STEMPLICHT/OPKOMSTPLICHT afschaffen - Pagina 2

PelgrimForever · 14 juli 2005, 10:41

Het afschaffen van de stemplicht kan voor mij,
als het gepaard gaat met meer rechtstreekse democratie.

Het Zwitsers politiek systeem vind ik nog steeds een voorbeeld

Dekoster · 14 juli 2005, 10:45

Weg met de stemplicht. Stemrecht da is van deze tijd. Stemplicht is voorbijgestreefd. Je zal zien tegen wie dit zich gaat keren. Het Vb heeft ineens niet zoveel kiezers meer dan. Want al diegenen die anders gewoon uit protest stemden op het Vb gaan dan ineens niet meer naar het stemkotje. En het merendeel van de Vb stemmers zijn proteststemmers. Dus is het ineens gedaan met het Vb. Een goede oplossing dus. Dan is er geen Cordon meer nodig.

Distel · 14 juli 2005, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Weg met de stemplicht. Stemrecht da is van deze tijd. Stemplicht is voorbijgestreefd. Je zal zien tegen wie dit zich gaat keren. Het Vb heeft ineens niet zoveel kiezers meer dan. Want al diegenen die anders gewoon uit protest stemden op het Vb gaan dan ineens niet meer naar het stemkotje. En het merendeel van de Vb stemmers zijn proteststemmers. Dus is het ineens gedaan met het Vb. Een goede oplossing dus. Dan is er geen Cordon meer nodig.

Ik denk dat je nog wel eens raar zou kunnen opkijken. De "traditionele" partijen hebben hun naam niet gestolen. En in een België waar zelfs de grondwet wordt aangepast om een welbepaalde partij kapot te krijgen, denk je dat ze daar zo'n kans zouden laten liggen?

PelgrimForever · 14 juli 2005, 10:56

Welke grondwettekst is gewijzigd om het VB kapot te krijgen ?

Distel ?

Distel · 14 juli 2005, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Welke grondwettekst is gewijzigd om het VB kapot te krijgen ?

Distel ?

Artikel 150. Persmisdrijven dienen voor assisen te komen, maar het artikel werd zodanig aangepast dat racistische persmisdrijven nu voor een correctionele rechtbank kunnen aangepakt worden. Nu jij weer.

PelgrimForever · 14 juli 2005, 11:06

Ze hadden inderdaad beter "persmisdrijven gepleegd door politieke partijen" ingezet.

Daar kun je inderdaad geen volksjury achterzetten,
die jury is per definitie politiek gekleurd en dushalve partijdig.

De Nachtuil · 14 juli 2005, 11:09

Alle partijen, behalve N-VA en Groen!, zouden kiezers verliezen

Ambiorix · 14 juli 2005, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

Alle partijen, behalve N-VA en Groen!, zouden kiezers verliezen

hoe kom je daarbij?

Distel · 14 juli 2005, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ze hadden inderdaad beter "persmisdrijven gepleegd door politieke partijen" ingezet.

Daar kun je inderdaad geen volksjury achterzetten,
die jury is per definitie politiek gekleurd en dushalve partijdig.

Kwestie van het er nog een beetje dikker op te leggen waar het de "democraten" echt om te doen was he.

PelgrimForever · 14 juli 2005, 11:22

Hoe stel jij een onpartijdige jury samen ?
Ik luister ...

Distel · 14 juli 2005, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Hoe stel jij een onpartijdige jury samen ?
Ik luister ...

Ik ben geen jurist. Een onpartijdige jury lijkt mij alleszins niet onwaarschijnlijker dan een onpartijdige rechter.

Trouwens, het gaat niet om "persmisdrijven gepleegd door politieke partijen" hee (met dank aan onze democraatjes).

PelgrimForever · 14 juli 2005, 11:43

Het lijkt me dat een beroeps (rechter) eerlijker en correcter kan oordelen
dan een jury in zo'n gevallen.

