatie gehoord van het ja-kamp in Nederland, maar kan u eens bewijzen met referentie naar een krant ofzo dat dergelijke uitspraken werkelijk werden gedaan?

Hans, lees voorgaande bijdrage.
http://forum.politics.be/showthread....8&page=1&pp=20

Gelijkaardige 'argumenten worden in Vlaanderen ook gebruikt om mensen te demoniseren die tegen 'Europa' zijn;

[Snoesje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik heb niet veel argumentatie gehoord van het ja-kamp in Nederland, maar kan u eens bewijzen met referentie naar een krant ofzo dat dergelijke uitspraken werkelijk werden gedaan?

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicolai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreigen met "alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen".
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald van de site.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok" meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken: de PvdA weigert verder samen te werken met de SP.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telegraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten" en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelf ook niet uit hun hoofd waarom iemand voor moest zijn!
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed.

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtstreekse aanval op NEE-campagne columnist Ronald Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakte artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd!

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde posting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijke media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kon de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Door de vele sociaal wenselijk geformuleerde antwoorden bleek het voor velen bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...



[font=Arial][/font][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 06-06-2005 at 12:49
Reason:
--------------------------------

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicolai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreigen met "alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen".
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald van de site.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok" meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken: de PvdA weigert verder samen te werken met de SP.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telegraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten" en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelf ook niet uit hun hoofd waarom iemand voor moest zijn!
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed.

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtstreekse aanval op NEE-campagne columnist Ronald Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakte artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd!

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde posting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijke media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kon de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Door de vele sociaal wenselijk geformuleerde antwoorden bleek het voor velen bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...



[font=Arial][/font][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 06-06-2005 at 12:44
Reason:
--------------------------------

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicilai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreihgen met alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen.
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok"meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telsgraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten"en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelfs ook niet uit hun hoofd! )
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed. )

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtsreeks aanval op NEE-campagne columnist Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakt artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd! )

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde posting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijk media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kon de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Door de vele sociaal wenselijk geformuleerde antwoorden bleek het voor velen bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...



[font=Arial][/font][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 06-06-2005 at 12:43
Reason:
--------------------------------

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicilai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreihgen met alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen.
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok"meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telsgraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten"en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelfs ook niet uit hun hoofd! )
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed. )

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtsreeks aanval op NEE-campagne columnist Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakt artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd! )

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde posting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijk media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kon de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...



[font=Arial][/font][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 06-06-2005 at 12:42
Reason:
--------------------------------

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicilai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreihgen met alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen.
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok"meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telsgraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten"en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelfs ook niet uit hun hoofd! )
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed. )

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtsreeks aanval op NEE-campagne columnist Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakt artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd! )

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde posting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijk media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kun de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...



[font=Arial][/font][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicilai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreihgen met alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen.
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok"meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telsgraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten"en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelfs ook niet uit hun hoofd! )
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed. )

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtsreeks aanval op NEE-campagne columnist Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakt artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd! )

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde postting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijk media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kun de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...



[font=Arial][/font][/size]

[/edit]

[Snoesje]

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Ik kan je goed begrijpen.
Het Nederlandse debat is zo "vuil" geweest, dat ik ook niemand meer op zijn blauwe ogen zou vertrouwen, tenzij ik zeker van mijn zaak kon zijn.
Dank je voor je objectiviteit.

Hier een aantal links voor je, chronologisch:

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergr...721208816.html
"Donnner vreesrt oorlog bij NEE tegen Grondwet"

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1114495767556.html
Staatssecretaris Nicolai van Europese Zaken suggereert in NRC dat NEE-stemmen "modieus" is

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=6
Balkenende: "Europa dreigt te verkruimelen, verschillende opvattingen leiden helaas vaak tot geweld"

http://www.grondweteu.nl/documenten/...eterEuropa.doc
Balkenende suggereert hier dat de na-oorlogse vrede door de EU komt (die bestond toen nog helemaal niet, de eerst EU-verkiezingen waren 1979).
Verder: het NEE-kamp zaait angst (geen argumenten), dreigen met "alleen staan en niks tegen terrorisme kunnen doen".
Artikel gepubliceerd in de Telegraaf, maar is ijlings weggehaald van de site.

http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/320974.htm
Wouter Bos dreigt Nee-campagne voerende partij SP in bedekte termen om geen "links blok" meer met ze te willen vormen.
Later zal Bos dit dreigement waar maken: de PvdA weigert verder samen te werken met de SP.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Bot (Buit. Zaken): "Waan van de dag regeert".
Waarin de minister de burger beticht van te weinig historische kennis en "niet meer dan twee jaar terug denken", en weer even goed de link naar de Tweede Wereldoorlog en de vrede die we met de Grondwet gaan krijgen, wordt gelegd.
Ook dit artikel eerder gepubliceerd in de Telegraaf, maar ijlings weer uit de webiste verwijderd.

