36 miljoen amerikanen hebben honger.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Mmm., het FRAC lijkt nochtans een serieuze organisatie te zijn....



[/right]

Voor armoede legt men statistisch de grens op $10,000
11% van de amerikaanse bevolking is op die manier "arm"

Hier zegt men dat 11% van de amerikaanse bevolking honger heeft.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat je met $10,000/jaar honger kan hebben in de VS.

(Kom aub niet af dat minder als $10,000 ook $1000 kan zijn, we weten allemaal hoe een statistische curve eruit ziet)

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

En, hoeveel zijn het er in de EU? Inclusief illegalen en asielzoekers?

Het zullen er zeker niet minder zijn.

Met dat verschil dat de VS elk jaar armen de kans geeft om naar de VS te migreren, terwijl wij ze aan onze grenzen laten sterven.

Rekenen we dan nog het gigantische bedrag mee dat die migranten naar hun thuislanden komen, dan is het duidelijk: de VS haalt veel meer mensen uit honger en armoede dan de EU.

Ik betwijfel het. Enkel al omdat het budget voor ontwikkelingshulp zo ongeveer 5% of 10% is van wat Europa afdraagt. Daarnaast is hier geen 11% honger. Meer iets in de geest van 5% of 6%, gok ik. (ik zal eens op zoek gaan naar cijfers).

Spanje heeft zojuist honderdduizenden illegalen gelegaliseerd. Geen immigranten zegt u? Vanuit Mexico moet je op dit moment erg voorzichtig zijn, als illegaal. Kan zomaar dat je een knokploeg tegenkomt, die de longen uit je lijf slaat en je voor dood achterlaat in de woestijn..

[Mephisto]

Found nothing yet, op deze link na: Economie Ondersteboven
Over hoe globalisering & liberalisering van de voedselmarkt armoede & honger in de hand werkt..

En als ik er [voor het gemak] even vanuit mag gaan dat armoede en honger hand in hand gaan:

Improvement in nutrition and health may account for as much as 30 percent of the growth in conventionally measured per capita income between 1790 and 1980 in Western Europe, but for a much smaller proportion in the United States.

Wel nog een link naar de gegevens van de USA: Elca.org[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mephisto on 09-06-2005 at 14:39
Reason:
--------------------------------

Found nothing yet, op deze link na: Economie Ondersteboven
Over hoe globalisering & liberalisering van de voedselmarkt armoede & honger in de hand werkt..

En als ik er [voor het gemak] even vanuit mag gaan dat armoede en honger hand in hand gaan:

Wel nog een link naar de gegevens van de USA: Elca.org[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mephisto on 09-06-2005 at 14:39
Reason:
--------------------------------

Found nothing yet, op deze link na: Economie Ondersteboven
Over hoe globalisering & liberalisering van de voedselmarkt armoede & honger in de hand werkt..

En als ik er [voor het gemak] even vanuit mag gaan dat armoede en honger hand in hand gaan:

Wel nog een link naar de gegevens van de USA: Elca[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mephisto on 09-06-2005 at 14:33
Reason:
--------------------------------

Found nothing yet, op deze link na: Economie Ondersteboven
Over hoe globalisering & liberalisering van de voedselmarkt armoede & honger in de hand werkt..

En als ik er [voor het gemak] even vanuit mag gaan dat armoede en honger hand in hand gaan:

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Found nothing yet, op deze link na: Economie Ondersteboven
Over hoe globalisering & liberalisering van de voedselmarkt armoede & honger in de hand werkt..[/size]

[/edit]

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Found nothing yet, op deze link na: Economie Ondersteboven
Over hoe globalisering & liberalisering van de voedselmarkt armoede & honger in de hand werkt..

En als ik er [voor het gemak] even vanuit mag gaan dat armoede en honger hand in hand gaan:

heeft niets met globalisering te maken, dan wel alles met protectionisme en misdadige geldtransferten.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

een ander bewijs dat negers niet in staat zijn zich zelfs van de meest primitieve zaken zoals voedsel te voorzien, zelfs niet in de rijkste land ter wereld.
nu ga ik de linkies horen klagen dat er geen sociale zekerheid is in USA. hell, waarom moet de ene helft van de bevoling de andere voeden ?

Waarom moet die blanke helft nog denken intelligenter te zijn, en beter en zelfbewuster, als je bedenkt dat wij het zijn (die blanken) die verantwoordelijk zijn voor de sociale achterstand van de zwarten? Die zijn immers op slavenboten geïmporteerd om te werken op de landerijen van Europese blanken. En de helft van die latino's zullen ook wel onderaan de sociale ladder zijn geïmporteerd. Dus, Shizie, eerst je geschiedenis eens goed leren, daarna commentaar geven. Racist.