Raven · 14 juli 2005, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Weg met de stemplicht. Stemrecht da is van deze tijd. Stemplicht is voorbijgestreefd. Je zal zien tegen wie dit zich gaat keren. Het Vb heeft ineens niet zoveel kiezers meer dan. Want al diegenen die anders gewoon uit protest stemden op het Vb gaan dan ineens niet meer naar het stemkotje. En het merendeel van de Vb stemmers zijn proteststemmers. Dus is het ineens gedaan met het Vb. Een goede oplossing dus. Dan is er geen Cordon meer nodig.

Belachelijke redenering. Analyses wijzen er net op dat het Vlaams Belang zeer trouwe stemmen heeft. Dat is het tegenovergestelde van protest-stemmen.

Je hebt geen enkele basis wat dan ook om te staven dat een Vlaams Belang stem een protest stem zou zijn. Noch heb je een garantie dat een stemrecht niet de decimatie betekent van de SP-A. Een partij die het vooral moet hebben van vage begrippen als "anti-verzuring". En dat in een periode van nakende olie-crississen en mislukkende multicultuur.

Een stemrecht-scenario heeft volgens mij als enige resultaat dat enkel politiek bewusten nog zouden stemmen. En de enige die daar goed uitkomen zijn de VLD, want zij hebben de rijken & kapitalisten achter zich, Vlaams Belang want zij hebben de trouwste stemmen, Groen! voor de misleidde milieu-activisten, en dan een hoop flutpartijtjes als BuB, LSP, Solide, endergerlijke, omdat zij eveneens een kleine maar trouwe achterban hebben.

Vermits men oproept in de allochtone gemeenschappen om niet mee te doen met de duivelse Westerse democratie, althans zo blijkt het alvast te zijn in Groot Brittagne, zie ik de voornaamste achterban van de SP-A ook niet meer gaan stemmen als het niet moet

Raven · 14 juli 2005, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

zoals de meeste VBers zeker?

En zoals de meeste N-Va'ers bent u voorstander van kartelvorming, en krijgt u sowiezo zeteltjes aangeboden uit goodwill van de CD&V, hoewel u alleen nooit de nodige stemmen haalt om de mensen, waarvoor die zetels staan, te vertegenwoordigen.

Zoals DeDecker het zegt, een van de meest ondemocratische toestanden in dit land is het zitten van Spirit (de lege schoendoos partij) en N-VA.

Supe®Staaf · 14 juli 2005, 11:52

@ericferemans

Uit uw betoog blijkt een groot misprijzen voor het intellect en de capaciteiten van de gemiddelde burger.
Waarom acht jij diezelfde 'domme burger' wél capabel genoeg om 'bekwame leiders' verplicht te verkiezen?

Supe®Staaf · 14 juli 2005, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En zoals de meeste N-Va'ers bent u voorstander van kartelvorming, en krijgt u sowiezo zeteltjes aangeboden uit goodwill van de CD&V, hoewel u alleen nooit de nodige stemmen haalt om de mensen, waarvoor die zetels staan, te vertegenwoordigen.

Goodwill?
Drenkelingen die zich aan mekaar moeten vastklampen om niet te zinken.
Apart zinken ze als de titanic, maar samen hebben ze genoeg wind in hun hol om te blijven drijven.

Distel · 14 juli 2005, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Het lijkt me dat een beroeps (rechter) eerlijker en correcter kan oordelen
dan een jury in zo'n gevallen.

Het lijkt mij van niet.

Stratcat · 14 juli 2005, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Tiens: staten denken niet. "Je pense donc je suis" is inderdaad iets individueels. Staten hebben geen bewustzijn. Staten zijn gegroeid uit het besef dat mensen niet deugen indien er geen afspraken zijn over het algemeen belang. Dat mensen zelf niet kunnen leven zonder dit besef en de implicaties die het meebrengt. Je geloof in "le bon sauvage" is sinds J.J Rousseau flink uitgestorven. De mens is niet goed noch slecht.

