Limburg...

[Geertje]

Ipv van zomaar 600 miljoen te geven dat gaat verbrast worden door de lokale politici, zou men dit bedrag beter investeren in de economie. En dan bedoel ik rendabele economie, Limburg heeft vele mogelijkheden op het vlak van energiewinning bvb.

[Hans1]

Dan kan er volgens u dus evengoed 5 keer meer naar de Zuid-Belgische economie?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

In een onafhankelijk Vlaanderen beslist Vlaanderen hierover. U bent dus vóór separatisme. Mooi.

Makkelijk toch he?



Ik vind da gij echt keigoe conclusies kunt trekken.

Uw "argumentatie" daarentegen...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Hans1 on 13-07-2005 at 15:18
Reason:
--------------------------------

Uw "argumentatie" daarentegen...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

U "argumentatie" daarentegen...[/size]

[/edit]

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Deze solidariteit bestaat WEL met het zuiden van het land. Elke dag opnieuw! Mooi staaltje van regelrechte verdraaiing van de feiten en stigmatisering van Vlaanderen dat je hier opvoert.

Het Vlaamse neen tegen het Marshalplan houdt enkel een andere visie in. Dit heeft niets te maken met solidariteit ja of nee. Of moet Vlaanderen iedere keer zonder morren over de brug komen wanneer een Franstalige politieker een "idee" heeft. De Franstaligen moeten ons maar overtuigen van de inhoud van hun Marshallplan. Vlaanderen krijgt voortdurend een NEEN vanwege Franstalig België, wanneer ga je hier eens tegen ageren in naam van België. Lijkt me toch logsich dat diegene die iets vraagt constructief aan de onderhandelingstafel komt zitten, nee? Wel wanneer gaan we dit mogen meemaken? Tot nu toe zit Vlaanderen daar meestal met zijn eigen te kaarten.



Waarom zou zo'n studie dan wel plots relevant zijn en bestaande studies over noord-zuid transfers niet?

Je bent zo selectief in het lezen van feiten en zo gevleugeld in ze te verdraaien achteraf.

Als politieker Hans moet je je dossiers kennen. Of je ze nu goed uitkomen of niet. Je moet ze kennen en onderkennen. Niet verloochenen. In geval van de Noord-Zuid transfers gaat het over veel meer dan louter de Belgische sociale zekerheid. Dit is dan ook het enigste wat je eruit pikt, omdat het enigszins te verdedigen valt binnen jouw optiek.

Probeer in het vervolg ook deze posts te beantwoorden die argumenteren, ook al valt het je zwaar. Je kan niet blijven verwijzen naar jullie website voor programma als vrijgeleide om hier den paljas uit te hangen.

Wel, mijnheer de flamingant, die studies komen toch van Abafim, KBC etc? Daar verwijzen uw soortgenoten toch altijd naar?

Wel, waar blijft die studie over de provincies waaronder Limburg? Het lijkt erop dat u gegeneerd zou zijn over zo'n studie. En met recht en rede, want ze zou uw confederale waanideëen met de grond gelijk maken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Hans1 on 13-07-2005 at 15:22
Reason:
--------------------------------

Wel, mijnheer de flamingant, die studies komen toch van Abafim, KBC etc? Daar verwijzen uw soortgenoten toch altijd naar?

Wel, waar blijft die studie over de provincies waaronder Limburg? Het lijkt erop dat u gegeneerd zou zijn over zo'n studie. En met recht en rede, want ze zou uw confederale waanideëen met de grond gelijk maken.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wel, mijnheer de flamingant, die studies komen toch van Abafim, KBC etc? Daar verwijzen uw soortgenoten toch altijd naar?

Wel, waar blijft die studie over de provincies waaronder Limburg?[/size]

[/edit]

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw "argumentatie" daarentegen...

Het blijft grappig hoe jij om argumentatie blijft zagen wanneer je er zelf geen geeft.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wel, mijnheer de flamingant, die studies komen toch van Abafim, KBC etc? Daar verwijzen uw soortgenoten toch altijd naar?

Wel, waar blijft die studie over de provincies waaronder Limburg? Het lijkt erop dat u gegeneerd zou zijn over zo'n studie. En met recht en rede, want ze zou uw confederale waanideëen met de grond gelijk maken.

