Iraniërs komen hier hun eisen opdringen

[Nussbaum]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is helemaal geen vaststaand gegeven dat moslims vrouwen de hand niet mogen geven.

Wel ik herriner mij dat in Nederland een imaam minister verdonk geen hand wou geven. Dus tenzij moslims in europa en iran melkaar stiekum op de hoogte houden van wat die westerlingen op stang jaagt zou het best wel eens een normaal gebruik kunnen zijn. Ik had hier in iedergeval al eerder van gehoord.

Het maakt trouwens ook niks uit. Als zij dat niet willen haal je op zn hoogst je wenkbrouwen op en pas je je vervolgens gewoon aan. Niemand is hier bij gediend.

Dit is dus op zn minst slechte diplomatie van die senators kant, in het ergste geval ook nog ongegeneerd politiek opportunisme.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nussbaum on 30-06-2005 at 16:45
Reason:
--------------------------------

Wel ik herriner mij dat in Nederland een imaam minister verdonk geen hand wou geven. Dus tenzij moslims in europa en iran melkaar stiekum op de hoogte houden van wat die westerlingen op stang jaagt zou het best wel eens een normaal gebruik kunnen zijn. Ik had hier in iedergeval al eerder van gehoord.

Het maakt trouwens ook niks uit. Als zij dat niet willen haal je op zn hoogst je wenkbrouwen op en pas je je vervolgens gewoon aan. Niemand is hier bij gediend.

Dit is dus op zn minst slechte diplomatie van die senators kant, in het ergste geval ook nog ongegeneerd politiek opportunisme.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wel ik herriner mij dat in Nederland een imaam minister verdonk geen hand wou geven. Dus tenzij moslims in europa en iran melkaar stiekum op de hoogte houden van wat die westerlingen op stang jaagt zou het best wel eens een normaal gebruik kunnen zijn. Ik had hier in iedergeval al eerder van gehoord.

Het maakt trouwens ook niks uit. Als zij dat niet willen haal je op zn hoogst je wenkbrouwen op en pas je je vervolgens gewoon aan. Niemand is hier bij gediend.

Dit is dus of politiek opportunisme of slechte diplomatie van die senators kant.[/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een poging van de PS om stemmen van het VB af te pakken? Yep right.

Ze collaboreren hé.

[PelgrimForever]

Eigen waardigheid behouden
hier zie ik hoegenaamd geen stemmenjacht in.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nussbaum

Ik vind het een beetje een onzinnige actie. Die Liniz weet waarschijnlijk best wat de islamitische gebruiken zijn. Je kunt van mensen niet verwachten dat ze hun geloof verloochenen hoe onbeleefd het ook mag zijn. Verder is iemand aanspreken of op enige manier een punt maken van iemands ondiplomatieke houding als vertegenwoordiger van een land ook erg ondiplomatiek.

Aangezien ze dit had kunnen en moeten weten zou ik bijna denken dat dit een vooropgezette actie was om een politieke statement te maken. Misschien leuk voor mensen die het niet zo hebben op moslims, maar een landsbelang is hier niet bij gedient.

Door te weigeren de hand van de Voorzitter van de Senaat te schudden beledigt die man ons land (op diplomatiek vlak natuurlijk, het gaat om symbolen). Dus is het beter die belediging te "beperken" door de bijeenkomst af te lasten.

Men had mss beter eerst onderzocht of de delegatie geen problemen zou veroorzaken, huiswerk slecht gedaan dus...

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Uiteraard is dit onaanvaardbaar,
maar inderdaad, als je in zo'n streng regime bent opgegroeid
kan je dat nie zomaar van je afschudden.

Alleen mag men zich weeral eens niet blindstaren op de Islam.
Hebben onze "Christelijke" voorouders ook niet voor slachtpartijen gezorgd onder
de "heidenen" ? Met methodes die zelfs veel Islamietische extremisten in vergelijking
als watjes laten uitschijnen.

