IRA zweert gewapende strijd af.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

O, toch wel. Het Iers socialisme en marxisme, altijd de ideologie geweest van Sinn Fein, is gebaseerd op James Conolly. Deze man was de motor achter de Paasopstand en had de eis om een socialistisch republiek Ierland op te richten. De traditionele romantici waren vanaf toen maar een marginale minderheid, vooral omdat de strijd na de Paasopstand werd gedragen door de arbeiders. Dat er nooit afscheid werd genomen van de 18de-eeuwse ierse romantici, lijkt mij logisch: zij zijn de wortels van het idee van ierse onafhankelijkheid.
De vraag over de religieuze factor kan teruggekaatst worden door te stellen dat dezelfde vraag al sinds 70 jaar wordt onderzocht of het humanisme complementair is aan het marxisme (Marcuse/Fromm <->Habermas).

http://en.wikipedia.org/wiki/James_C...nationalist%29

Maar je gaat toch akkoord wanneer ik stel dat het Iers-nationalistisch socialisme niet vergeleken kan worden met het continentaal socialisme? Ga je akkoord als ik zeg dat de republikeinse socialisten daar ethisch conservatieve standpunten hebben, dit in grote tegenstelling tot de socialisten op het vasteland?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

Maar je gaat toch akkoord wanneer ik stel dat het Iers-nationalistisch socialisme niet vergeleken kan worden met het continentaal socialisme? Ga je akkoord als ik zeg dat de republikeinse socialisten daar ethisch conservatieve standpunten hebben, dit in grote tegenstelling tot de socialisten op het vasteland?

Op economisch vlak zijn er eigenlijk geen verschillen.
Op ethisch vlak: ik ken genoeg socialisten die op ethisch vlak "conservatief" waren, daar bestaat geen eenduidige stroming in: Herzen en Owen zijn 2 bekende voorbeelden. Ikzelf ben ook tegenstander van de multicul, alhoewel ik het recht heb om mij marxist te noemen (vermits ik de economische analyse van Marx steun, niet de daaruitvloeiende politieke oplossingen). Sommigen snappen dat, anderen niet. Niet dat ik daar wakker van lig.

Off topic-vraagje: Is het mogelijk om als Vlaming lid te worden van Sinn Fein? Hebben zij een eigen afdeling hier? Via google heb ik niet veel relevants gevonden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 29-07-2005 at 20:44
Reason:
--------------------------------

Op economisch vlak zijn er eigenlijk geen verschillen.
Op ethisch vlak: ik ken genoeg socialisten die op ethisch vlak "conservatief" waren, daar bestaat geen eenduidige stroming in: Herzen en Owen zijn 2 bekende voorbeelden. Ikzelf ben ook tegenstander van de multicul, alhoewel ik het recht heb om mij marxist te noemen (vermits ik de economische analyse van Marx steun, niet de daaruitvloeiende politieke oplossingen). Sommigen snappen dat, anderen niet. Niet dat ik daar wakker van lig.

Off topic-vraagje: Is het mogelijk om als Vlaming lid te worden van Sinn Fein? Hebben zij een eigen afdeling hier? Via google heb ik niet veel relevants gevonden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 29-07-2005 at 20:42
Reason:
--------------------------------

Op economisch vlak zijn er eigenlijk geen verschillen.
Op ethisch vlak: ik ken genoeg socialisten die op ethisch vlak "conservatief" waren, daar bestaat geen eenduidige stroming in: Herzen en Owen zijn 2 bekende voorbeelden. Ikzelf ben ook tegenstander van de multicul, alhoewel ik het recht heb om mij marxist te noemen (vermits ik de economische analyse van Marx steun, niet de daaruitvloeiende politieke oplossingen). Sommigen snappen dat, anderen niet. Niet dat ik daar wakker van lig.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Op economisch vlak zijn er eigenlijk geen verschillen.
Op ethisch vlak: ik ken genoeg socialisten die op ethisch vlak "conservatief" waren, daar bestaat geen eenduidige stroming in: Herzen en Owen zijn 2 bekende voorbeelden. Ikzelf ben ook tegenstander van de multicul, alhoewel ik het recht heb om mij marxist te noemen (vermits ik de economische analyse van Marx steun, niet de daaruitvloeiende politieke oplossingen).[/size]

[/edit]

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).

De naam IRA waar we over spreken niet volledig. Dat moet het Provisional IRA zijn wat een afsplitsing is van de official IRA, die inderdaad marxistische geïnspireerd zijn en al vlug quasi volledig verdwenen waren. (al zegt de A van het ABC van het Marxisme dat terrorisme contraproductief is.) De Provisional IRA die gelinkt is met Sinn Fein is veel minder uitgesproken links. Het klopt dat Sinn-Fein sociaal-economisch eerder links is maar dan vooral in woorden (en dan nog enkel in Ierland en zeker niet bij hun sponsers in de VS)

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De naam IRA waar we over spreken niet volledig. Dat moet het Provisional IRA zijn wat een afsplitsing is van de official IRA, die inderdaad marxistische geïnspireerd zijn en al vlug quasi volledig verdwenen waren. (al zegt de A van het ABC van het Marxisme dat terrorisme contraproductief is.) De Provisional IRA die gelinkt is met Sinn Fein is veel minder uitgesproken links. Het klopt dat Sinn-Fein sociaal-economisch eerder links is maar dan vooral in woorden (en dan nog enkel in Ierland en zeker niet bij hun sponsers in de VS)

De PIRA is de echte IRA, net zoals de PSF (als je het bekijkt uit het standpunt van de huidige partij). De IRA/SF van die splitsing heeft zich dan omgevormd tot Democratic Left (nu versmolten met het Ierse Labour als ik mij niet vergis).

