Drugs

[Welvaart&Veiligheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Dikwijls draaien discussies over drugs uit op gedachtenspelletjes.

Men begint met alles drugs te noemen :

Heroine
Cannabis
Alcohol
Sigaretten
Cola
Chocolade

...



Een gevaarlijke trend van tegenwoordig is om SOFT-drugs te gaan legaliseren. Motivatie : het wordt op zo'n grote schaal gebruikt dat het al een sociaal gegeven is, dus moet je het maar acepteren.

Morgen is bvb cocaïne een populaire drug en komen er weer 'progressieve' mensen zeggen dat het door heel veel mensen gebruikt wordt en we het dus maar moeten legaliseren.

Overmorgen is het hetzelfde verhaal voor heroine.

En volgende week komt men dan pleiten voor de legalisatie van een drug waar je na 5 keer gebruiken morsdood van valt. "Ja, want iedereen heeft het recht om zijn eigen lichaam schade toe te brengen".



Zou het om uit deze impasse te raken geen oplossing kunnen zijn om een lijst op te stellen van 'drugs' die wel en die niet toegelaten zijn? Of het toelaten van genotsmiddelen die verslavend werken te laten uitdoven? Zo ontstaat een duidelijke situatie voor iedereen en zijn we af van stepping-stone fenomenen.



Een voorbeeld (en niets meer dan dat) :

- Alcohol : (Alcohol komt voor in de stofwisselingscyclus en is als dusdanig een 'natuurlijk' product dat bij kleine dosissen op een natuurlijke wijze weer wordt verwijderd.)
Enkel alcoholhoudende dranken met minder dan een bepaald percentage alcohol mogen verkocht worden. Verbod op sterke drank met te hoog % alcohol.

- Sigaretten : schadelijk voor de gezondheid : dus op den duur verbieden na een uitdoofperiode.

- Al de rest : ineens verbieden.

Soft- en harddrugs moeten inderdaad radicaal verboden blijven.

Drugdealers moeten hard worden aangepakt. Vreemdelingen die drugs dealen, moeten zonder pardon worden teruggestuurd naar hun landen van herkomst.

Druggebruikers moeten verplicht worden om af te kicken en ze moeten zelf volledig opdraaien voor de daaraan verbonden kosten.

Tegen drugs moet veel repressiever worden opgetreden. Tegenover drugs mag er gewoonweg géén verdraagzaamheid bestaan.

Wat sigaretten en alcohol betreft, daarop moeten de accijnzen sterk worden verhoogd. Op die manier leveren rokers en alcoholisten een bijdrage voor de extra kosten die veroorzaken in de gezondheidszorg. Roken zou ook radicaal moeten worden verboden op treinen en op alle openbare plaatsen. Rokers en alcoholisten zouden ook een extra sociale bijdrage moeten betalen.

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Soft- en harddrugs moeten inderdaad radicaal verboden blijven.

Alcohol is een hard drug.

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Drugdealers moeten hard worden aangepakt. Vreemdelingen die drugs dealen, moeten zonder pardon worden teruggestuurd naar hun landen van herkomst.

Wat is een vreemdeling ? Het grote merendeel van mensen met een andere huidskleur, en zelfs met een andere godsdienst in ons land, heeft een Belgisch paspoort...

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Druggebruikers moeten verplicht worden om af te kicken en ze moeten zelf volledig opdraaien voor de daaraan verbonden kosten.

Ga jij mensen, die iedere vrijdag en zaterdag op cafe zitten daar weg halen en ze verplichten om af te kicken van het drinken van pintjes !? Die gaan lachen denk ik...

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Tegen drugs moet veel repressiever worden opgetreden. Tegenover drugs mag er gewoonweg géén verdraagzaamheid bestaan.

Zoals ik al vermeld heb op het forum van 'Cocaine in Vlaanderen', is alcohol ook een drug, en wel een hard drug, wat wil zeggen dat alcohol schadelijker is dan bijvoorbeeld cannabis.

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Wat sigaretten en alcohol betreft, daarop moeten de accijnzen sterk worden verhoogd. Op die manier leveren rokers en alcoholisten een bijdrage voor de extra kosten die veroorzaken in de gezondheidszorg. Roken zou ook radicaal moeten worden verboden op treinen en op alle openbare plaatsen. Rokers en alcoholisten zouden ook een extra sociale bijdrage moeten betalen.

Ga je de mensen die met een motorfiets rijden ook extra bijdrage laten betalen ?

[Wanne]

Laat me je een eind op weg helpen :

http://home-3.tiscali.nl/~thijeleo/d.../kenmerken.htm

Alcohol

Afhankelijkheid

Bij 'sociaal gebruik' kan sprake zijn van matige geestelijke afhankelijkheid. Bij intensief gebruik kunnen lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid zeer groot zijn.

