en alles staat stil : het einde van de olie

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe ver staat het eigenlijk met die petitie?

Momenteel zou die verspreid worden. En er komt een bijeenkomst met Jef Sleeckx heb ik gehoord, maar ik weet de datum niet meer.

Ik heb wel een word-document of twee van de petitieformulieren.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot-Links

Yep en over het wetsvoorstel rond het kiwimodel heb ik ook niks meer gehoord?

Dit is het enige dat ik nog heb kunnen vinden vandaag:

http://www.pvda.be/solidair.html

Ik weet het, ik weet het...maar waar zou ik anders gaan kijken als ik iets wil weten over Dirk Van Duppen en het Kiwi-model. Wat ik ook nog gehoord heb is dat de farmaceutische multinationals 50 miljoen moeten betalen om de andere 950 miljoen te kunnen binnenrijven die ze niet zouden krijgen als het Kiwi-model echt was ingevoerd. Er is een light-versie van de Spa gekomen, niet de oorspronkelijke plannen van Dirk Van Duppen.

[Raven]

Ach, Groot-Links, de soep wordt nooit zo heet gegeten als ie wordt opgediend. Dat we tegen 2035 geen olie meer hebben, (en dat kan heel goed zelfs eerder zijn!!), in geindustrialiseerde landen hoeft men er niet zo bang voor te hebben.

Immers, daar ligt al de infrastructuur. En we kennen nu heus al alternatieven zoals Kernenergie en waterstof, dat op constructie na, nagenoeg los staat van olie. En moest dan toch nog nood zijn aan kunstmatige natuurslaven, we hebben nog altijd steenkool (nog voor 150 jaar gemakkelijk te ontginnen, indien nodig!), en dankzij ons wetenschappelijk begrip van chemie, kunnen we daar tegenwoordig al oneindig veel meer mee doen dan gewoon de kachel aansteken.

Ik vrees echter het ergste voor Afrika, en zulke derde-wereldlanden.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dit is het enige dat ik nog heb kunnen vinden vandaag:

http://www.pvda.be/solidair.html

Ik weet het, ik weet het...maar waar zou ik anders gaan kijken als ik iets wil weten over Dirk Van Duppen en het Kiwi-model. Wat ik ook nog gehoord heb is dat de farmaceutische multinationals 50 miljoen moeten betalen om de andere 950 miljoen te kunnen binnenrijven die ze niet zouden krijgen als het Kiwi-model echt was ingevoerd. Er is een light-versie van de Spa gekomen, niet de oorspronkelijke plannen van Dirk Van Duppen.

Maar goed ook, zou men dat dwaze kiwi-model doorvoeren, dan kunnen we terugschakelen op bloedzuigers. Bedrijven moeten winst maken, en veel, anders produceren ze niets. Of er nu medicijnen nodig zijn, of niet. maak het hen te moeilijk, en ze verkopen hun boeltje en trekken naar Polen of Turkije.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Maar goed ook, zou men dat dwaze kiwi-model doorvoeren, dan kunnen we terugschakelen op bloedzuigers. Bedrijven moeten winst maken, en veel, anders produceren ze niets. Of er nu medicijnen nodig zijn, of niet. maak het hen te moeilijk, en ze verkopen hun boeltje en trekken naar Polen of Turkije.

Door de marktbelangen te laten primeren vergroten we de kloof tussen arm en rijk. En die is al zo diep.
De Bedrijven waarover je het hebt naar Turkije ? Dan kunnen ze de Turken al voldoende in slaap wiegen voor als ze daar ooit een referendum houden, zeker ?

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Maar goed ook, zou men dat dwaze kiwi-model doorvoeren, dan kunnen we terugschakelen op bloedzuigers. Bedrijven moeten winst maken, en veel, anders produceren ze niets. Of er nu medicijnen nodig zijn, of niet. maak het hen te moeilijk, en ze verkopen hun boeltje en trekken naar Polen of Turkije.

Mocht je het nog niet gedaan hebben dan zou ik je aanraden om zeker het boek eens te lezen van Van Duppen.

Bedrijven maken winst op medicamenten voor zieke westerlingen (ziek van de consumptiemaatschappij) zoals cholesterolverlagers, viagra, ... en laten de vaccins voor echte ziektes na te ontwikkelen omdat het niet genoeg opbrengt.
Komt daarbij nog dat het meeste baanbrekende onderzoek gebeurt in universiteiten die door de belastingbetaler wordt betaald maar het is wel de farma die met de winst gaat lopen !

Op het ogenblik dat men nu voorstelt om de markt te laten spelen blijkt dat voor de farma winst toch belangrijker blijft dan het marktgegeven.
Is logisch maar waar zitten nu de verdedigers van de markt ? Het enige dat ze doen is de monopolies steunen !

Funny old world als de communisten de markt moeten verdedigen tegen de liberalen die de farmadictatuur steunen.

[FallenByTheHand]

Energie ??
ze hebben al de technologie om auto's op waterstof te laten rijden, als ze dat systeem nog wat verder zouden verfijnen en uitbouwen...

maar nee de olie-industrie houdt dit tegen.

Je hebt in Frankrijk de bouw van dat kernfusie-project.

Micorsoft heeft de middelen om de computer van over 12 jaar in massa-productie te brengen, maar uiteraard kunnen ze die dan maar één keer verkopen ipv om het half jaar een iets betere zoals nu.

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Energie ??
ze hebben al de technologie om auto's op waterstof te laten rijden, als ze dat systeem nog wat verder zouden verfijnen en uitbouwen...

maar nee de olie-industrie houdt dit tegen.

Je hebt in Frankrijk de bouw van dat kernfusie-project.

Micorsoft heeft de middelen om de computer van over 12 jaar in massa-productie te brengen, maar uiteraard kunnen ze die dan maar één keer verkopen ipv om het half jaar een iets betere zoals nu.

Uw vb'en zullen wel kloppen maar ik blijf met de vrees dat men er niet in zal slagen om een rimpelloze overgang naar een olie-loze maatschappij te maken.
Voorlopig lijkt men oplossingen vooral uit te stellen tot de economie er te veel onder zal beginnen leiden.

[FallenByTheHand]

olie wordt ook gebruikt bij geneesmiddelen, asfalt enzo
Ik heb niet gezegd dat we in de eerste plaats naar een volledig olie-loze maatschappij zouden kunnen gaan.
Het enigste wat ik weet is dat olie bijzonder rijk is aan grondstoffen die erin aangetroffen worden terwijl wij het ondertussen gewoon opfikken. Ik zeg dan enkel dat er een alternatief bestaat voor dat opfikken, en dat er maw heel veel olie nodeloos verspild wordt.

[1handclapping]

Wees verstandig : beperk Uw olieverbruik !

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Wees verstandig : beperk Uw olieverbruik !

Tja zeg dat tegen de Amerikanen.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Olie en veel derivaten ervan zullen inderdaad zeer belangrijk zijn in allerhande produktieprocessen, al moet ik eerlijk toegeven dat ik daar niet zo'n kijk op heb. Ik hoop altijd maar dat ze een auto op waterstof kunnen laten rijden of zo, en dat de mensen hun eigen energie kunnen opwekken. Dat zou pas echte decentralisering betekenen en ook het einde van de grote monopolies (Sibelgaz, Electrabel,...).

Waarom denk je dat er gelogen wordt i.v.m. de schattingen van de oliereserves ? En wat zou de reden zijn volgens jou ? Zelf zou ik, zoals gezegd, er geen jaartal op durven plakken.

een motor die op water funktioneert bestaat reeds langer, van eind de jaren 1940. Een grote oliecompanie deed echter een "offer you can not refuse" aan de uitvinder en sloot het brevet op achter slot en grendel.Het ligt voor de hand waarom.Die komt nog wel terug "boven water", die uitvinding.

[1handclapping]

rond die op water rijden (oa. in Hamburg), het probleem is dat om aan waterstof
te geraken men electrische energie nodig heeft en die wordt dan weer grotendeels opgewekt door...

Nu is er hoop : onze vrienden aan de andere kant van de Atlantische Oceaan
zijn tot de vaststelling gekomen dat in zeer veel gebieden in hun landje er vele uren zonneschijn heerst & waar wij inmiddels verwoed pogen om uit de heersende winden energie te halen zal er daar tegen 2012 of zo een aanzienlijk deel van de energie "geoogst" worden uit het zonlicht.

Ik ben geen die-hard wetenschapper, maar ik volg het wel: koolzaadolie
en van die toestanden zullen samen met de wind en de zon en wie weet de getijden wel voor een grotere autarktie van onze streken zorgen ivm energie,
maar een drastische vermindering van het aardolie-aandeel zal ook geopolitieke gevolgen hebben. Nu wordt het fundamentalisme onderdrukt door het saoedische vorstenhuis (omdat ze olie-inkomsten verkiezen boven de wil van Allah), maar wat als ze geen olie-inkomsten meer hebben ?

[Jonas Elossov]

En de brent is nu al boven de 70$ geklommen...