En hopla, weer een flamingant erbij. Het nog even over "soortgenoten" hebben, iets over confederale waanideeën verzinnen, en daarmee heeft Hans zijn "argumenten" dan ook nog maar eens op tafel gesmeten.

[Hans1]

Op uw eerste argument moeten we anders nog wachten. 't Zal er wel nooit komen.

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En hopla, weer een flamingant erbij. Het nog even over "soortgenoten" hebben, iets over confederale waanideeën verzinnen, en daarmee heeft Hans zijn "argumenten" dan ook nog maar eens op tafel gesmeten.

Nog eventjes wachten, en Ferre is een VlaemSSche nazi.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dit is een artikel waard.

Je kan misschien je invloeden laten gelden om de publicatie zover te krijgen?

Het is trouwens niet de eerste keer dat er geld naar Limburg stroomt.

Neen, klopt. Mag het eens? In tegenstelling tot Wallonië is Limburg altijd verstoken gebleven van enige gouvernementele inbreng. Zoals hier iemand al aanhaalde: geen of nauwelijks overheidsdiensten, een kleine universiteit (die dan nog eens afgeblok wordt door het hautaine KUL), geen ontsluiting. Bovendien is de mijn van Zwartberg indertijd gesloten als pasmunt voor de sluiting van Waalse mijnen, een beslissing die verstrekkende gevolgen had en de ene na de andere mijn heeft laten sluiten, terwijl deze wel, i.t.t. de Waalse mijnen, rendabel waren.

Deze solidariteit bestaat NIET met het zuiden van het land. Daar draait het vooral om de BELGISCHE sociale zekerheid, maar die heb je ook in Limburg.

En hier wordt het lang niet zo verspild als in Wallonië. Mag ik je er ook eventjes op wijzen dat de Limburgers een enorm aandeel aan verkeersboetes betalen én dat de belastingcontrole nergens zo streng gebeurd als hier?

Zie ook het Vlaemsche NEE tegen het Marshallplan.

Ze kunnen daar nu al jaren lang niets met miljarden euro's per jaar. En jij zou ze natuurlijk weer wat extra's geven. Jij zou Vlaanderen laten leegzuigen, parasiet.

Een studie over de transferten naar Limburg zou ons een beter zicht geven.

Graag, en vergelijk dan eens met de Walen.
Het als meermaals gebleken dat er in Limburg wel degelijk nuttige dingen gedaan worden met het geld dat het ontvangt.
Bovendien betreft het hier een eenmalige investering van 600 miljoen. Dat betekend dat elke Vlaming éénmalig € 100 bijdraagt aan Limburg. Heel wat minder dan die 1.833 jaarlijkse euro's die we naar Wallonistan gooien...

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In een unitair België beslist België hierover. U bent dus vóór unitarisme. Mooi.

Dus ook geen taalpariteit meer? Mooi zo. Kijken hoe lang de Walen Belgique dan nog in stand willen houden.

En als het Vlaams Gewest niks geeft aan Limburg, zal Limburg het Vlaams Gewest misschien voor bekeken houden. Eigenlijk wil de Vlaamse regering gewoon Limburgs separatisme vermijden.

Waar gaan we dat mee betalen? Met vlaaien?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Wel, mijnheer de flamingant

Ik zie Hans al als premier van het unitaire Belgique functioneren.
Wie ziet er nog wat ik zie?
Het LIJKT niet eens op 1830.
Het IS weer 1830.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wel, waar blijft die studie over de provincies waaronder Limburg? Het lijkt erop dat u gegeneerd zou zijn over zo'n studie. En met recht en rede, want ze zou uw confederale waanideëen met de grond gelijk maken.

Ik kijk vol verwachting uit naar uw antwoord op mijn reply. Al denk ik dat, tegen dat ik reactie krijg, België unitair is. Nooit dus...

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dan kan er volgens u dus evengoed 5 keer meer naar de Zuid-Belgische economie?

Nogmaals: 1 keer 100 EUR tegenover jaarlijks 1.833 EUR. Die 100 EUR wordt dan ook nog eens goed besteed itt die 1.833 EUR

[Knuppel]

Is het niet opvallend hoe de bezorgdheid van Hans uitgaat naar de 'Zuid-Belgische' economie en wat daar voor Limburg, dat volgens hem niet eens deel uitmaakt van Vlaanderen, tegenover mag staan?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 13-07-2005 at 21:24
Reason:
--------------------------------

Is het niet opvallend hoe de bezorgdheid van Hans uitgaat naar de 'Zuid-Belgische' economie en wat daar voor Limburg, dat volgens hem niet eens deel uitmaakt van Vlaanderen, tegenover mag staan?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Is het niet opvallend hoe de bezorgd van Hans uitgaat naar de 'Zuid-Belgische' economie en wat daar voor Limburg, dat volgens hem niet eens deel uitmaakt van Vlaanderen, tegenover mag staan?[/size]

[/edit]

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wel, mijnheer de flamingant, die studies komen toch van Abafim, KBC etc? Daar verwijzen uw soortgenoten toch altijd naar?

Wel, waar blijft die studie over de provincies waaronder Limburg? Het lijkt erop dat u gegeneerd zou zijn over zo'n studie. En met recht en rede, want ze zou uw confederale waanideëen met de grond gelijk maken.

Aanvaard u nu plots de inhoud van die studies over de noord-zuid transfers als bewezen feiten?
U insinueert dat er interprovinciale transfers zijn waar ik vanachterover zou vallen. Okay, dus vindt u het nog niet zo gek dat (naar analogie) studies uitwezen dat een zwakke zuiderse economie wordt recht gehouden door een gigantische transfer vanuit het beter boerende noorden?

Interprovinciale transfers zullen zeker bestaan, maar er is hier blijkbaar een groter draagvlak voor en ze zijn bovendien te verwaarlozen. Het is ook niet zo dat de Vlaamse provincies elkaar tegenwerken. Indien u hier anders over denkt gelieve een universiteit onder de arm te nemen die het onderzoek voor u wenst te doen. Met deze studies zou al iets sterker staan met uw betoog.

Waarom zou er binnen het confederalisme geen solidariteit zijn? Er zullen altijd transfers zijn van rijkere regio's naar armere. Ook binnen regio's zijn er transfers. Dat is het punt niet en zelfs de evidentie zelve. Jij bent weeral een slechte verstaander in het hele transfer debat: de transfers moeten billijk, verantwoord en transparant zijn.

bien �* vous,
Ferre[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Ferre on 13-07-2005 at 22:06
Reason:
--------------------------------

Aanvaard u nu plots de inhoud van die studies over de noord-zuid transfers als bewezen feiten?
U insinueert dat er interprovinciale transfers zijn waar ik vanachterover zou vallen. Okay, dus vindt u het nog niet zo gek dat (naar analogie) studies uitwezen dat een zwakke zuiderse economie wordt recht gehouden door een gigantische transfer vanuit het beter boerende noorden?

Interprovinciale transfers zullen zeker bestaan, maar er is hier blijkbaar een groter draagvlak voor en ze zijn bovendien te verwaarlozen. Het is ook niet zo dat de Vlaamse provincies elkaar tegenwerken. Indien u hier anders over denkt gelieve een universiteit onder de arm te nemen die het onderzoek voor u wenst te doen. Met deze studies zou al iets sterker staan met uw betoog.

Waarom zou er binnen het confederalisme geen solidariteit zijn? Er zullen altijd transfers zijn van rijkere regio's naar armere. Ook binnen regio's zijn er transfers. Dat is het punt niet en zelfs de evidentie zelve. Jij bent weeral een slechte verstaander in het hele transfer debat: de transfers moeten billijk, verantwoord en transparant zijn.

bien �* vous,
Ferre[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Ferre on 13-07-2005 at 22:05
Reason:
--------------------------------

Aanvaard u nu plots de inhoud van die studies over de noord-zuid transfers als bewezen feiten?
U insinueert dat er interprovinciale transfers zijn waar ik vanachterover zou vallen. Okay, dus vindt u het nog niet zo gek dat (naar analogie) studies uitwezen dat een zwakke zuiderse economie wordt recht gehouden door een gigantische transfer vanuit het beter boerende noorden?