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....97&whichpage=7
Minister Brinkhorst (Econ. Zaken) haalt uit naar de Nee-stemmers.
"Argumenten nee-stemmers hebben niet met de Grondwet te maken".
Verder noch termen als "ondeugdelijke argumenten" en "volksverlakkerij".
Hier doet Brinkhorst zijn gewraakte uitspraak "Op den duur gaat in Nederland het licht uit en dan zetten we ons land op slot".
Ook dit in de Telegraaf gepubliceerde artikel is inmiddels uit de on-line archieven van de Telegraaf verdwenen, maar het staat overal op het web.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...43297&versie=1
Zeer berucht artikel.
Herin zegt Balkende: "Nee stemmen is zinloos"
Bovendien suggereert hij, dat de Koningin ook VOOR is.
Dat mag hij niet, dat is majesteitsschennis, daar de Koningin zich niet publiekelijk mag verweren, noch het bevestigen.

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...u-grondwet.xml
Oorspronkelijk een artikel uit de Volkskrant, maar daarvoor heb je een inlog nodig om er bij te kunnen.
Hier hebben we hard om gelachen: de ministers kregen geplastificeerde kaartjes met JA-argumenten erop uitgereikt: kennelijk wisten ze het zelf ook niet uit hun hoofd waarom iemand voor moest zijn!
Er blijken leugens op die kaartjes te staan.
Geert Wilders zal daar later Kamervragen over stellen.

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
Jean-Luc Dehaene: "Fortuyn-malaise"in Nederland.
Wij noemen dat de Fortuyn-revolte, maar goed.

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...sp?artnr=43884
Verdonk: "Bij NEE wordt Nederland het afvoerputje van Europa" (voor asielzoekers etc)

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116309435237.html
CDA Kamerlid van der Linden: "Critici van Grondwet gevaarlijk bezig".
"Verlies van invloed, het is geen speeltuin" etc.
Rechtstreekse aanval op NEE-campagne columnist Ronald Plasterk: "onverantwoordelijk".
http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...e/1/index.html
Bot (Buit. Zaken): "NEE leidt tot dip economie"

http://www.nu.nl/news/527808/11/Well...mt_Europa.html
President Nederlandse Bank: "NEE stem verlamt Europa"

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0C006089F.html
Minister Brinkhorst: "referendum over Grondwet was onverstandig"

http://www.elsevier.nl/nieuws/europe...sp?artnr=44535
Artikel Elsevier over dreigerij JA-kamp

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...t_stemmen.html
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1116914390493.html
Zeer, zeer gewraakte artikelen.
Hierin zegt Bot, "dat twijfelaars die uit cynisme NEE gaan zeggen" maar liever niet moeten gaan stemmen.
Twijfelaars die uit wat voor reden dan ook JA willen gaan stemmen valt dit "advies" niet ten deel!

http://www.nu.nl/news/532787/11/Balkenende:_'Bij_nee_sta_ik_voor_gek'.html
Balkenende: "Bij nee sta ik voor gek".
Ik vrees voor Balkenende dat dit véél NEE-stemmers heeft opegeleverd!

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic....69&whichpage=1
Vierde posting van deze topicpagina is een artikel uit Elsevier, waar je helaas lid van Elsevier voor moet zijn om het rechtstreeks van het web te halen.
Het artikel gaat over de "verzamelde dreigementen", zeg maar.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=189
In dit onderdeel van de nieuwe nieuwssite Het Vrije Volk, een aantal stuntjes van de "onafhankelijke media" over de EU-Grondwet

http://www.fortuynpolitiek.nl/topic.asp?TOPIC_ID=10966
Een boekje opengedaan over de "onafhankelijkheid" van het instituut, dat de zogenaamde "referendumwijzer" maakte.
Daar kon de burger via een test zien, of hij voor of tegen moest stemmen.
Door de vele sociaal wenselijk geformuleerde antwoorden bleek het voor velen bijna onmogelijk om op "tegen" uit te komen...

[font=Arial][/font]

En toen werd het stil rond de BUB. Vragen naar bewijzen en als ze er zijn: geen reactie. Typical Ali.

[Snoesje]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

En toen werd het stil rond de BUB. Vragen naar bewijzen en als ze er zijn: geen reactie. Typical Ali.

Mja.
Het is best wat leeswerk, dat geef ik toe, maar daar is inmiddels toch wel tijd genoeg voor geweest zou je zeggen.

Ach, het went wel.