[Sergei]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Voor armoede legt men statistisch de grens op $10,000
11% van de amerikaanse bevolking is op die manier "arm"

Hier zegt men dat 11% van de amerikaanse bevolking honger heeft.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat je met $10,000/jaar honger kan hebben in de VS.

(Kom aub niet af dat minder als $10,000 ook $1000 kan zijn, we weten allemaal hoe een statistische curve eruit ziet)

$10000/12 = 833,33 $
Trek daar alle kosten af wetende dat de sociale voorziening ginder veel aan het individu overlaat, ook schoolgaan is duurder dan hier.
Die eindigen sowieso negatief.

De lat ligt eigenlijk hoger.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Anders krijg je toestanden zoals in Rusland waar in elke beetje
deftige winkel een ploeg gorilla's (veiligheidspersoneel met revolver) werkt.
En waar oude vrouwtjes van 90 jaar in de vuilnisbakken achter
leeggoed zoeken om eten te kunnen kopen.

Niet oude vrouwtjes alleen, neem daarbij abnormaal hoog alcoholverbruik
en ronduit hoog misdaadniveau. en het ergste is dat die 'gorilla's' echt nodig zijn want plunderingen zijn daar nooiit ver weg. De gemiddelde rus heeft ondertussen terug heimwee naar de oude communustische toestand..niet dat die zo denderend was maar blijkbaar toch beter voor de burger in brede zin gezien.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

$10000/12 = 833,33 $
Trek daar alle kosten af wetende dat de sociale voorziening ginder veel aan het individu overlaat, ook schoolgaan is duurder dan hier.
Die eindigen sowieso negatief.

De lat ligt eigenlijk hoger.

Niet oude vrouwtjes alleen, neem daarbij abnormaal hoog alcoholverbruik
en ronduit hoog misdaadniveau. en het ergste is dat die 'gorilla's' echt nodig zijn want plunderingen zijn daar nooiit ver weg. De gemiddelde rus heeft ondertussen terug heimwee naar de oude communustische toestand..niet dat die zo denderend was maar blijkbaar toch beter voor de burger in brede zin gezien.

Men vergeet dat men op enkele jaren tijd va n een hangmat geen voetmat kan maken [size=1](en zeker geen vliegend tapijt)[/size]

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

In mijn studentenjaren heb ik soms kort gezeten.
De eerste twee dagen van de week had ik al mijn zakgeld opgezopen.
De laatste drie dagen moetst ik het dan stellen met blikjes cassoulet.(De favoriete voeding van de clochards)

Ik zorgde er altijd voor dak nog over had, om eten te kopen, ...

Ne vette Pitta om 4 uur 's nachts kan toch smaken en doet wonderen, ...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Voor armoede legt men statistisch de grens op $10,000
11% van de amerikaanse bevolking is op die manier "arm"

Hier zegt men dat 11% van de amerikaanse bevolking honger heeft.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat je met $10,000/jaar honger kan hebben in de VS.

(Kom aub niet af dat minder als $10,000 ook $1000 kan zijn, we weten allemaal hoe een statistische curve eruit ziet)

Ik meen begrepen te hebben dat voedsel in de states betrekkelijk goedkoop is... (kan ook nie anders veel chemische bazaar ) is het niet TomB ?

Nu ja, Als je er veel de keuze geeft om nen Hamburger te eten, of een gezond taloorken goeie kost, dan gaan er veel voor dien hamburger kiezen...

Vraag is dus eerder hoe komt men aan die ondervoeding, is het een bewuste verkeerde keuze, (al dan niet uit onwetendheid) of is het omdat er echt niks anders is, en nen Annanas bv, stukken van mensen kost ?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

$10000/12 = 833,33 $
Trek daar alle kosten af wetende dat de sociale voorziening ginder veel aan het individu overlaat, ook schoolgaan is duurder dan hier.
Die eindigen sowieso negatief.

Het klopt dat er mensen zijn die negatief eindigen, maar met $833 in de maand hoeft dat heus niet zo te zijn, en zeker niet tot op een niveau waar je honger moet hebben. Ik illustreer met een voorbeeld:

Met $833 per maand kan ik hier alle sociale voorzieningen betalen (Ze kosten namelijk $30 om de twee weken), een auto hebben (ouwe truck kost rond de $500 eenmalig, taxatie erop is $35 per jaar, reken $40 voor benzine), een appartement huren (low income housing wordt gesponsord en er is geen wachtlijst, $250/maand voor een 1 bedroom) en dan nog bijna $500 overhouden om te eten. Als ik daarmee twee keer per maand bij Sam's Club of Wall mart inkopen ga doen voor $100, heb ik meer als genoeg eten, en houd ik nog $200 over die ik opzij kan zetten voor onvoorziene uitgaven en pensioen. Dit is dan nog Florida en in een appartement wonen. Door een trailer te huren (niet te verwarren met woonwagen, een double-wide trailer heeft doorgaans meer als 60 vierkante meter leefruimte), en naar een minder bevolkte staat te verhuizen, kan ik die cost of living nog serieus drukken.

Niet oude vrouwtjes alleen, neem daarbij abnormaal hoog alcoholverbruik en ronduit hoog misdaadniveau. en het ergste is dat die 'gorilla's' echt nodig zijn want plunderingen zijn daar nooiit ver weg.

De gemiddelde rus heeft ondertussen terug heimwee naar de oude communustische toestand..niet dat die zo denderend was maar blijkbaar toch beter voor de burger in brede zin gezien.

Je wenst eigenlijk helemaal niet over de cijfers te praten, je wenst wat anti-amerikaanse stereotypen te posten zonder meer.

[Mephisto]

TomB, de reden dat jij deze optelsom kunt maken, is omdat je niet in die situatie zit. Nu is het inderdaad zo, dat 833$ voldoende is om van te leven. Geef een Europeaan 600€ en hij/zij kan rondkomen. Wat er gesteld werd in het onderzoek, is dat van de 36,3 miljoen mensen (risicogroep) er 9,2 miljoen daadwerkelijk te weinig voedsel binnen krijgen. Dat is geen 11%, dat is 3%, om-en-nabij.

Natuurlijk is dat geen Darfur-honger; dat is stille armoede, verzwegen schaamte en zwervers op straat. Mensen die daadwerkelijk niet weten of ze vanavond zullen eten, los van de vraag wát.

Een bekende van me leeft in de gratis-economie hier in Gent. Die mensen fietsen van uitdeelplek naar uitdeelplek en kunnen ervan eten. Zij verzamelen voldoende voedsel op deze manier, om elke dag weer verzekerd te zijn van een maaltijd. Ook een manier om geld te besparen, zullen we maar zeggen.

Vergeet niet, dat u zich weet toe te leggen op geld verdienen, terwijl deze mensen daar wars van zijn. Zij zijn liever vrij, bezig hiermee, dan een goede baan te hebben of eigen bedrijfje te starten. Zij wensen die verantwoordelijkheid gewoon niet en verdienen hier en daar eens een centje bij, zonder uitkering of wat dan ook. Het is een manier, ook niet mijn manier.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mephisto on 09-06-2005 at 15:26
Reason:
--------------------------------

TomB, de reden dat jij deze optelsom kunt maken, is omdat je niet in die situatie zit. Nu is het inderdaad zo, dat 833$ voldoende is om van te leven. Geef een Europeaan 600€ en hij/zij kan rondkomen. Wat er gesteld werd in het onderzoek, is dat van de 36,3 miljoen mensen (risicogroep) er 9,2 miljoen daadwerkelijk te weinig voedsel binnen krijgen. Dat is geen 11%, dat is 3%, om-en-nabij.

Natuurlijk is dat geen Darfur-honger; dat is stille armoede, verzwegen schaamte en zwervers op straat. Mensen die daadwerkelijk niet weten of ze vanavond zullen eten, los van de vraag wát.

Een bekende van me leeft in de gratis-economie hier in Gent. Die mensen fietsen van uitdeelplek naar uitdeelplek en kunnen ervan eten. Zij verzamelen voldoende voedsel op deze manier, om elke dag weer verzekerd te zijn van een maaltijd. Ook een manier om geld te besparen, zullen we maar zeggen.

Vergeet niet, dat u zich weet toe te leggen op geld verdienen, terwijl deze mensen daar wars van zijn. Zij zijn liever vrij, bezig hiermee, dan een goede baan te hebben of eigen bedrijfje te starten. Zij wensen die verantwoordelijkheid gewoon niet en verdienen hier en daar eens een centje bij, zonder uitkering of wat dan ook. Het is een manier, ook niet mijn manier.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

TomB, de reden dat jij deze optelsom kunt maken, is omdat je niet in die situatie zit. Nu is het inderdaad zo, dat 833$ voldoende is om van te leven. Geef een Europeaan 600€ en hij/zij kan rondkomen. Wat er gesteld werd in het onderzoek, is dat van de 36,3 miljoen mensen (risicogroep) er 9,2 miljoen daadwerkelijk te weinig voedsel binnen krijgen. Dat is geen 11%, dat is 3%, om-en-nabij.[/size]

[/edit]

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik meen begrepen te hebben dat voedsel in de states betrekkelijk goedkoop is... (kan ook nie anders veel chemische bazaar ) is het niet TomB ?

Nu ja, Als je er veel de keuze geeft om nen Hamburger te eten, of een gezond taloorken goeie kost, dan gaan er veel voor dien hamburger kiezen...

Vraag is dus eerder hoe komt men aan die ondervoeding, is het een bewuste verkeerde keuze, (al dan niet uit onwetendheid) of is het omdat er echt niks anders is, en nen Annanas bv, stukken van mensen kost ?

De kost van het eten is verwaarloosbaar. Je kan voor $30-$40 per week heel goed eten als je een beetje oppast waar je je inkopen doet. En dat houdt in dat je alle dagen vlees eet met een verschillende groente en nog rijst/patat/pasta etc.

Ik ben vrij goed geplaatst om dat te weten als alleenstaande in de VS. Ik geef nu ongeveer $100 per week uit in de supermarkt voor mezelf + hond, maar een paar jaar geleden leefde ik nog van $30 per week.

Misschien zijn het wel de employees van de fast food ketens die ondervoed zijn. Dat zijn bijna allemaal low-income mensen, en ze hebben daar gratis access tot eten. Als ge gedurende lange tijd enkel bij Mc Donalds eet omdat ge daar als werknemer gratis kunt eten, kan ik me voorstellen dat ge na een tijdje serieuze gezondheidsproblemen krijgt.

[spaz322]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik kan me moeilijk voorstellen dat je met $10,000/jaar honger kan hebben in de VS.

Wat een domme uitspraak.

Precies of jij geeft al je geld uit aan eten. Huur, onkosten, kleding, vervoer, kids die naar school gaan,.... Of had je daar niet bij nagedacht.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

TomB, de reden dat jij deze optelsom kunt maken, is omdat je niet in die situatie zit. Nu is het inderdaad zo, dat 833$ voldoende is om van te leven. Geef een Europeaan 600€ en hij/zij kan rondkomen. Wat er gesteld werd in het onderzoek, is dat van de 36,3 miljoen mensen (risicogroep) er 9,2 miljoen daadwerkelijk te weinig voedsel binnen krijgen. Dat is geen 11%, dat is 3%, om-en-nabij.

Als je de bevolking van de crack towns en de homeless samentelt zou je wel eens aan 3% van de bevolking kunnen komen, maar 1/3e daarvan zit in de gevangenis, waar ze goed eten krijgen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door spaz322

Wat een domme uitspraak.

Precies of jij geeft al je geld uit aan eten. Huur, onkosten, kleding, vervoer, kids die naar school gaan,.... Of had je daar niet bij nagedacht.

Wat een domme reactie.

Je hebt blijkbaar het detail van de uitgaven niet gelezen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Ik betwijfel het. Enkel al omdat het budget voor ontwikkelingshulp zo ongeveer 5% of 10% is van wat Europa afdraagt.

Het bedrag dat migranten in de VS naar hun thuisland sturen is groter dan de Europese ontwikkelingshulp.

En het wordt daarbij ook nog eens efficienter gebruikt.

Daarnaast is hier geen 11% honger. Meer iets in de geest van 5% of 6%, gok ik. (ik zal eens op zoek gaan naar cijfers).

Doen!

Spanje heeft zojuist honderdduizenden illegalen gelegaliseerd. Geen immigranten zegt u? Vanuit Mexico moet je op dit moment erg voorzichtig zijn, als illegaal. Kan zomaar dat je een knokploeg tegenkomt, die de longen uit je lijf slaat en je voor dood achterlaat in de woestijn..

De VS heeft ook veel illegalen gelegaliseerd. Maar ontkennen dat er in de VS meer immigranten zijn dan in Europa... dat is zever in pakskes.

[Mephisto]

Betwijfel het, aangezien je voor 9 miljoen verslaafden nogal wat drugs nodig hebt.
2 of 3 miljoen lijkt me redelijker, maar dat is net zo koffiedik als uw schatting. Laat ik me verder niet mee in & over uit.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De kost van het eten is verwaarloosbaar. Je kan voor $30-$40 per week heel goed eten als je een beetje oppast waar je je inkopen doet. En dat houdt in dat je alle dagen vlees eet met een verschillende groente en nog rijst/patat/pasta etc.

Ik ben vrij goed geplaatst om dat te weten als alleenstaande in de VS. Ik geef nu ongeveer $100 per week uit in de supermarkt voor mezelf + hond, maar een paar jaar geleden leefde ik nog van $30 per week.

En als je kinderen hebt? Volgens mij beginnen dan pas de problemen met een laag inkomen.

[TomB]

Dit is wat ik honger noem.

Buiten een aantal anorexia patienten vind je in de VS zo practisch niemand, en zeker geen 11% van de bevolking, en ook geen 3%.

Daarom vind ik de titel nogal misplaatst.

[boer_bavo]

Om even advocaat van de duivel te spelen:
http://www.usccb.org/cchd/povertyusa/tour2.htm