Typisch. Eerst het incident relativeren en dan onmiddelijk beginnen over wat de Christenen vroeger hebben uitegspookt. Wij weten allemaal wat men in een thans ver verleden heeft gedaan in de naam van Christus. Het gaat er echter om wat er vandaag in de naam van Allah nogal gebeurt. En de houding van die delegatie uit Iran getuigt van een tomeloze arrogantie die ik nergens bespeur bij kardinaal Danneels.

Ik ben trouwens benieuwd naar die "methodes die zelfs veel Islamietische extremisten in vergelijking als watjes laten uitschijnen" ... bedoel je ergere dingen dan weerloze mensen de keel opesnijden voor een camera?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kaal on 30-06-2005 at 16:59
Reason:
--------------------------------

Typisch. Eerst het incident relativeren en dan onmiddelijk beginnen over wat de Christenen vroeger hebben uitegspookt. Wij weten allemaal wat men in een thans ver verleden heeft gedaan in de naam van Christus. Het gaat er echter om wat er vandaag in de naam van Allah nogal gebeurt. En de houding van die delegatie uit Iran getuigt van een tomeloze arrogantie die ik nergens bespeur bij kardinaal Danneels.

Ik ben trouwens benieuwd naar die "methodes die zelfs veel Islamietische extremisten in vergelijking als watjes laten uitschijnen" ... bedoel je ergere dingen dan weerloze mensen de keel opesnijden voor een camera?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Typisch. Eerst het incident relativeren en dan onmiddelijk beginnen over wat de Christenen vroeger hebben uitegspookt. Wij weten allemaal wat men in een thans ver verleden heeft gedaan in de naam van Christus. Het gaat er echter om wat er vandaag in de naam van Allah nogal gebeurt. En de houding van die delegatie uit Iran getuigd van een tomeloze arrogantie die ik nergens bespeur bij kardinaal Danneels.

Ik ben trouwens benieuwd naar die "methodes die zelfs veel Islamietische extremisten in vergelijking als watjes laten uitschijnen" ... bedoel je ergere dingen dan weerloze mensen de keel opesnijden voor een camera?[/size]

[/edit]

[circe]

Wat deze "diplomaten" doen is zowel een gastvrij diner afzeggen als een vriendelijk onthaal door onze Senaatsvoorzitter weigeren.

Niemand werd verplicht een varkenshaasje te verorberen noch om zelf wijn te drinken. Vrouwen vinden ze onrein, dus een aanraking met een vrouw maakt dat ze zich telkens moetne gaan "reinigen" (= hun reinigingsritueel is in feite gewoon handen wassen en neus spoelen).

Indien WIJ handen weigeren te geven aan iemand betekent dit een belediging. Ik WEIGER handen te schudden met moslimmannen. Dat ze ervan denken wat ze willen.

Tussen haakjes: misschien weten weinigen de oorsprong van het gebruik van handenschudden:
Het open handenschudden betekent dat men ongewapend en vredelievend is, en geen dolk achter je rug houdt waarmee je de andere partij even neersteekt. Het handenschudden betekent gewoon: kijk ik ben ongewapend en ik vertrouw je!

Wie wil er nu nog handenschudden met moslims? Ik in elk geval al niet!

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

.

Niemand werd verplicht een varkenshaasje te verorberen noch om zelf wijn te drinken. Vrouwen vinden ze onrein, dus een aanraking met een vrouw maakt dat ze zich telkens moetne gaan "reinigen" (= hun reinigingsritueel is in feite gewoon handen wassen en neus spoelen).

De eskimo's hebben waarschijnlijk ook problemen met de moslims.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 30-06-2005 at 17:08
Reason:
--------------------------------

De eskimo's hebben waarschijnlijk ook problemen met de moslims.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De eskimo's hebben waarschinlijk ook problemen met de moslims.[/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Typisch. Eerst het incident relativeren en dan onmiddelijk beginnen over wat de Christenen vroeger hebben uitegspookt. Wij weten allemaal wat men in een thans ver verleden heeft gedaan in de naam van Christus. Het gaat er echter om wat er vandaag in de naam van Allah nogal gebeurt. En de houding van die delegatie uit Iran getuigt van een tomeloze arrogantie die ik nergens bespeur bij kardinaal Danneels.