Interprovinciale transfers zullen zeker bestaan, maar er is hier blijkbaar een groter draagvlak voor en ze zijn bovendien te verwaarlozen. Het is ook niet zo dat de Vlaamse provincies elkaar tegenwerken. Indien u hier anders over denkt gelieve een universiteit onder de arm te nemen die het onderzoek voor u wenst te doen. Met deze studies onder de arm zou al iets sterker staan met uw betoog.

Waarom zou er binnen het confederalisme geen solidariteit zijn? Er zullen altijd transfers zijn van rijkere regio's naar armere. Ook binnen regio's zijn er transfers. Dat is het punt niet en zelfs de evidentie zelve. Jij bent weeral een slechte verstaander in het hele transfer debat: de transfers moeten billijk, verantwoord en transparant zijn.

bien �* vous,
Ferre[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Aanvaardt u nu plots de inhoud van die studies over de noord-zuid transfers als bewezen feiten?
U insinueert dat er interprovinciale transfers zijn waar ik vanachterover zou vallen. Okay, dus vindt u het nog niet zo gek dat (naar analogie) studies uitwezen dat een zwakke zuiderse economie wordt recht gehouden door een gigantische transfer vanuit het beter boerende noorden?

Interprovinciale transfers zullen zeker bestaan, maar er is hier blijkbaar een groter draagvlak voor en ze zijn bovendien te verwaarlozen. Het is ook niet zo dat de Vlaamse provincies elkaar tegenwerken. Indien u hier anders over denkt gelieve een universiteit onder de arm te nemen die het onderzoek voor u wenst te doen. Met deze studies onder de arm zou al iets sterker staan met uw betoog.

Waarom zou er binnen het confederalisme geen solidariteit zijn? Er zullen altijd transfers zijn van rijkere regio's naar armere. Ook binnen regio's zijn er transfers. Dat is het punt niet en zelfs de evidentie zelve. Jij bent weeral een slechte verstaander in het hele transfer debat: de transfers moeten billijk, verantwoord en transparant zijn.

bien �* vous,
Ferre[/size]

[/edit]

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Op uw eerste argument moeten we anders nog wachten. 't Zal er wel nooit komen.

Aangezien uw definitie van een argument neerkomt op "België unitair!" zal het er idd wel nooit komen.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

: de transfers moeten billijk, verantwoord en transparant zijn.

en meer moet dat niet zijn!

Ferre, ik ben blij dat er hier eens eindelijk een redelijke belgicist rondloopt die tenminste moeite doet om het allemaal eens uit te leggen!

[Bokkerijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ipv van zomaar 600 miljoen te geven dat gaat verbrast worden door de lokale politici, zou men dit bedrag beter investeren in de economie. En dan bedoel ik rendabele economie, Limburg heeft vele mogelijkheden op het vlak van energiewinning bvb.

Dit ligt volgens mij nog het kortst bij de waarheid. Maar de Vlamingen moeten hier niet hoog van de toren komen blazen alsof zij al God weet wat voor de Limburgers gedaan hebben. Onze provincie kent de meeste flitspalen, de strengste controles op zwartwerk, de meeste schorsingen, een hoge werkloosheidsgraad,...

Indien de Limburgers niet in opstand komen, zullen zij zich weer laten uitbuiten, ditmaal niet door België, maar door het zgn. Onafhankelijk Vlaanderen.

[Knuppel]

Vreemd dat Stevaert en de Wael, toch beiden Limburgers, dit allemaal hebben laten gebeuren terwijl zij toch zelf de touwtjes in handen hadden.

We hoeven dus niet in een onafhankelijk Vlaanderen te zitten om de politici te hebben die we verdienen...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 28-07-2005 at 18:37
Reason:
--------------------------------

Vreemd dat Stevaert en de Wael, toch beiden Limburgers, dit allemaal hebben laten gebeuren terwijl zij toch zelf de touwtjes in handen hadden.

We hoeven dus niet in een onafhankelijk Vlaanderen te zitten om de politici te hebben die we verdienen...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Vreemd dat Stevaert en de Wael, toch beiden Limburgers dit allemaal hebben laten gebeuren terwijl zij toch zelf de touwtjes in handen hadden....[/size]

[/edit]