Socialist keert de Kerk de rug toe!!!

[Dekoster]

Der zijn tenminste mensen die mijn voorbeeld volgen en vragen hoe ik dit deed, velen weten niet op welke manier men zich kan laten schrappen uit het doopregister. Zo volgd King of beggars and fleas en de leeuw van limburg mijn schrapping reeds op. Ook zij willen zich laten schrappen uit het doopregister. Dit verhaal krijgt dus een staartje. Zie op de topic Maatschappelijke Discussies.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Der zijn tenminste mensen die mijn voorbeeld volgen en vragen hoe ik dit deed, velen weten niet op welke manier men zich kan laten schrappen uit het doopregister. Zo volgd King of beggars and fleas en de leeuw van limburg mijn schrapping reeds op. Ook zij willen zich laten schrappen uit het doopregister. Dit verhaal krijgt dus een staartje. Zie op de topic Maatschappelijke Discussies.

Tja, dat is maar logisch, nietwaar? Daar zal waarschijnlijk niemand, benevens mij, om treuren...
Het zal in de kerk alleszins zonder leeuw en luizenkoning veel veiliger zijn en minder ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 17-06-2005 at 19:16
Reason:
--------------------------------

Tja, dat is maar logisch, nietwaar? Daar zal waarschijnlijk niemand, benevens mij, om treuren...
Het zal in de kerk alleszins zonder leeuw en luizenkoning veel veiliger zijn en minder ...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, dat is maar logisch, nietwaar? Daar zal waarschijnlijk niet, benevens mij, om treuren...
Het zal in de kerk alleszins zonder leeuw en luizenkoning veel veiliger zijn en minder ...[/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Der zijn tenminste mensen die mijn voorbeeld volgen en vragen hoe ik dit deed, velen weten niet op welke manier men zich kan laten schrappen uit het doopregister. Zo volgd King of beggars and fleas en de leeuw van limburg mijn schrapping reeds op. Ook zij willen zich laten schrappen uit het doopregister. Dit verhaal krijgt dus een staartje. Zie op de topic Maatschappelijke Discussies.

....en gaan die nu lid worden van de "linkse kerk"?

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

....en gaan die nu lid worden van de "linkse kerk"?

Bij wie of waar zij lid worden dat kan mij niet veel schelen, het is het principe die telt. Het bisdom zal zijn ogen opentrekken wanneer zij al deze brieven toegezonden krijgen, krreg al vijftien mails met de vraag hoe je juist een schrapping uit het doopregister regeld en der komen nog altijd mails binnen. Terwijl ik hier aan het antwoorden ben kreeg ik intussen nog zes mails binnen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Bij wie of waar zij lid worden dat kan mij niet veel schelen, het is het principe die telt. Het bisdom zal zijn ogen opentrekken wanneer zij al deze brieven toegezonden krijgen, krreg al vijftien mails met de vraag hoe je juist een schrapping uit het doopregister regeld en der komen nog altijd mails binnen. Terwijl ik hier aan het antwoorden ben kreeg ik intussen nog zes mails binnen.

U gaat het bisdom een pak werk bezorgen.

[Fozzie]

doe er nog maar enen bij, ik wens ook niet langer officieel deel uit te maken van een sekte die holebi's en vrouwen minderwaardig vindt, AIDS vrij spel wil geven en zich komt moeien in de slaapkamer en het parlement.

Daarnaast wil ik ook dat er eindelijk werk wordt gemaakt van de kerkbelasting zoals ze in de meeste landen rondom ons bestaat: waarbij je op je formulier kan aan duiden naar welke geloofs- of filosofische organisatie jouw deel van de belastingen moet gaan. Nu krijgt de katholieke kerk heel wat geld voor katholieken die daar niets konden over beslissen (ik ben ook gedoopt en tot katholiek gebombardeerd zonder dat mijn mening werd gevraagd) of die zelfs helemaal geen katholiek meer zijn.
Heeft ontdoping ook invloed op het geld dat de kerk krijgt van de belastingbetaler? Stel dat 1/4 zich laat ontdopen, krijgt de kerk dan ook 1/4 minder subsidies.

Ik geef mijn geld liever aan een organisatie die mij wel respecteert en op komt voor mijn belangen, zoals de Holebifederatie...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Der zijn tenminste mensen die mijn voorbeeld volgen en vragen hoe ik dit deed, velen weten niet op welke manier men zich kan laten schrappen uit het doopregister. Zo volgd King of beggars and fleas en de leeuw van limburg mijn schrapping reeds op. Ook zij willen zich laten schrappen uit het doopregister. Dit verhaal krijgt dus een staartje. Zie op de topic Maatschappelijke Discussies.

Het schijnt dat de Kerk een subsidie krijgt voor het aantal gedoopten dat ingeschreven staat in hun doopregisters. Als we van dit reactionaire instituut verlost willen worden, dan kunnen we beter proberen ons massaal uit te schrijven, dan worden ze vanzelf drooggelegd.