Gemakshalve vergeet je mijn stuk te vermelden over de verlichting
en de onderdrukking van de religieuze machtshebbers waar wij met veel
geluk aan ontsnapt zijn, daar in het midden oosten (nog) niet ...

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik ben trouwens benieuwd naar die "methodes die zelfs veel Islamietische extremisten in vergelijking als watjes laten uitschijnen" ... bedoel je ergere dingen dan weerloze mensen de keel opesnijden voor een camera?

Ooit van de middeleeuwen gehoord ?
Alles gebeurde toen LIVE, bij gebrek aan camera's.
En veel slachtoffers zouden toen dolgelukkig geweest zijn als het bij een "keeloperatie" was gebleven.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

De lunch in de Kamer met een delegatie van het Iraanse parlement gaat niet door. De Iraniërs eisten dat niemand tijdens de maaltijd alcohol dronk. ,,Zelfs voor een tolerante Herman De Croo is dat een vorkje te ver'', aldus de kamervoorzitter.

Volledig artikel

Weeral zo typisch. Voor die kerels is het altijd 'my way or the highway'. Altijd en overal moet iedereen zich naar hun eisen schikken. Wie denken ze wel dat ze zijn?
Het belooft in ieder geval weer een interessante tijd te worden met die gestoorde figuur als president in Iran. Nog maar pas verkozen en hij heeft het al over de 'Islamitische wereldrevolutie'.

Kijk, voor Belgen is het natuurlijk evident dat iedereen zich maar moet inleven in alcohol en varkensvlees, en joost weet wat voor andere rotzooi vlamingen door hun strot duwen, maar een beetje respect voor andere culturen zou wel gepast zijn.

Bier drinken in't bijzijn van moslims, is als een pak sigaretten oproken naast een niet-roker tijdens het eten.

Als een boer de eer krijgt te mogen spreken met een koning, dan gaat hij dat ook niet doen met een pint bier in z'n handen, maar schikt ie zich naar een beschaafdere levensstijl. Achteraf kan ie nog altijd terug in z'n beerput kruipen en inleven in alcohol en varkensvlees.

[Nussbaum]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Door te weigeren de hand van de Voorzitter van de Senaat te schudden beledigt die man ons land (op diplomatiek vlak natuurlijk, het gaat om symbolen). Dus is het beter die belediging te "beperken" door de bijeenkomst af te lasten.

Men had mss beter eerst onderzocht of de delegatie geen problemen zou veroorzaken, huiswerk slecht gedaan dus...

Wat deze "diplomaten" doen is zowel een gastvrij diner afzeggen als een vriendelijk onthaal door onze Senaatsvoorzitter weigeren...Niemand werd verplicht een varkenshaasje te verorberen noch om zelf wijn te drinken. Vrouwen vinden ze onrein, dus een aanraking met een vrouw maakt dat ze zich telkens moetne gaan "reinigen"

Nee, ik vind het onzin. In een vrij land ben je niet verplicht iemand een hand te geven. Dit is trouwens ook de vrouw die onlangs in opspraak raakte een echtscheidingszaak te beinvloeden in haar positie als burgemeester(of ook al als senator). Ik herriner mij ook iets met belgische kinderen die door vaders naar moslimlanden waren genomen terug te kidnappen .(ik meen tenminste dat zij dat was). Ze was dus al erg bezig met het onrecht tegen vrouwen.

Ik denk dus dat ze hier ordinair een statement probeerde te maken. Ik kan me bijna niet voorstellen dat een volwassen persoon er een punt van zou maken TENZIJ ze iets tersprake wou brengen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nussbaum on 30-06-2005 at 17:26
Reason:
--------------------------------

Nee, ik vind het onzin. In een vrij land ben je niet verplicht iemand een hand te geven. Dit is trouwens ook de vrouw die onlangs in opspraak raakte een echtscheidingszaak te beinvloeden in haar positie als burgemeester(of ook al als senator). Ik herriner mij ook iets met belgische kinderen die door vaders naar moslimlanden waren genomen terug te kidnappen .(ik meen tenminste dat zij dat was). Ze was dus al erg bezig met het onrecht tegen vrouwen.

Ik denk dus dat ze hier ordinair een statement probeerde te maken. Ik kan me bijna niet voorstellen dat een volwassen persoon er een punt van zou maken TENZIJ ze iets tersprake wou brengen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Nee, ik vind het onzin. In een vrij land ben je niet verplicht iemand een hand te geven. Dit is trouwens ook de vrouw die onlangs in opspraak raakte een echtscheidingszaak te beinvloeden in haar positie als burgemeester(of ook al als senator). Ik herriner mij ook iets met belgische kinderen die door vaders naar moslimlanden waren genomen terug te kidnappen .(ik meen tenminste dat zij dat was). Ze was dus al erg bezig met het onrecht van vrouwen.

Ik denk dus dat ze hier ordinair een statement probeerde te maken. Ik kan me bijna niet voorstellen dat een volwassen persoon er een punt van zou maken TENZIJ hij iets tersprake wou brengen.[/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

het staat je vrij te denken Nussbaum

alleen iets te vergezocht denken
denk ik

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is helemaal geen vaststaand gegeven dat moslims vrouwen de hand niet mogen geven maar goed men had hier best een oplossing kunnen voor vinden zonder al te veel heisa rond te maken.

Jawel, als men echt elke letter zou toepassen, dan moet men zelfs helemaal uit de buurt van vrouwen blijven omdat ze als onrein beschouwt worden tijdens de menstruatie. Dus als je niet weet of dat het geval is, fikken ervanaf houden. Dat was dan ook de motivatie van die imam.

Maar niet ongerust zijn hoor, moslim-jongeren zijn heus niet vies van Belgische meisjes hoor . Dat hele geen-handen-geven incident was dan ook erg spijtig voor de profiling van moslims.

[krizis]

mjah, die mannen in Iran drinken gn alcohol, die roken alle dagen hasjiesh
En da's zeker zo goed ...

[Nussbaum]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

het staat je vrij te denken Nussbaum

alleen iets te vergezocht denken
denk ik

Ik kan er trouwens nog wel iets aan toevoegen. Zij heeft zich ook ingezet voor een verbod op hoofddoeken op scholen en in openbare functies omdat dat de emancipatie van moslim vrouwen in de weg zou staan.

Het punt is dat zij best wel weet wat de gebruiken en ook dat moslims dat niet zomaar aan de kant zullen zetten omdat de gebruiken in een land anders zijn. Voor een geloof is religieuse gebruiken schenden gewoon not-done, netzo als spugen op een kruis not-done is voor christenen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nussbaum on 30-06-2005 at 17:40
Reason:
--------------------------------

Ik kan er trouwens nog wel iets aan toevoegen. Zij heeft zich ook ingezet voor een verbod op hoofddoeken op scholen en in openbare functies omdat dat de emancipatie van moslim vrouwen in de weg zou staan.

Het punt is dat zij best wel weet wat de gebruiken en ook dat moslims dat niet zomaar aan de kant zullen zetten omdat de gebruiken in een land anders zijn. Voor een geloof is religieuse gebruiken schenden gewoon not-done, netzo als spugen op een kruis not-done is voor christenen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nussbaum on 30-06-2005 at 17:39
Reason:
--------------------------------

Ik kan er trouwens nog wel iets aan toevoegen. Zij heeft zich ook ingezet voor een verbod op hoofddoeken op scholen en in openbare functies omdat dat de emancipatie van moslim vrouwen in de weg zou staan.

Het punt is dat zij best wel weet wat de gebruiken en ook dat moslims dat niet zomaar aan de kant zullen zetten omdat de gebruiken in een land anders zijn. Voor een geloof is gebruiken schenden gewoon not-done, netzo als spugen op een kruis not-done is voor christenen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nussbaum on 30-06-2005 at 17:38
Reason:
--------------------------------

Ik kan er trouwens nog wel iets aan toevoegen. Zij heeft zich ook ingezet voor een verbod op hoofddoeken op scholen en in openbare functies omdat dat de emancipatie van moslim vrouwen in de weg zou staan.

Het punt is dat zij best wel weet wat de gebruiken en ook dat moslims dat niet zomaar aan de kant zullen zetten omdat de gebruiken in een land anders zijn. Voor een moslim is zoiets gewoon not-done, netzo als spugen op een kruis not-done is voor christenen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik kan er trouwens nog wel iets aan toevoegen. Zij heeft zich ook ingezet voor een verbod op hoofddoeken in op scholen en in openbare functies omdat dat de emancipatie van moslim vrouwen in de weg zou staan.

Het punt is dat zij best wel weet wat de gebruiken en ook dat moslims dat niet zomaar aan de kant zullen zetten omdat de gebruiken in een land anders zijn. Voor een moslim is zoiets gewoon not-done, netzo als spugen op een kruis not-done is voor christenen.[/size]

[/edit]

[krizis]

handje geven, geen handje geven?
alcohol tijdens het eten? whatever, als die daar zo erg aan tillen, dan meot men dat hier eens uitleggen en zeggen ok, we zullen voor ne keer eens meedoen met uw spelleke en praat dan ne keer met die mensen... zien wa ze te zeggen hebben, zomaar nr huis sturen, da's helemaal dom...
Je mag de paus toch ook niet zomaar een hand geven, of de koning en dat vinden wij hier allemaal heel normaal ... ewel, kritisch blijven hè, die mensen komen uit een andere wereld, en dit zijn dan nog de meest conservatieve er uit ... dusja, chill, laat ze doen, ze kunnen ons toch niks maken, speel gewon ff mee voor een dag en zie wa ze te zeggen hebben ...

[piazzolla]

"Iraanse delegatie wordt niet ontvangen in Senaat, de lunch wordt geschrapt ... "

Tomme toch, waar blijft ons diplomatiek supertalent Karel De Klucht als we hem nodig hebben, die ging da wel opgelost hebben.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

"Iraanse delegatie wordt niet ontvangen in Senaat, de lunch wordt geschrapt ... "

Tomme toch, waar blijft ons diplomatiek supertalent Karel De Klucht als we hem nodig hebben, die ging da wel opgelost hebben.

Ik denk dat het na een interventie van De Gucht direct duidelijk zou zijn geworden of Iran nu al dan niet beschikt over de bom.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk dat het na een interventie van De Gucht direct duidelijk zou zijn geworden of Iran nu al dan niet beschikt over de bom.

ROFL[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by piazzolla on 30-06-2005 at 17:49
Reason:
--------------------------------

ROFL[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[/size]

[/edit]

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

ze kunnen ons toch niks maken

Dat dachten ze in Amerika ook, tot van de ene dag op de andere alle communicatie onmogelijk werd gemaakt, de Amerikaanse ambassade bezet, en iedere yank ontvoerd, verkracht en vermoord.

Ah, waar is de tijd van de Révolution Islamique

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Gemakshalve vergeet je mijn stuk te vermelden over de verlichting
en de onderdrukking van de religieuze machtshebbers waar wij met veel
geluk aan ontsnapt zijn, daar in het midden oosten (nog) niet ...


Ooit van de middeleeuwen gehoord ?
Alles gebeurde toen LIVE, bij gebrek aan camera's.
En veel slachtoffers zouden toen dolgelukkig geweest zijn als het bij een "keeloperatie" was gebleven.

De moslims waren ook heel creatief voor hun slachtoffers in de middeleeuwen.