Balkenende wil Arabisch Instituut. REFERENDUM?

[willem1940NLD]

GF:
1: je begint me tamelijk te vermoeien maar wellicht stemt dat je tot trots.
2: er bestaat ginds slechts 1 "cultuur" want koran/islam is/zijn totalitair
3: het bericht was niet groter en ik heb (nog) geen vervolg aangetroffen (vergelijk het vele EU-onheil)
4: LEES de koran en ((h)er)ken de vijand

Heus, dit muisje krijgt een staartje.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

GF:
1: je begint me tamelijk te vermoeien maar wellicht stemt dat je tot trots.

Te vermoeien? Toon bewijzen voor je beschuldigingen en we kunnen praten.

Je veroordeelt zonder het minste bewijs en zonder te weten waarover je eigenlijk praat.

[willem1940NLD]

Goed, hier dan:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...ntegratie.html

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Goed, hier dan:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...ntegratie.html

Eindelijk iets meer informatie... en wat lees ik: "Arabisch cultureel instituut helpt integratie". Zelfs Rosemöller (toch een jood, dacht ik?) juicht het toe. Integratie bevorderen, dat klinkt toch vrij positief, niet?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by groene flamingant on 15-06-2005 at 23:40
Reason:
--------------------------------

Eindelijk iets meer informatie... en wat lees ik: "Arabisch cultureel instituut helpt integratie". Zelfs Rosemöller (toch een jood, dacht ik?) juicht het toe. Integratie bevorderen, dat klinkt toch vrij positief, niet?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Eindelijk iets meer informatie... en wat lees ik: "Arabisch cultureel instituut helpt integratie". Zelfs Rosemöller (toch een jood, dacht ik?) juicht het toe. Integratie bevorderen, dat klinkt toch vrij positief, niet?[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Groene Vlomsklapper:

Rosenmöller (zijn geloof of etniciteit ken ik niet, hij probeert als erfelijk miljonair met kinderen op strikt blanke school zich als quasi-communistisch multiculturalist te profileren maar stond aan de pink van Kok het koningshuis te verheerlijken en vervroeging van kroning voor Máxima te promoten) beijverde zich steeds al in probleem-ontkenning �* la de Amsterdamse burgemeester op wiens naam ik even niet kan komen.
Maar inderdaad had Amsterdam ook ooit een Joodse Raad, dus misschien heb je gelijk hoewel ik toch weer twijfel want mensen met namen uit die "serie" had ik (gelukkig) een aantal malen als werkgevers en chefs die af en toe ingrepen op momenten dat "autochtonen" in het werk mij van snelheid probeerden te beroven.

Heel langzaam rijst bij mij het vermoeden dat Hr Balkenende mogelijk een "renegaat" zou kunnen zijn, bekeerd tot de islam (ik heb in de koran nog niet uitgevonden of het toegestaan is om zulks "onder omstandigheden" geheim te houden maar dat kom ik wellicht nog tegen).

En ja, "vrij positief klinken" is vooral een nostalgische 70-er-jaren-gewoonte (evenals misbruik/vervalsing van ook al zo'n woord, "progressief"); Rosenmöller heeft in het Beschaafde Nederland zich al zeer lang de bijnaam "Reuzenl*ller" verworven maar praatjes vullen geen gaatjes.

Daarbij: mijn "liberale" en door mij ZEER GEWAARDEERDE moslim-kennissen vermijden tot het uiterste de koran als gespreksthema sinds zij weten dat/wat ik er in gelezen heb.

Nog: het korte radiobericht week in zoverre af van de Telegraaf-tekst, dat in Frankrijk een araaps instituut reeds zou bestaan onder auspiciën van Alliance Française plus één in Duitsland los van enige autochtone instelling. Uiteraard heb je hier slechts mijn woord en waarnemingsvermogen (paranoïde?) voor.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Weet iemand eigenlijk welke geloofsgezindte Hr Balkenende is toegedaan of valt dit onder privacy?