Je spreekt jezelf op veelzeggende wijze tegen.

Citaat:

De vrijheid als enig criteria stellen is in conflict met andere basisbehoeften van de mens:
veiligheid, rechtvaardigheid, broederlijkheid, gelijkheid.

De leuzen van de Franse revolutie als basisbehoeften.... 't lijkt me eerder een ideologische dan een wetenschappelijke invulling van het begrip basisbehoefte.

Citaat:

Maar gelukkig: we leven niet meer in een totaal liberaal systeem (...)

Niet meer? Heeft dat ooit bestaan dan?

PelgrimForever · 14 juli 2005, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het lijkt mij van niet.

Zo blijf je in cirkeltjes zeveren natuurlijk.

Ofwel biedt je een oplossing aan,
ofwel is je holle geschreeuw van op de tribunie zonder betekenis.
Iedereen kan kritiek spuien namelijk ...

Stratcat · 14 juli 2005, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Zo blijf je in cirkeltjes zeveren natuurlijk.

Ofwel biedt je een oplossing aan,
ofwel is je holle geschreeuw van op de tribunie zonder betekenis.
Iedereen kan kritiek spuien namelijk ...

De reden dat persmisdrijven en politieke misdrijven door de Grondwet voorbehouden worden aan een volksjury was dat net dat de grondwetgever van 1830 wou vermijden dat een rechter zich over politiek zou gaan uitspreken.
Jouw stelling dat een rechter beter kan oordelen over politiek dan de burgers staat daar haaks op. Waarom zou men eigenlijk nog verkiezingen organiseren? Geef de partijprogramma's aan het Hof van Cassatie, dat zal dan in samenspraak met de Koning het parlement en de regering samenstellen. Toch?

14 juli 2005, 10:41	#21
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Het afschaffen van de stemplicht kan voor mij, als het gepaard gaat met meer rechtstreekse democratie. Het Zwitsers politiek systeem vind ik nog steeds een voorbeeld __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 10:45	#22
Dekoster Gouverneur Geregistreerd: 4 februari 2005 Locatie: Sint-Lievens-Houtem Berichten: 1.244	Weg met de stemplicht. Stemrecht da is van deze tijd. Stemplicht is voorbijgestreefd. Je zal zien tegen wie dit zich gaat keren. Het Vb heeft ineens niet zoveel kiezers meer dan. Want al diegenen die anders gewoon uit protest stemden op het Vb gaan dan ineens niet meer naar het stemkotje. En het merendeel van de Vb stemmers zijn proteststemmers. Dus is het ineens gedaan met het Vb. Een goede oplossing dus. Dan is er geen Cordon meer nodig. __________________ *sp.a rood Oost-Vlaanderen*

14 juli 2005, 10:56	#24
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Welke grondwettekst is gewijzigd om het VB kapot te krijgen ? Distel ? __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 11:06	#26
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Ze hadden inderdaad beter "persmisdrijven gepleegd door politieke partijen" ingezet. Daar kun je inderdaad geen volksjury achterzetten, die jury is per definitie politiek gekleurd en dushalve partijdig. __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 11:09	#27
De Nachtuil Gouverneur Geregistreerd: 15 april 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 1.472	Alle partijen, behalve N-VA en Groen!, zouden kiezers verliezen __________________

14 juli 2005, 11:22	#30
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Hoe stel jij een onpartijdige jury samen ? Ik luister ... __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 11:43	#32
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Het lijkt me dat een beroeps (rechter) eerlijker en correcter kan oordelen dan een jury in zo'n gevallen. __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 11:52	#35
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	@ericferemans Uit uw betoog blijkt een groot misprijzen voor het intellect en de capaciteiten van de gemiddelde burger. Waarom acht jij diezelfde 'domme burger' wél capabel genoeg om 'bekwame leiders' verplicht te verkiezen? __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie