Pensioenen volgens Vande Lanotte: Een eigen huis of twee

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Eigendommen in hun eigen land verkopen en hier komen opleven,goed voor onze economie

neen, hier goed "sparen" en ginder huizen en winkels kopen, daar de toeristen van alle rommel en namaak verkopen, en de belgische economie gaat hier naar de vaantjes !

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Je hebt het begrepen.
je kan beter in een sociale hangmat.
alles is dan gratis , een klein huurtje voor je sociale woning, gratis de lijn, je doet of je studeert, je doet of je werk zoekt, je hebt rugpijn,....
En je al kleine pensioen zal niet zoveel van die van de sociaal hangmat(s)ter verschillen.
Ga nog een beetje in het zwart werken en je hebt meer!
wat wil je nog meer?
Als je op pensioen ga maak je van je oren, overlaatst zag ik op "het leven zoals het is" een oudere,die kloeg over zijn klein pensioen.
Bleek dat hij maar 2 jaar in zijn leven gewerkt had.

[size=3]dat was dan toch niet het levensverhaal van een Vlaming !![/size]

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door Druïde

In mijn ogen deed Vande Lanotte een niet erg doordachte uitspraak, of toch wel?

Ik denk dat hier iemand de jongere werknemers aan het vergeten is.
Tussen de lijnen door heb ik gehoord dat we de pensisoenen langzaam kunnen afbouwen, aangezien toch bijna iedereen een eigen huis heeft. Jongeren betalen NU de volle pot voor de huidige pensioenen (ingehouden op loon), en er wordt van hun nu ook nog eens verwacht zelf te sparen in de vorm van een eigen huis, wat met de onbetaalbare bouwgronden en steeds duurder wordend vastgoed niet simpel is (als je niet met 2 werkt, en dus de opvoeding van kinderen hypotikeert kan je dat wel vergeten).

Ik heb hier even snel grofweg uitgerekend dat een eigen woning ongeveer 220 netto maandlonen bedraagt, oftewel 18 jaar 4 maanden nettoloon. Maar dan heb je natuurlijk nog niet geleefd (auto, verwarming, licht, kleren, en nog wat voedsel). Als je de helft van je loon dus kan 'sparen' in bakstenen, heb je na een kleine 40 jaar een huis. Als je dat opsoeppeert kom je terug 40 jaar toe. Net voldoende om arm te sterven dus. Wil je dus je kinderen een financieel stapje voor geven, moet je dus met 2 gaan werken.

De welvaart zit inderdaad nu dus bij de oudere generatie. Een eigen huis, een tweede verblijfje, een goedgevulde spaarrekening, en elke maand een pensioen.

Misschien is een flat-rate voor pensioen nog niet zo slecht. Dan moeten sommigen hun 2 de verblijfje terug verkopen, en worden het aanbod op de woningmarkt terug groter. Wat beter is voor de jonge gezinnen die dan goedkoper kunnen wonen, en zelf dus wat meer welvaart kunnen ervaren.

Allemaal goed en wel. Maar veel jongeren kunnen moeilijk aan een lening geraken om een eigen huis te kopen. Als ik zie hoeveel jonge mensen geen vast werk hebben. Gisteren heb ik nog een gesprek gehad met zo iemand. Dat meisje had een huisje gezien die naar haar, en van haar man, goesting was. Ze hebben gaan informeren voor een lening. Ze worden geen lening toegestaan omdat zij een tijdelijk contract heeft en zijn loon te laag is. Ze zou graag een eigen huisje hebben en een gezinnetje stichten maar hierdoor loopt alles mis.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In Vlaanderen moet je ofwel idioot, arm of stinkend rijk zijn om een huis te huren.

Je kan ook andere redenen hebben, ergens maar tijdelijk willen wonen bv, ...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Druïde

In mijn ogen deed Vande Lanotte een niet erg doordachte uitspraak, of toch wel?

Ik denk dat hier iemand de jongere werknemers aan het vergeten is.
Tussen de lijnen door heb ik gehoord dat we de pensisoenen langzaam kunnen afbouwen, aangezien toch bijna iedereen een eigen huis heeft. Jongeren betalen NU de volle pot voor de huidige pensioenen (ingehouden op loon), en er wordt van hun nu ook nog eens verwacht zelf te sparen in de vorm van een eigen huis, wat met de onbetaalbare bouwgronden en steeds duurder wordend vastgoed niet simpel is (als je niet met 2 werkt, en dus de opvoeding van kinderen hypotikeert kan je dat wel vergeten).

Ik heb hier even snel grofweg uitgerekend dat een eigen woning ongeveer 220 netto maandlonen bedraagt, oftewel 18 jaar 4 maanden nettoloon. Maar dan heb je natuurlijk nog niet geleefd (auto, verwarming, licht, kleren, en nog wat voedsel). Als je de helft van je loon dus kan 'sparen' in bakstenen, heb je na een kleine 40 jaar een huis. Als je dat opsoeppeert kom je terug 40 jaar toe. Net voldoende om arm te sterven dus. Wil je dus je kinderen een financieel stapje voor geven, moet je dus met 2 gaan werken.

De welvaart zit inderdaad nu dus bij de oudere generatie. Een eigen huis, een tweede verblijfje, een goedgevulde spaarrekening, en elke maand een pensioen.

Misschien is een flat-rate voor pensioen nog niet zo slecht. Dan moeten sommigen hun 2 de verblijfje terug verkopen, en worden het aanbod op de woningmarkt terug groter. Wat beter is voor de jonge gezinnen die dan goedkoper kunnen wonen, en zelf dus wat meer welvaart kunnen ervaren.

220 euro per maand voor een lening af te betalen ?

da zal dan toch wel een klein huizeke worden vrees ik, .. doet da bedrag al minimum x 2 en dan kunnen we klappen over iets dat al iets is. (maar nog gene grand luxe... )

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Ze ginder gaan verhuren,40 kinderen aangeven met vette bijslag en hier hun nooit gedane "pré" van zandbakcrosser komen ophalen zeker )

't ergste is dan nog dat ze al dat gekregen geld naar ginder versluizen, moest het hier nog opgedaan, gespaard of geinvesteerd worden, dan was er nog nie zo'n groot probleem.

Voorbeeld gekregen van een bankbediende uit het brusselse, 1 bepaalde klant zag hij jaarlijks, 1 keer, net voor 't verlof, kwam hij de rekening leeghalen waarop zijn steun gestort werd, die ging integraal mee naar 't thuisland...

Stel u dan maar de vraag, waarvan die kerel dan leefde gedurende het jaar, ... kmoet er geen tekeningske bij maken zeker... ?

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Hoe denk je al die vreemde luizen te betalen die nog nooit een stroot van onze aarde bewogen te betalen,en die nu een pensioengerechtigde en succesvolle immigratie zijn

Die 'vreemde luizen' zijn de enigen die nog voldoende kinderen kweken en die zullen dus degenen zijn die jouw pensioen moeten betalen, dus ik zou wat minder zagen, sukkelaar. Get a life!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Die 'vreemde luizen' zijn de enigen die nog voldoende kinderen kweken en die zullen dus degenen zijn die jouw pensioen moeten betalen, dus ik zou wat minder zagen, sukkelaar. Get a life!

U maakt een serieuze denkfout.

U gaat er van uit dat die kinderen zullen werken, ...

In de huidige context, denk ik dat daar toch wel serieuse redenen zijn om daar aan te twijfelen...

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

U maakt een serieuze denkfout.

U gaat er van uit dat die kinderen zullen werken, ...

In de huidige context, denk ik dat daar toch wel serieuse redenen zijn om daar aan te twijfelen...

Juist, ze krijgen geen werk.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Juist, ze krijgen geen werk.

Zo kunt ge het ook stellen, maar het komt erop neer, dat ze alleen maar kosten en niks opbrengen, dus moet ge er ook nie op rekenen.

Integendeel ze zijn een kostenfactor !

[Druïde]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

220 euro per maand voor een lening af te betalen ?

da zal dan toch wel een klein huizeke worden vrees ik, .. doet da bedrag al minimum x 2 en dan kunnen we klappen over iets dat al iets is. (maar nog gene grand luxe... )

Ik ben ervan uitgegaan dat een huis 220 x maandloon kost. vb. met loon van 1000 € netto x 220 maanden is 220.000 €. Verdien je minder of meer, dan ga je een kleiner of groter huis kopen volgens levensstijl.

Je geeft dus bijna 20 jaar lang je netto loon uit aan het verwerven van een woning.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Druïde

Ik ben ervan uitgegaan dat een huis 220 x maandloon kost. vb. met loon van 1000 € netto x 220 maanden is 220.000 €. Verdien je minder of meer, dan ga je een kleiner of groter huis kopen volgens levensstijl.

Je geeft dus bijna 20 jaar lang je netto loon uit aan het verwerven van een woning.

hier heb je een rekenmodule voor hypotheekleningen.
http://www.tijd.be/mijn_geld/rekenmodules/[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 17-06-2005 at 13:57
Reason:
--------------------------------

hier heb je een rekenmodule voor hypotheekleningen.
http://www.tijd.be/mijn_geld/rekenmodules/[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

hier heb je een rekenmodule voor hypotheekleningen.
http://www.tijd.net/mijn_geld/rekenmodules/[/size]

[/edit]

[Druïde]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Allemaal goed en wel. Maar veel jongeren kunnen moeilijk aan een lening geraken om een eigen huis te kopen. Als ik zie hoeveel jonge mensen geen vast werk hebben. Gisteren heb ik nog een gesprek gehad met zo iemand. Dat meisje had een huisje gezien die naar haar, en van haar man, goesting was. Ze hebben gaan informeren voor een lening. Ze worden geen lening toegestaan omdat zij een tijdelijk contract heeft en zijn loon te laag is. Ze zou graag een eigen huisje hebben en een gezinnetje stichten maar hierdoor loopt alles mis.