Vlaamse cd&v-er of NL-se cda'er: hun geloofsgezindte is het tsjevendom.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Groene Vlomsklapper:

Rosenmöller (zijn geloof of etniciteit ken ik niet, hij probeert als erfelijk miljonair met kinderen op strikt blanke school zich als quasi-communistisch multiculturalist te profileren maar stond aan de pink van Kok het koningshuis te verheerlijken en vervroeging van kroning voor Máxima te promoten) beijverde zich steeds al in probleem-ontkenning �* la de Amsterdamse burgemeester op wiens naam ik even niet kan komen.
Maar inderdaad had Amsterdam ook ooit een Joodse Raad, dus misschien heb je gelijk hoewel ik toch weer twijfel want mensen met namen uit die "serie" had ik (gelukkig) een aantal malen als werkgevers en chefs die af en toe ingrepen op momenten dat "autochtonen" in het werk mij van snelheid probeerden te beroven.

Best interessant maar doet toch weinig ter zake komt mij over.

Oorspronkelijk geplaatst door Willem1940NLD

Heel langzaam rijst bij mij het vermoeden dat Hr Balkenende mogelijk een "renegaat" zou kunnen zijn, bekeerd tot de islam (ik heb in de koran nog niet uitgevonden of het toegestaan is om zulks "onder omstandigheden" geheim te houden maar dat kom ik wellicht nog tegen).

Heel grappig maar niet echt geloofwaardig.

Oorspronkelijk geplaatst door Willem1940NLD

En ja, "vrij positief klinken" is vooral een nostalgische 70-er-jaren-gewoonte (evenals misbruik/vervalsing van ook al zo'n woord, "progressief"); Rosenmöller heeft in het Beschaafde Nederland zich al zeer lang de bijnaam "Reuzenl*ller" verworven maar praatjes vullen geen gaatjes.

Daarbij: mijn "liberale" en door mij ZEER GEWAARDEERDE moslim-kennissen vermijden tot het uiterste de koran als gespreksthema sinds zij weten dat/wat ik er in gelezen heb.

Nog: het korte radiobericht week in zoverre af van de Telegraaf-tekst, dat in Frankrijk een araaps instituut reeds zou bestaan onder auspiciën van Alliance Française plus één in Duitsland los van enige autochtone instelling. Uiteraard heb je hier slechts mijn woord en waarnemingsvermogen (paranoïde?) voor.

Maar toch blijf je qua verklaringen wat er toch zo vreselijk mis zou kunnen zijn met dat centrum, stevig rond de pot draaien. Elke poging tot integratie is positief, dus ook deze. In het slechtste geval wordt het een flop maar over je stelling hoe je met een integratiecentrum de radicale islam gaat aanwakkeren, heb je nog steeds niet het minste argument.

[willem1940NLD]

"Integratie" werkt naar mijn ervaring hooguit middels 1:1-contacten en zeker n�*et door versterking van groepsbesef.

De koran verbiedt vriendschap/samengang/kameraadschap/integratie met andersdenkenden (5:51 was mijn eerste vindplaats voor dit "gebod" maar ik zag het op meer plaatsen waarvan ik niet alle nummers onthoud). Ik moet hiermee rekening houden in de omgang met mijn islamitische kennissen: samengaan met outsiders is hen slechts beperkt toegestaan, voornamelijk in nog niet (zich) onderworpen (hebbende) gebieden, waar dus moslims te weinig in getalssterkte aanwezig zijn om de sharia te stichten (indien niet goedschiks, dan maar anders). Men neemt daar tijdelijk de liberale schuilhouding aan volgens het kleine hoofdstukje 109, in afwachting van betere tijden/kansen. Veelgebruikte trefwoorden: dar-al-harb; taq�*a; dar-el/es-salaam (zie ook Google). Die "salaam=vrede" heeft uitsluitend betrekking op het gebied waar de islam de enige gezagsvorm is.

Voorbeelden van "samengang" in de koran weerspiegelen altijd een "contract/verbond voor bepaalde duur", gewoonlijk direct na vervaldatum te volgen door massamoord op de in slaap gesuste onbekeerbaren.

Er wordt op diverse plaatsen in de koran opgeroepen tot het uitmoorden van onbekeerbare andersdenkenden; een start-voorbeeld als hoofdstuk 9 duidde ik reeds aan.

Joden en christenen als "volkeren van het boek" verkeren in de bevoorrechte positie om als "dhimmi" (burger van lagere rang, extra belastingplichtig en uitgesloten van krijgsdienst) in leven te MOGEN worden gelaten, hoewel geen moslim-rechter in de practijk een moslim zal veroordelen voor het doden van een dhimmi (de "hadith/hadeet" levert hierin jurisprudentie).

"Godsdienst" is door vermelding in de Nederlandse Grondwet gepriviligeerd dus het woord "discriminatie" (of aanzet daartoe) telt dan plotseling niet meer.

Amper heeft Nederland de totnogtoe gevestigde "kerken" enigermate getemd en tot vreedzaamheid gebracht/gedwongen en daar stelt men zich open voor iets dat het voorgaande in destructieve aanleg overtreft. Moskeeën verrijzen als paddestoelen tot ongekende hoogte uit de grond en verscheidene daarvan staan reeds officiëel bekend als trefcentrum en wervings-station voor militanten. Maar hierover hoef ik niet uit te weiden, een redelijk deel van de "top van de ijsberg" kon al niet meer worden weggehouden uit het Nieuws.

Er bestaat geen door moslims gedomineerd land waar het leven voor een onbekeerbare andersdenkenden (dus "zelfs" geen dhimmi zijnde) op de langere duur draaglijk is of zelfs veilig; Libanon, minder dan 100 jaar geleden een tamelijk beschaafd en welvarend land, bevindt zich in "afrondingsfase".

Vaak wordt het (inderdaad naar de tijd gerekend voor burgers relatief goede) leven in het door moslims ooit onderworpen Spaanse gebied "Al Andaluz" als voorbeeld of bewijs aangevoerd voor de mogelijkheid van een vreedzaam bestaan onder islamitisch regime; hier wordt echter gewoonlijk het gegeven bij weggelaten dat na de Reconquista van genoemd gebied geen "andersdenkenden" meer werden aangetroffen.

Maar goed, dit verhaal wordt wat erg groot voor een posting op een Forum en is bovendien door hooggestudeerden rijkelijk verder uitgewerkt en voldoende gepubliceerd, ook op Internet, waar trouwens ook de koran in vele talen ter inzage is. Tik maar (bijvoorbeeld voor Nederlandstalig zoekgebied) "islam" of "koran" in een zoekmachine en het materiaal komt wel tevoorschijn.

Reeds eerder keek Europa "weg" van manifesten met wereldveroverings-doel: Mein Kampf, Marx, Rode Boekje.

"Landgenoten, slaapt U rustig verder".

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by willem1940NLD on 16-06-2005 at 20:14
Reason:
--------------------------------

"Integratie" werkt naar mijn ervaring hooguit middels 1:1-contacten en zeker n�*et door versterking van groepsbesef.

De koran verbiedt vriendschap/samengang/kameraadschap/integratie met andersdenkenden (5:51 was mijn eerste vindplaats voor dit "gebod" maar ik zag het op meer plaatsen waarvan ik niet alle nummers onthoud). Ik moet hiermee rekening houden in de omgang met mijn islamitische kennissen: samengaan met outsiders is hen slechts beperkt toegestaan, voornamelijk in nog niet (zich) onderworpen (hebbende) gebieden, waar dus moslims te weinig in getalssterkte aanwezig zijn om de sharia te stichten (indien niet goedschiks, dan maar anders). Men neemt daar tijdelijk de liberale schuilhouding aan volgens het kleine hoofdstukje 109, in afwachting van betere tijden/kansen. Veelgebruikte trefwoorden: dar-al-harb; taq�*a; dar-el/es-salaam (zie ook Google). Die "salaam=vrede" heeft uitsluitend betrekking op het gebied waar de islam de enige gezagsvorm is.

Voorbeelden van "samengang" in de koran weerspiegelen altijd een "contract/verbond voor bepaalde duur", gewoonlijk direct na vervaldatum te volgen door massamoord op de in slaap gesuste onbekeerbaren.

Er wordt op diverse plaatsen in de koran opgeroepen tot het uitmoorden van onbekeerbare andersdenkenden; een start-voorbeeld als hoofdstuk 9 duidde ik reeds aan.

Joden en christenen als "volkeren van het boek" verkeren in de bevoorrechte positie om als "dhimmi" (burger van lagere rang, extra belastingplichtig en uitgesloten van krijgsdienst) in leven te MOGEN worden gelaten, hoewel geen moslim-rechter in de practijk een moslim zal veroordelen voor het doden van een dhimmi (de "hadith/hadeet" levert hierin jurisprudentie).

"Godsdienst" is door vermelding in de Nederlandse Grondwet gepriviligeerd dus het woord "discriminatie" (of aanzet daartoe) telt dan plotseling niet meer.

Amper heeft Nederland de totnogtoe gevestigde "kerken" enigermate getemd en tot vreedzaamheid gebracht/gedwongen en daar stelt men zich open voor iets dat het voorgaande in destructieve aanleg overtreft. Moskeeën verrijzen als paddestoelen tot ongekende hoogte uit de grond en verscheidene daarvan staan reeds officiëel bekend als trefcentrum en wervings-station voor militanten. Maar hierover hoef ik niet uit te weiden, een redelijk deel van de "top van de ijsberg" kon al niet meer worden weggehouden uit het Nieuws.

Er bestaat geen door moslims gedomineerd land waar het leven voor een onbekeerbare andersdenkenden (dus "zelfs" geen dhimmi zijnde) op de langere duur draaglijk is of zelfs veilig; Libanon, minder dan 100 jaar geleden een tamelijk beschaafd en welvarend land, bevindt zich in "afrondingsfase".

Vaak wordt het (inderdaad naar de tijd gerekend voor burgers relatief goede) leven in het door moslims ooit onderworpen Spaanse gebied "Al Andaluz" als voorbeeld of bewijs aangevoerd voor de mogelijkheid van een vreedzaam bestaan onder islamitisch regime; hier wordt echter gewoonlijk het gegeven bij weggelaten dat na de Reconquista van genoemd gebied geen "andersdenkenden" meer werden aangetroffen.

Maar goed, dit verhaal wordt wat erg groot voor een posting op een Forum en is bovendien door hooggestudeerden rijkelijk verder uitgewerkt en voldoende gepubliceerd, ook op Internet, waar trouwens ook de koran in vele talen ter inzage is. Tik maar (bijvoorbeeld voor Nederlandstalig zoekgebied) "islam" of "koran" in een zoekmachine en het materiaal komt wel tevoorschijn.

Reeds eerder keek Europa "weg" van manifesten met wereldveroverings-doel: Mein Kampf, Marx, Rode Boekje.

"Landgenoten, slaapt U rustig verder".

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

"Integratie" werkt naar mijn ervaring hooguit middels 1:1-contacten en zeker n�*et door versterking van groepsbesef.

De koran verbiedt vriendschap/samengang/kameraadschap/integratie met andersdenkenden (5:51 was mijn eerste vindplaats voor dit "gebod" maar ik zag het op meer plaatsen waarvan ik niet alle nummers onthoud). Ik moet hiermee rekening houden in de omgang met mijn islamitische kennissen: samengaan met outsiders is hen slechts beperkt toegestaan, voornamelijk in nog niet (zich) onderworpen (hebbende) gebieden, waar dus moslims te weinig in getalssterkte aanwezig zijn om de sharia te stichten (indien niet goedschiks, dan maar anders). Men neemt daar tijdelijk de liberale schuilhouding aan volgens het kleine hoofdstukje 109, in afwachting van betere tijden/kansen. Veelgebruikte trefwoorden: dar-al-harb; taq�*a; dar-el/es-salaam (zie ook Google). Die "salaam=vrede" heeft uitsluitend betrekking op het gebied waar de islam de enige gezagsvorm is.

Voorbeelden van "samengang" in de koran weerspiegelen altijd een "contract/verbond voor bepaalde duur", gewoonlijk direct na vervaldatum te volgen door massamoord op de in slaap gesuste onbekeerbaren.

Er wordt op diverse plaatsen in de koran opgeroepen tot het uitmoorden van onbekeerbare andersdenkenden; een start-voorbeeld als hoofdstuk 9 duidde ik reeds aan.

Joden en christenen als "volkeren van het boek" verkeren in de bevoorrechte positie om als "dhimmi" (burger van lagere rang, extra belastingplichtig en uitgesloten van krijgsdienst) in leven te MOGEN worden gelaten, hoewel geen moslim-rechter in de practijk een moslim zal veroordelen voor het doden van een dhimmi (de "hadith/hadeet" levert hierin jurisprudentie).

"Godsdienst" is door vermelding in de Nederlandse Grondwet gepriviligeerd dus het woord "discriminatie" (of aanzet daartoe) telt dan plotseling niet meer.