Tolerantie Ja

Effecten korte termijn

Ontremmend bij enkele glazen, verdovend bij grotere hoeveelheden, aantasting oordeels- en reactievermogen, sentimentaliteit, agressie, zelfoverschatting, onverschilligheid (verschilt per persoon), aantasting motoriek (niet recht kunnen lopen), en spraak (lallen).

Gevolgen lange termijn

Ernstige schade aan lever, hersenen, hart en maag bij overmatig gebruik.

Belangrijk

In combinatie met andere middelen (met name slaapmiddelen en opiaten) kan de ademhaling stoppen.

Cafeïne

Afhankelijkheid

Lichamelijk gering, geestelijk in het algemeen niet problematisch.

Tolerantie Ja.

Effecten korte termijn

Concentratie neemt toe, vermoeidheid wordt onderdrukt.

Gevolgen lange termijn
Bij grote hoeveelheden: slapeloosheid, rusteloosheid.

Belangrijk

Bij grote hoeveelheden risico's voor hart en bloedvaten.

Hasj en weed (cannabis)

Afhankelijkheid

Lichamelijk niet, geestelijk in het algemeen gering maar kan groot zijn (bij intensief gebruik).

Tolerantie Nee.

Effecten korte termijn

Ontspannend, versterkt gevoelens, vermindering concentratie- en reactievermogen, verandering zintuiglijke waarneming. Bij hoge dosering angst, paniek en soms bewustzijnsverlies.

Gevolgen lange termijn

Schade aan ademhalingsorganen, longkanker (bij roken).

Belangrijk

Bij combinatie met alcohol worden effecten van alcohol versterkt.
Kans op te hoge dosering bij eten ('spacecake'). [/b]

[Wanne]

Heel spijtig dat aspirines er niet tussen staan, want zelfs die zijn schadelijker dan cannabis...

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Ik vind ook dat heroine etc onmiddellijk op medisch voorschrift mag, mits gebruik op de plaats waar het verstrekt wordt.

Als iets om medische redenen gebruikt wordt en met doktersvoorschrift moet dat kunnen. Ook als je er dan niet 'helemaal jezelf ' meer mee bent.

Heroine medicinaal, dat is vragen om misbruiken. Bovendien zie ik geen medische enkele reden. We hebben morphine toch al pijnstiller.

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Pibo wordt ooit nog blind van de methanol

Maar je wordt net zo zat van methanol. En bovendien de tegendosis voor methanol vergiftiging is ethanol (de reguliere alcohol). Strontezat worden dus.

[Dies]

Verboden vruchten smaken des te zoeter!
Drugsgebruik ((drugs = alcohol, tabaksproducten,medicijnen, weed..) is van alle tijden (net als oorlog) en het is naïef te denken dat men dit volledig uit de wereld zal kunnen bannen. Gaat men trouwens alles verbieden wat mensen plezier en genot bezorgen kan, omdat het onveilig of ongezond is? Welke rede van bestaan heb je op den lange duur dan nog?
Als men een onderscheid wenst te maken dan denk ik dat men het moet maken tussen natuurlijke drugs (zoals bv tabak, weed) en synthetische drugs (vloeibare XTC, ...)
Meneer W&V is als je het mij vraagt een beetje hypocriet (neen tegen alle drugs, maar alcohol mag wel) en een beetje wereldvreemd (leve repressie)

[Jw en zijne grasmaaier]

Waarom zoveel spel maken van een jointje? Wat was het ook weer... 3 pintjes en een half pakje cigaretten? Wel, dan bespaart ge met weed eigenlijk veel geld. (Of zo zie IK het toch)

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Jw en zijne grasmaaier

Waarom zoveel spel maken van een jointje? Wat was het ook weer... 3 pintjes en een half pakje cigaretten? Wel, dan bespaart ge met weed eigenlijk veel geld. (Of zo zie IK het toch)

Yep, want op een half uur tijd smoort niemand 2 joints. In die tijd kan je echter wel veel pintjes drinken en sigaretjes roken.
Hmm, prijsvraagje, wat is er eigenlijk zo lekker is aan bakje kotsen Allee `k geef een meter voor het origineelste antwoord. Wel adfundum uitdrinken hoor. Kan je je antwoord meteen in de werkelijkheid omzetten.

[Jabbe]

Legaliseren, dat hele cannabis zaakje.

Al was het maar eens om die eeuwige hypocrisie te doorbreken, dat onderscheid tussen wiet, tabak en alcohol
(Ik vind het wel grappig, die rechtse rakkers die zo graag de regerende gematigden en linksen verwijten schijnheilig te zijn, maar zelf o zo bang zijn -of beter zelf niet beseffen- om consequent te zijn)

Ik ga trouwens perfect akkoord met cannabis illegaal houden, van zodra tabak en alcohol ook illegaal wordt. Maar ik heb zo het gevoel dat dat er niet zit aan te komen.

Ik heb ook 'n hennepplantje. Ik rook ook al eens wiet.
Dus ik ben zwak, , niet in staat me zonder te amuseren, ik kan de werkelijkheid niet aan, sociaal uitgestoten, niet in staat om mezelf te vertrouwen, 'n uiterst labiel karakter; kortom: zielig. Ondertussen moet ik mijn wiet via illegale, kleine criminele bronnen aankopen, heb ik geen flauw idee wat er in zit (hoewel ik nooit problemen heb gehad) en verzwijg ik het overal waar het moet. Terwijl tabakrook in mijn gezicht geblazen wordt, mag ik niet rustig een jointje opsteken. Terwijl 'n dronkelap tegen mij begint te lallen om uiteindelijk agressief te worden, mag ik niet rustig een stukje spacecake eten.
Die ik is dan nog klein bekeken ook. Laat ik Wij zeggen, want er zijn veel meer wietrokers dan sommige mensen zouden denken.

Geef mij dan maar legalisatie. Deftige wiet. Inkomsten voor de staat en niet voor dealers. Langzame verdwijning van de taboes. En een paar uurtjes plezier zonder idiote problemen die errond gemaakt worden. Halleluia

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Ik heb hem ontmaskerd! Het is vlaanderen72 met een woordenboek!

Jij mist haar, is 't niet?

[numarx]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Ik vind het ook niet echt koosjer om haar te bannen, en dat meen ik.
Langs de andere kant, begin ik een beetje begrip voor een dergelijke verbanning op te brengen.

Ten eerste: de vrijheid van meningsuiting is niet echt geschonden, daar er in haar geval niet echt sprake van 'meningen' was.

Ten tweede: in het artikel dat Kotsmos postte over 'trolls' stond aangegeven, dat zo iemand op gratis webspace desnoods een eigen bulletin-board kan aanmaken waarop diens mening ongehinderd en ongemutileerd kan geventileerd worden, zo die persoon zijn hersenspinsels van onnoemelijk belang acht om wereldkundig te maken.

Een klein beetje nuance is aldus in mijn radicale mening over onbelemmerde vrijheid van meningsuiting geslopen, hoewel ik dé ideale oplossing nog syeeds vind: het negeren en geen aandacht schenken aan dergelijke fenomenen. Maar wie ben ik...... soms jeuken mijn vingers en na lang inhouden, en vele mooie voorzetten onbenut te laten, kan ik me ook niet steeds weerhouden om te 'scoren'.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jabbe

Legaliseren, dat hele cannabis zaakje.

Al was het maar eens om die eeuwige hypocrisie te doorbreken, dat onderscheid tussen wiet, tabak en alcohol
(Ik vind het wel grappig, die rechtse rakkers die zo graag de regerende gematigden en linksen verwijten schijnheilig te zijn, maar zelf o zo bang zijn -of beter zelf niet beseffen- om consequent te zijn)

Ik ga trouwens perfect akkoord met cannabis illegaal houden, van zodra tabak en alcohol ook illegaal wordt. Maar ik heb zo het gevoel dat dat er niet zit aan te komen.

Ik heb ook 'n hennepplantje. Ik rook ook al eens wiet.
Dus ik ben zwak, , niet in staat me zonder te amuseren, ik kan de werkelijkheid niet aan, sociaal uitgestoten, niet in staat om mezelf te vertrouwen, 'n uiterst labiel karakter; kortom: zielig. Ondertussen moet ik mijn wiet via illegale, kleine criminele bronnen aankopen, heb ik geen flauw idee wat er in zit (hoewel ik nooit problemen heb gehad) en verzwijg ik het overal waar het moet. Terwijl tabakrook in mijn gezicht geblazen wordt, mag ik niet rustig een jointje opsteken. Terwijl 'n dronkelap tegen mij begint te lallen om uiteindelijk agressief te worden, mag ik niet rustig een stukje spacecake eten.
Die ik is dan nog klein bekeken ook. Laat ik Wij zeggen, want er zijn veel meer wietrokers dan sommige mensen zouden denken.

Geef mij dan maar legalisatie. Deftige wiet. Inkomsten voor de staat en niet voor dealers. Langzame verdwijning van de taboes. En een paar uurtjes plezier zonder idiote problemen die errond gemaakt worden. Halleluia

Het probleem met legaliseren in het wilde weg is dat zodra het één gelegaliseerd is de kick van de verboden vrucht eveneens weg is en de deuren opengezet worden om nieuwe drugs gaan te 'populariseren'.