Daarom steun ik alvast het initiatief van Dekoster en zal ik zelf eens kijken wie er nog bereid is dit samen met mij te doen.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Het schijnt dat de Kerk een subsidie krijgt voor het aantal gedoopten dat ingeschreven staat in hun doopregisters. Als we van dit reactionaire instituut verlost willen worden, dan kunnen we beter proberen ons massaal uit te schrijven, dan worden ze vanzelf drooggelegd.

Daarom steun ik alvast het initiatief van Dekoster en zal ik zelf eens kijken wie er nog bereid is dit samen met mij te doen.

Voila, dat zou al een begin zijn. De kerk krijgt inderdaad subsidies volgens het aantal gedoopten. Zoals een vereniging volgens het aantal leden. Dus mijn boodschapis hier. Stuur massaal brieven naar het Bisdom van uw woonplaats om uw schrapping uit het doopregister an te vragen. Dit is simpel en snel gebeurd en hoeft niet via de post te gebeuren. Kan door gewoon een mailke te sturen, de Kerk stuurt u een document af ter ondertekening en dat zend je simpelweg terug, vanaf dat ogenblik is alles officieel rond.

[skaldis]

Pff laat u uitschrijven zoveel keer ge wilt, gedoopt blijft ge toch. Spijtig genoeg.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Pff laat u uitschrijven zoveel keer ge wilt, gedoopt blijft ge toch. Spijtig genoeg.

Spijtig genoeg kan je niet zelf kiezen of je gedoopt wordt of niet. Dat doe je ouders in uw plaats, anders was ik nooit gedoopt geweest

[Bolter]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Spijtig genoeg kan je niet zelf kiezen of je gedoopt wordt of niet. Dat doe je ouders in uw plaats, anders was ik nooit gedoopt geweest

Uwe nick kiest ge wel zelf.... Dekoster....

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Met uw vormsel bevestig je al dan niet je geloof en je lidmaatschap van de Kerk.
Je kan dat gewoon niet doen zoals ik. de basis van het geloof is dat het met het hart gebeurd dus er is steeds een keuzemogelijkheid

En in hoeverre heeft een twaalfjarige de mogelijkheid om die beslissing te nemen? Zou het niet kunnen dat die keuze voor heel wat pubers beïnvloed wordt door het vooruitzicht op een mooi uurwerk of die fiets waar je al zo lang van droomde? In hoeverre wordt die keuze mee bepaald door wat de omgeving en de school je min of meer oplegt? In hoeverre besef je als twaalfjarige überhaupt de draagwijdte van de "keuze" die je maakt? Lidmaatschap van een sekte zou moeten voorbehouden zijn aan volwassenen. Het is pervers om dat lidmaatschap al van bij de geboorte aan een kind op te leggen; dat zou bij wet verboden moeten zijn.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Uwe nick kiest ge wel zelf.... Dekoster....

Inderdaad mijnen nick name kies ik zelf. Maar mijn voornaam mag je gerust weten hoor. Ik heet eigenlijk Peter.

[HB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Inderdaad Nordthiad, ben er ook van overtuigd dat de kerk zich teveel gaat moeiën op allerlei gebied en dit in heel wat gevallen ontwikkeling tegengaat. Als je je wil uitschrijven bij de protestantse Kerk dan is dat eveneens niet moeilijk. Stuur ook gewoon een mail om je te laten schrappen uit het doopregister. Simpeler en sneller kan niet.

Wat natuurlijk wel zo is, is dat de protestantse kerk zich in veel mindere mate met politiek bezighoudt dan het Vaticaan. Het Vaticaan heeft heel wat politieke macht en gebruikt die ook door zich voortdurend in politieke redetwisten te mengen en katholieken overal ter wereld op te roepen om vooral de koers van het Vaticaan te volgen. In de Verenigde Staten heb je overigens wel een zeer politiek gerichte protestantse kerk, maar in Europa valt dit redelijk mee.

Wat ik overigens wel leuk vind, is de duidelijke aankondiging dat je als socialist uit de kerk stap. Zelf ben ik tegenwoordig meer een conservatief dan socialist, maar vroeger was ik zelf vrij socialistisch en om die reden erg kritisch tegen godsdienst(en). In Nederland zijn echter de meeste socialisten tegenwoordig niet echt meer kritisch tegen godsdienst, maar eerder het omgekeerde met betrekking tot de mohammedaanse godsdienst (maar dat is een andere redetwist). Het was in ieder geval een van de redenen voor mij waarom ik van het socialisme ben afgevallen. Hoe dan ook, ik vind het altijd wel leuk om te zien dat er toch nog wel godsdienstkritische socialisten zijn.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En in hoeverre heeft een twaalfjarige de mogelijkheid om die beslissing te nemen? Zou het niet kunnen dat die keuze voor heel wat pubers beïnvloed wordt door het vooruitzicht op een mooi uurwerk of die fiets waar je al zo lang van droomde? In hoeverre wordt die keuze mee bepaald door wat de omgeving en de school je min of meer oplegt? In hoeverre besef je als twaalfjarige überhaupt de draagwijdte van de "keuze" die je maakt? Lidmaatschap van een sekte zou moeten voorbehouden zijn aan volwassenen. Het is pervers om dat lidmaatschap al van bij de geboorte aan een kind op te leggen; dat zou bij wet verboden moeten zijn.

Heel juist Raf, daar speeld de Commercie handig op in. Al die mooië cadeaus en al dat geld en die schoone fiets. Het materialisme overstijgd hier nog eens de ware toedracht van een vormsel of een communie. Maar mocht ik moegen kiezen hebben op die leeftijd voor een communiefeest of een lentefeest, dan had ik voor een lentefesst gekozen en kreeg ik eveneens cadeautjes en geld. Maar op die leeftijd denk je dat wel, maar durf je niet in te gaan tegen je diep gelovige familie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Der zijn tenminste mensen die mijn voorbeeld volgen en vragen hoe ik dit deed, velen weten niet op welke manier men zich kan laten schrappen uit het doopregister. Zo volgd King of beggars and fleas en de leeuw van limburg mijn schrapping reeds op. Ook zij willen zich laten schrappen uit het doopregister. Dit verhaal krijgt dus een staartje. Zie op de topic Maatschappelijke Discussies.

Weet je wel zeker dat die schrapping ook effectief doorgevoerd werd? Je kreeg van het bisdom een standaardantwoord terug, maar je kan op geen enkele manier controleren of men je ècht wel uit die registers schrapte. Om over wat meer slagkracht te beschikken, zou het niet slecht zijn dat er een organisatie in het leven geroepen werd die de belangen van de "afvalligen" ter harte kan nemen en die kan nagaan of de keuze van de mensen ècht wel gerespecteerd wordt... De overheid zou deze gegevens bijvoorbeeld kunnen centraliseren, zodat de katholieke sekte niet langer onterecht beslag kan leggen op het leeuwendeel van de subsidies die jaarlijks uitgekeerd worden...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

....en gaan die nu lid worden van de "linkse kerk"?

Ja, want wie katholiek is, behoort natuurlijk per definitie tot de "rechtse kerk" in het simplistische wereldje van brainlesscharlie...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Daarnaast wil ik ook dat er eindelijk werk wordt gemaakt van de kerkbelasting zoals ze in de meeste landen rondom ons bestaat: waarbij je op je formulier kan aan duiden naar welke geloofs- of filosofische organisatie jouw deel van de belastingen moet gaan. Nu krijgt de katholieke kerk heel wat geld voor katholieken die daar niets konden over beslissen (ik ben ook gedoopt en tot katholiek gebombardeerd zonder dat mijn mening werd gevraagd) of die zelfs helemaal geen katholiek meer zijn.

Daar ben ik het helemaal mee eens!

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Heeft ontdoping ook invloed op het geld dat de kerk krijgt van de belastingbetaler? Stel dat 1/4 zich laat ontdopen, krijgt de kerk dan ook 1/4 minder subsidies.

Dat vraag ik me dus ook af... Jammer genoeg beschikken we niet over een mogelijkheid om dat te controleren.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat vraag ik me dus ook af... Jammer genoeg beschikken we niet over een mogelijkheid om dat te controleren.

zou eigenlijk wel moeten. Misschien eens de minister van begroting aan de tand voelen? Die moet toch weten hoeveel er naar de kerk gaat en volgens welke gegevens die subsidies berekend worden? Daarom zou er idd een ontdopingsprocedure via de overheid moeten komen: zodat met je schrapt uit de statistieken als katholiek en de kerk jouw zieltje niet meer kan claimen om subsidies los te peuteren. Omdat de kerk er omwille van de subsidies er alle belang bij heeft om ontdoopten toch nog te laten mee tellen als katholiek, geloof ik het nooit dat ze de echte cijfers door geven, maar nog steeds doet alsof 95% van de Belgische bevolking katholiek is.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Weet je wel zeker dat die schrapping ook effectief doorgevoerd werd? Je kreeg van het bisdom een standaardantwoord terug, maar je kan op geen enkele manier controleren of men je ècht wel uit die registers schrapte. Om over wat meer slagkracht te beschikken, zou het niet slecht zijn dat er een organisatie in het leven geroepen werd die de belangen van de "afvalligen" ter harte kan nemen en die kan nagaan of de keuze van de mensen ècht wel gerespecteerd wordt... De overheid zou deze gegevens bijvoorbeeld kunnen centraliseren, zodat de katholieke sekte niet langer onterecht beslag kan leggen op het leeuwendeel van de subsidies die jaarlijks uitgekeerd worden...

Bij dit werdebericht stond dat ik één dezer dagen een document ontvang met bevestiging van mijn schrapping uit het doopregister en dit moet ik aangetekend en ondertekend voor akkoord terugzenden, de copy mag ik behouden. trouwens de mail die ik verzond heb ik afgeprint en tevens ook aangetekend verzonden om zeker te spelen. Bij de schrapping uit het doopregister mag je zelfs aanwezig zijn.