Amper heeft Nederland de totnogtoe gevestigde "kerken" enigermate getemd en tot vreedzaamheid gebracht/gedwongen en daar stelt men zich open voor iets dat het voorgaande in destructieve aanleg overtreft. Moskeeën verrijzen als paddestoelen tot ongekende hoogte uit de grond en verscheidene daarvan staan reeds officiëel bekend als trefcentrum en wervings-station voor militanten. Maar hierover hoef ik niet uit te weiden, een redelijk deel van de "top van de ijsberg" kon al niet meer worden weggehouden uit het Nieuws.

Er bestaat geen door moslims gedomineerd land waar het leven voor een onbekeerbare andersdenkende (dus "zelfs" geen dhimmi zijnde) op de langere duur draaglijk is of zelfs veilig; Libanon, minder dan 100 jaar geleden een tamelijk beschaafd en welvarend land, bevindt zich in "afrondingsfase".

Vaak wordt het (inderdaad naar de tijd gerekend voor burgers relatief goede) leven in het door moslims ooit onderworpen Spaanse gebied "Al Andaluz" als voorbeeld of bewijs aangevoerd voor de mogelijkheid van een vreedzaam bestaan onder islamitisch regime; hier wordt echter gewoonlijk het gegeven bij weggelaten dat na de Reconquista van genoemd gebied geen "andersdenkenden" meer werden aangetroffen.

Maar goed, dit verhaal wordt wat erg groot voor een posting op een Forum en is bovendien door hooggestudeerden rijkelijk verder uitgewerkt en voldoende gepubliceerd, ook op Internet, waar trouwens ook de koran in vele talen ter inzage is. Tik maar (bijvoorbeeld voor Nederlandstalig zoekgebied) "islam" of "koran" in een zoekmachine en het materiaal komt wel tevoorschijn.

Reeds eerder keek Europa "weg" van manifesten met wereldveroverings-doel: Mein Kampf, Marx, Rode Boekje.

"Landgenoten, slaapt U rustig verder".

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm[/size]

[/edit]

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Integratie" werkt naar mijn ervaring hooguit middels 1:1-contacten en zeker n�*et door versterking van groepsbesef.

De koran verbiedt vriendschap/samengang/kameraadschap/integratie met andersdenkenden (5:51 was mijn eerste vindplaats voor dit "gebod" maar ik zag het op meer plaatsen waarvan ik niet alle nummers onthoud). Ik moet hiermee rekening houden in de omgang met mijn islamitische kennissen: samengaan met outsiders is hen slechts beperkt toegestaan, voornamelijk in nog niet (zich) onderworpen (hebbende) gebieden, waar dus moslims te weinig in getalssterkte aanwezig zijn om de sharia te stichten (indien niet goedschiks, dan maar anders). Men neemt daar tijdelijk de liberale schuilhouding aan volgens het kleine hoofdstukje 109, in afwachting van betere tijden/kansen. Veelgebruikte trefwoorden: dar-al-harb; taq�*a; dar-el/es-salaam (zie ook Google). Die "salaam=vrede" heeft uitsluitend betrekking op het gebied waar de islam de enige gezagsvorm is.

Voorbeelden van "samengang" in de koran weerspiegelen altijd een "contract/verbond voor bepaalde duur", gewoonlijk direct na vervaldatum te volgen door massamoord op de in slaap gesuste onbekeerbaren.

Er wordt op diverse plaatsen in de koran opgeroepen tot het uitmoorden van onbekeerbare andersdenkenden; een start-voorbeeld als hoofdstuk 9 duidde ik reeds aan.

Joden en christenen als "volkeren van het boek" verkeren in de bevoorrechte positie om als "dhimmi" (burger van lagere rang, extra belastingplichtig en uitgesloten van krijgsdienst) in leven te MOGEN worden gelaten, hoewel geen moslim-rechter in de practijk een moslim zal veroordelen voor het doden van een dhimmi (de "hadith/hadeet" levert hierin jurisprudentie).

"Godsdienst" is door vermelding in de Nederlandse Grondwet gepriviligeerd dus het woord "discriminatie" (of aanzet daartoe) telt dan plotseling niet meer.

Amper heeft Nederland de totnogtoe gevestigde "kerken" enigermate getemd en tot vreedzaamheid gebracht/gedwongen en daar stelt men zich open voor iets dat het voorgaande in destructieve aanleg overtreft. Moskeeën verrijzen als paddestoelen tot ongekende hoogte uit de grond en verscheidene daarvan staan reeds officiëel bekend als trefcentrum en wervings-station voor militanten. Maar hierover hoef ik niet uit te weiden, een redelijk deel van de "top van de ijsberg" kon al niet meer worden weggehouden uit het Nieuws.

Er bestaat geen door moslims gedomineerd land waar het leven voor een onbekeerbare andersdenkenden (dus "zelfs" geen dhimmi zijnde) op de langere duur draaglijk is of zelfs veilig; Libanon, minder dan 100 jaar geleden een tamelijk beschaafd en welvarend land, bevindt zich in "afrondingsfase".

Vaak wordt het (inderdaad naar de tijd gerekend voor burgers relatief goede) leven in het door moslims ooit onderworpen Spaanse gebied "Al Andaluz" als voorbeeld of bewijs aangevoerd voor de mogelijkheid van een vreedzaam bestaan onder islamitisch regime; hier wordt echter gewoonlijk het gegeven bij weggelaten dat na de Reconquista van genoemd gebied geen "andersdenkenden" meer werden aangetroffen.

Maar goed, dit verhaal wordt wat erg groot voor een posting op een Forum en is bovendien door hooggestudeerden rijkelijk verder uitgewerkt en voldoende gepubliceerd, ook op Internet, waar trouwens ook de koran in vele talen ter inzage is. Tik maar (bijvoorbeeld voor Nederlandstalig zoekgebied) "islam" of "koran" in een zoekmachine en het materiaal komt wel tevoorschijn.

Reeds eerder keek Europa "weg" van manifesten met wereldveroverings-doel: Mein Kampf, Marx, Rode Boekje.

"Landgenoten, slaapt U rustig verder".

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

Zeg, als ge een discussie wilt beginnen over de koran: mij niet gelaten hé maar open daar dan gewoon een nieuwe topic over. Tot nader order was uw verontwaardigde reactie in de aanhef van deze topic gericht op iets wat uiteindelijk een cultureel of geschiedkundig instituut was en géén islamitische organisatie.

Gewoon kwestie van twee totaal verschillende discussies uiteen te houden.

[willem1940NLD]

Groene: ...Gewoon kwestie van twee totaal verschillende discussies uiteen te houden ...

De islam (er)kent geen zulk verschil en dus neem ik de koran ernstig.

Het een gaat/komt niet zonder het ander.

Het plaatsen van lange lappen tekst is niet mijn gewoonte en was geenszins vooraf mijn bedoeling maar kennelijk heeft/had vooral U de omstandige toelichting nodig.

Nu ja, in deze draad zal men mij bij uitzondering moeilijk een overschot aan "oneliners" kunnen nawijzen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De islam (er)kent geen zulk verschil en dus neem ik de koran ernstig.

Maar u begon helemaal geen discussie over de islam maar wél over een Arabisch cultureel instituut. Dat is het hem nu juist. U probeert een aanval op een cultureel of geschiedkundig instituut te rechtvaardigen met een pleidooi tegen de islam.

Geef gewoon toe dat u zich vergist hebt door te denken dat het over één of ander islamitisch instituut zou gaan i.p.v. een cultureel of geschiedkundig instituut(wat inderdaad een heel verschil zou betekenen).

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Het plaatsen van lange lappen tekst is niet mijn gewoonte en was geenszins vooraf mijn bedoeling maar kennelijk heeft/had vooral U de omstandige toelichting nodig.

Nee, ik weet best waar u op aanstuurt maar ik probeer u duidelijk te maken dat u een onderscheid moet maken tussen cultuur en godsdienst.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by groene flamingant on 16-06-2005 at 21:25
Reason:
--------------------------------

Maar u begon helemaal geen discussie over de islam maar wél over een Arabisch cultureel instituut. Dat is het hem nu juist. U probeert een aanval op een cultureel of geschiedkundig instituut te rechtvaardigen met een pleidooi tegen de islam.

Geef gewoon toe dat u zich vergist hebt door te denken dat het over één of ander islamitisch instituut zou gaan i.p.v. een cultureel of geschiedkundig instituut(wat inderdaad een heel verschil zou betekenen).