Ergens moet er sowieso een lijn getrokken worden.

En waarom niet tabak stilaan aan banden leggen en op termijn de verkoop van tabak enkel toestaan aan tabakverslaafden. Het is inmiddels bewezen dat het slecht is voor de gezondheid.

Tabakverslaafden zouden dan bvb mits zesmaandelijkse medische controle met een doktersbriefje een pakje tabak kunnen gaan kopen bij de apotheker.

Sterke drank van bvb meer dan 20% (ik zeg maar wat, want ik ben geen specialist ) zou misschien ook best verboden worden.

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Het probleem met legaliseren in het wilde weg is dat zodra het één gelegaliseerd is de kick van de verboden vrucht eveneens weg is en de deuren opengezet worden om nieuwe drugs gaan te 'populariseren'.

Ergens moet er sowieso een lijn getrokken worden.

En waarom niet tabak stilaan aan banden leggen en op termijn de verkoop van tabak enkel toestaan aan tabakverslaafden. Het is inmiddels bewezen dat het slecht is voor de gezondheid.

Tabakverslaafden zouden dan bvb mits zesmaandelijkse medische controle met een doktersbriefje een pakje tabak kunnen gaan kopen bij de apotheker.

Sterke drank van bvb meer dan 20% (ik zeg maar wat, want ik ben geen specialist ) zou misschien ook best verboden worden.

Je beseft toch dat de Amerikanen in de jaren '20 en '30 geprobeerd hebben om de USA droog te leggen... Waartoe heeft dat daar geleid ? Het ontstaan van de maffia... Al Capone zal je ook wel kennen...

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Je beseft toch dat de Amerikanen in de jaren '20 en '30 geprobeerd hebben om de USA droog te leggen... Waartoe heeft dat daar geleid ? Het ontstaan van de maffia...

Amai, dus zonder de drooglegging geen georganiseerde misdaad in de states, jaja, je leert hier serieus bij op dit forum...

[Jabbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Het probleem met legaliseren in het wilde weg is dat zodra het één gelegaliseerd is de kick van de verboden vrucht eveneens weg is en de deuren opengezet worden om nieuwe drugs gaan te 'populariseren'.

Ergens moet er sowieso een lijn getrokken worden.

Inderdaad. Ikzelf leg die lijn achter cannabis: het rijtje drugs dat daarop volgt, heeft een onmiddellijk verslavend effect en een werkelijk nefast effect op psychisch en fysisch vlak... heroine, cocaine, speed, xtc, etc... allen met kans op de dood... is dat onderscheid dan zo ingewikkeld? Is het zo moeilijk om daar de lijn te trekken en die ook te handhaven? Mits enkele duidelijke afspraken in mijn ogen alleszins niet...

En waarom niet tabak stilaan aan banden leggen en op termijn de verkoop van tabak enkel toestaan aan tabakverslaafden. Het is inmiddels bewezen dat het slecht is voor de gezondheid.

Wel ja, ik zei het al. Hypocrisie doorbreken en consequent zijn. Dan mag je van mijn part cannabis illegaal houden. Maar hoe ga je dit in godsnaam in praktijk omzetten? Hoe bepaal jij tabakverslaafden? Hoe ga je mensen tabak onthouden? Hoe ga je die biljardenbusiness aan banden leggen? Try it...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Je beseft toch dat de Amerikanen in de jaren '20 en '30 geprobeerd hebben om de USA droog te leggen... Waartoe heeft dat daar geleid ? Het ontstaan van de maffia... Al Capone zal je ook wel kennen...

Legaliseer alles en alle misdaad is van de ene dag op de andere verdwenen. Het leven kan toch simpel zijn.

Schaf de verkeerslichten af, schaf de snelheidsbeperkingen af, want die beperken ons alleen maar in onze vrijheid.

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Amai, dus zonder de drooglegging geen georganiseerde misdaad in de states, jaja, je leert hier serieus bij op dit forum...

Check uw geschiedenis maar eens...

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Legaliseer alles en alle misdaad is van de ene dag op de andere verdwenen. Het leven kan toch simpel zijn.

Schaf de verkeerslichten af, schaf de snelheidsbeperkingen af, want die beperken ons alleen maar in onze vrijheid.

Je kan daarbij een verschil maken tussen vrijheid die de medemens schaadt en vrijheid die de medemens niet schaadt hé... Hoe schaad ik mijn medemens als ik een jointje rook ? Je hebt er die klagen over de geur ja, maar desnoods kan dat nog in privélocaties he...