Inderdaad, daar zit hem dus het toekomstig probleem. Vande Lanotte gaat ervan huis dat een eigen huis ook gebruikt kan worden als pensioenreserve. Dat kan misschien vandaag wel zo zijn, maar in de toekomst niet meer, aangezien nieuwe jonge gezinnen vandaag tegen dure woningen en grond aankijken, en dus meer of langer moeten gaan huren (consumptie) ipv kopen/bouwen (sparen).

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Druïde

Inderdaad, daar zit hem dus het toekomstig probleem. Vande Lanotte gaat ervan huis dat een eigen huis ook gebruikt kan worden als pensioenreserve. Dat kan misschien vandaag wel zo zijn, maar in de toekomst niet meer, aangezien nieuwe jonge gezinnen vandaag tegen dure woningen en grond aankijken, en dus meer of langer moeten gaan huren (consumptie) ipv kopen/bouwen (sparen).

Zoals ik al gezegd heb moet de overheid het lenen vergemakkelijken door de hypothecaire aftrek te verhogen voor de eerste woning.
Bovendien zou iedere gemeente een borgstellingsfonds moeten oprichten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Je kan ook andere redenen hebben, ergens maar tijdelijk willen wonen bv, ...

Ik dacht Vlamingen een natuurlijke aangeboren drang hadden om een eigen woning te kopen en daar voor de rest van hun leven te blijven?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Bid er dan nog voor dat ze de deuren wijd open zetten voor migranten en ge hebt gegarandeerd pakken winst op uw woonplaats.

zolang ze maar niet naast u komen wonen!

[1handclapping]

Ik ben 60 jaar gepensioneerd en huisbezitter en bovendien wonen mijn 3 kinderen in een eigendom dat ze afbetalende zijn...
Toen ik trouwde in 1968 was het ook zo dat om een eigen huisje te verwerven men grosso modo een 2de inkomen nodig had waarop men dan 20 jaar moest kunnen rekenen om dat huis af te betalen. dus op dat gebied is er niets nieuws onder de zon, voor pas afgestudeerden met trouwplannen en zonder een mooie gift van ouders of schoonouders (of allebei) is er aan een eigen huis niet te beginnen... Dat is vandaag de dag zo en dat was ook vroeger zo.

Van De Lanotte bazeert zich natuurlijk op statistieken .. op "de gemiddelde"
en op de tijdelijke waarheid dat bakstenen momenteel de meest renderende investering zijn... In de ons omringende landen woont men kleiner en is men doorgaans bereid een groter gedeelte van het inkomen aan "wonen" uit te geven. bovendien beperkt de strengere ruimtelijke ordening de beschikbare bouwgrond er nogal eens.

De andere "pensioenpoot" de kapitaalsvorming of het zelf investeren is in een beurshausse periode ook interresant , een 2tal jaar gelden duikelde die beurs nochtans al eens ferm, het voordeel van een gemengd pensioensysteem maar eens fel onderstrepend (in ons systeem - betaalde ik tijdens mijn "productieve periode" het pensioen van diegenen die op dat ogenblik in pensioen waren
en zo betaalt de huidige generatie mlijn pensioen). Het nadeel van dit systeem is dat het slechts werkt mits een zekere inflatie. Waar de huidige generatie gepensioneerden met een minimumpensioen van eur. 1000 per maand kan rondkomen, moeten de inkomens van een volgende generatie hoger liggen omdat die op hun beurt voldoende geld van de dan aktieven zouden kunnen bekomen.

De tweede pensioenpoot "eigen beleggingen" berust dus terecht in de eerste plaats op investeringen in "immobiliën" en in mindere mate in (staats)obligaties en aandelen.

Als jongere aan het begin van je "produktieve" periode hoef je niet moedeloos
tegen die bergen geld opzien die je nog zal moeten verdienen : Carpe diem !

[Dekoster]

Als alleenstaande is het niet makkelijk een huis te kopen, de koopprijzen zijn te hoog en de huurprijzen zeker. Dus laat ons eerst zorgen dat iedereen betaalbaar en kwalitatief goed kan wonen, wonen moet een basisrecht zijn. Het recht op een woonst moet daarom ook in de grondwet vastgelegd worden.