Nee, ik weet best waar u op aanstuurt maar ik probeer u duidelijk te maken dat u een onderscheid moet maken tussen cultuur en godsdienst.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Maar u begon helemaal geen discussie over de islam maar wél over een Arabisch cultureel instituut. Dat is het hem nu juist. U probeert een aanval op een cultureel of geschiedkundig instituut te rechtvaardigen met een pleidooi tegen de islam.

Geef gewoon toe dat u zich vergist hebt door te denken dat het over één of ander islamitisch instituut zou gaan (wat inderdaad een heel verschil zou betekenen).

Nee, ik weet best waar u op aanstuurt maar ik probeer u duidelijk te maken dat u een onderscheid moet maken tussen cultuur en godsdienst.[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Groene: ... onderscheid moet maken tussen cultuur en godsdienst ...

Mijn antwoord was reeds, dat koran en islam zulk onderscheid niet (er)kennen.

De islam is een totalitaire cultuur.

Ik begrijp dat het voor U moeilijk discussiëren is met iemand die weet waar hij het over heeft.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Mijn antwoord was reeds, dat koran en islam zulk onderscheid niet (er)kennen.

De islam is een totalitaire cultuur.

Ik begrijp dat het voor U moeilijk discussiëren is met iemand die weet waar hij het over heeft.

Begin maar eens met te informeren wat nu precies de activiteiten van dat instituut zullen zijn. U veroordeelt reeds op voorhand zonder het minste bewijs. Iedereen, óók een cultureel Arabisch instituut, is onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Begin maar eens met te informeren wat nu precies de activiteiten van dat instituut zullen zijn. U veroordeelt reeds op voorhand zonder het minste bewijs. Iedereen, óók een cultureel Arabisch instituut, is onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Voor de derde maal: koran en islam (er)kennen geen zulk verschil.

De militante moslims staan in de koran nadrukkelijk aangeduid als "de besten".

U en ik verschillen onoverbrugbaar van inzicht en mening. Dit hoeft niet per se met Groen (in Nederland: extreem-links) van doen te hebben, ik houd het (nog) voornamelijk op verschillen in leeftijd en ervaring, kennisname van beschikbare informatie, contacten in doelgroepen.

Ik krijg/houd de indruk dat U geïndoctrineerd ofwel gebrainwashed bent.

Er wordt inmiddels in Nederland niet meer afgewacht of pitbull-terriërs zullen bijten, zij zijn verboden.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik krijg/houd de indruk dat U geïndoctrineerd ofwel gebrainwashed bent.

Tja, ik begon anders sterk datzelfde idee te krijgen van u.

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er wordt inmiddels in Nederland niet meer afgewacht of pitbull-terriërs zullen bijten, zij zijn verboden.

In België geldt nog altijd de regel: "zolang het tegendeel niet bewezen is, is men onschuldig". Als je dat al niet meer aanvaard, schaf je de rechtstaat beter af.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by groene flamingant on 16-06-2005 at 22:05
Reason:
--------------------------------

Tja, ik begon anders sterk datzelfde idee te krijgen van u.

In België geldt nog altijd de regel: "zolang het tegendeel niet bewezen is, is men onschuldig". Als je dat al niet meer aanvaard, schaf je de rechtstaat beter af.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, ik begon anders sterk datzelfde idee te krijgen van u.
Er wordt inmiddels in Nederland niet meer afgewacht of pitbull-terriërs zullen bijten, zij zijn verboden.
[/quote]In België geldt nog altijd de regel: "zolang het tegendeel niet bewezen is, is men onschuldig". Als je dat al niet meer aanvaard, schaf je de rechtstaat beter af.[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Tja, ik begon anders sterk datzelfde idee te krijgen van u.
In België geldt nog altijd de regel: "zolang het tegendeel niet bewezen is, is men onschuldig". Als je dat al niet meer aanvaard, schaf je de rechtstaat beter af.

Ik neem aan dat ik mij duidelijk genoeg heb geuit; zal herhalingen zoveel mogelijk vermijden en in geen geval gaan "op de man spelen".

Is het U trouwens bekend dat een stad genaamd Mekka/Mecca verboden gebied is voor niet-moslims?

Het lijkt dus niet onredelijk iets spiegelbeeldmatigs voor te stellen binnen (bijvoorbeeld) Nederland; wederzijds/wederkerig/(multi)mutueel ofzo ...

8)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by willem1940NLD on 16-06-2005 at 22:12
Reason:
--------------------------------

Ik neem aan dat ik mij duidelijk genoeg heb geuit; zal herhalingen zoveel mogelijk vermijden en in geen geval gaan "op de man spelen".

Is het U trouwens bekend dat een stad genaamd Mekka/Mecca verboden gebied is voor niet-moslims?

Het lijkt dus niet onredelijk iets spiegelbeeldmatigs voor te stellen binnen (bijvoorbeeld) Nederland; wederzijds/wederkerig/(multi)mutueel ofzo ...

8)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik neem aan dat ik mij duidelijk genoeg heb geuit; zal herhalingen zoveel mogelijk vermijden en in geen geval gaan "op de man spelen".

Is het U trouwens bekend dat een stad genaamd Mekka/Mecca verboden gebied is voor niet-moslims?

Het lijkt dus niet onredelijk iets spiegelbeeldmatigs voor te stellen binnen (bijvoorbeeld) Nederland; wederzijds/wederkerig/(multi)mutueel ofzo ...

8)[/size]

[/edit]

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik neem aan dat ik mij duidelijk genoeg heb geuit; zal herhalingen zoveel mogelijk vermijden en in geen geval gaan "op de man spelen".

Is het U trouwens bekend dat een stad genaamd Mekka/Mecca verboden gebied is voor niet-moslims?

Het lijkt dus niet onredelijk iets spiegelbeeldmatigs voor te stellen binnen (bijvoorbeeld) Nederland; wederzijds/wederkerig/(multi)mutueel ofzo ...

8)

Voor de moeilijke verstaander zal ik nog even proberen herhalen wat ik al de hele discussie probeer duidelijk te maken: voor al uw beschuldigingen t.o.v. het betreffende instituut hebt u niet het minste bewijs, aangezien het betreffende instituut in Nederland zelfs nog niet is opgericht. Zoals hierboven gezegd is iemand nog steeds onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ik neem aan dat dat ook nog steeds in Nederland geldt. Of moet dat principe maar afgeschaft?

Wat de politieke situatie in Saoudi-Arabië is, wisten we reeds lang. Dat land lijkt me verre van het voorbeeld van democratie en commentaren daarover zijn dus al lang geen nieuws meer.

[willem1940NLD]

Islam en democratie gaan niet samen. Lees de koran.

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Islam en democratie gaan niet samen. Lees de koran.

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

U lijkt écht wel een islam-obsessie te hebben. Kom eerst maar eens af met bewijzen van wat dat instituut nu eigenlijk gaat doen en dan zullen we nog wel eens zien.

[willem1940NLD]

Naar analogie van sowjet-(handels)nederzettingen in het tijdperk van de koude oorlog, houdt iedere door moslims in dar-al-harb gerunde instelling zich bezig met politieke activiteiten.

Duidelijk is de koran in eerste instantie een politiek manifest, regelt echter tevens "godsdienst" ofwel verkoopt zich aardig als zodanig.

Moskeeën zijn ook niet zomaar kerken.

Klein recent nieuws: een paar "dominees" moeten ons land verlaten.

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by willem1940NLD on 17-06-2005 at 01:33
Reason:
--------------------------------

Naar analogie van sowjet-(handels)nederzettingen in het tijdperk van de koude oorlog, houdt iedere door moslims in dar-al-harb gerunde instelling zich bezig met politieke activiteiten.

Duidelijk is de koran in eerste instantie een politiek manifest, regelt echter tevens "godsdienst" ofwel verkoopt zich aardig als zodanig.

Moskeeën zijn ook niet zomaar kerken.

Klein recent nieuws: een paar "dominees" moeten ons land verlaten.

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Naar analogie van sowjet-(handels)nederzettingen in het tijdperk van de koude oorlog, houdt iedere door moslims gerunde instelling zich bezig met politieke activiteiten.

Duidelijk is de koran in eerste instantie een politiek manifest, regelt echter tevens "godsdienst" ofwel verkoopt zich aardig als zodanig.

Moskeeën zijn ook niet zomaar kerken.

Klein recent nieuws: een paar "dominees" moeten ons land verlaten.

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman[/size]

[/edit]