Sinn Fein is in eigen land nog altijd behoorlijk radicaal-links, de SDLP zijn de gereformeerde socialisten. Enige partij met nog linkser programma is de IRSP (Irish Republican Socialist Party), waar ik ook groot voorstander van ben.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 29-07-2005 at 21:22
Reason:
--------------------------------

De PIRA is de echte IRA, net zoals de PSF (als je het bekijkt uit het standpunt van de huidige partij). De IRA/SF van die splitsing heeft zich dan omgevormd tot Democratic Left (nu versmolten met het Ierse Labour als ik mij niet vergis).

Sinn Fein is in eigen land nog altijd behoorlijk radicaal-links, de SDLP zijn de gereformeerde socialisten. Enige partij met nog linkser programma is de IRSP (Irish Republican Socialist Party), waar ik ook groot voorstander van ben.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 29-07-2005 at 21:20
Reason:
--------------------------------

De PIRA is de echte IRA, net zoals de PSF (als je het bekijkt uit het standpunt van de huidige partij). De IRA/SF van die splitsing heeft zich dan omgevormd tot Democratic Left (nu versmolten met het Ierse Labour als ik mij niet vergis).

Sinn Fein is in eigen land nog altijd behoorlijk radicaal-links, de SDLP zijn de gereformeerde socialisten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Eigenlijk is de PIRA de echte IRA, net zoals de PSF (als je het bekijkt uit het standpunt van de huidige partij). De IRA/SF van die splitsing heeft zich dan omgevormd tot Democratic Left (nu versmolten met het Ierse Labour als ik mij niet vergis).

Sinn Fein is in eigen land nog altijd behoorlijk radicaal-links, de SDLP zijn de gereformeerde socialisten.[/size]

[/edit]

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Op economisch vlak zijn er eigenlijk geen verschillen.
Op ethisch vlak: ik ken genoeg socialisten die op ethisch vlak "conservatief" waren, daar bestaat geen eenduidige stroming in: Herzen en Owen zijn 2 bekende voorbeelden. Ikzelf ben ook tegenstander van de multicul, alhoewel ik het recht heb om mij marxist te noemen (vermits ik de economische analyse van Marx steun, niet de daaruitvloeiende politieke oplossingen). Sommigen snappen dat, anderen niet. Niet dat ik daar wakker van lig.

Off topic-vraagje: Is het mogelijk om als Vlaming lid te worden van Sinn Fein? Hebben zij een eigen afdeling hier? Via google heb ik niet veel relevants gevonden.

Sinn-Fein profileert zich duidelijk als een anti-establishment partij daar waar alle sociaal-democratische partijen in Europa deel uit maken van het establishment. Sociaal-economisch (in woorden) is Sinn Fein ook linkser dan de sociaal-democratie. Ten andere bestaan er in Ierland ook twee sociaal-democratische partijen. In het zuiden. De Labour Party. In het noorden. De Social-Democratic-Labour-Party (SDLP)

Sinn-Fein is etisch helemaal niet zo conservatief. Ze zijn bijvoorbeeld niet tegen abortus wat in Ierland nog iets meer wil zeggen dan elders. Het klopt wel dat ze zich hier niet op willen profileren o.a om hun conservatieve Amerikaanse donoren niet voor het hoofd te stoten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De PIRA is de echte IRA, net zoals de PSF (als je het bekijkt uit het standpunt van de huidige partij). De IRA/SF van die splitsing heeft zich dan omgevormd tot Democratic Left (nu versmolten met het Ierse Labour als ik mij niet vergis).

Sinn Fein is in eigen land nog altijd behoorlijk radicaal-links, de SDLP zijn de gereformeerde socialisten. Enige partij met nog linkser programma is de IRSP (Irish Republican Socialist Party), waar ik ook groot voorstander van ben.

Wat de échte IRA is is uiteraard voor discussie vatbaart maar de IRA is gesplit o.a omdat de provisionals af wilden van dat links gedoe en alles wilden zetten op de strijd tegen de Britten en minder tegen het kapitalisme.

Er bestaat nog altijd zo iets als de Socialist Party.

http://www.socialistparty.net/

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sinn-Fein profileert zich duidelijk als een anti-establishment partij daar waar alle sociaal-democratische partijen in Europa deel uit maken van het establishment. Sociaal-economisch (in woorden) is Sinn Fein ook linkser dan de sociaal-democratie. Ten andere bestaan er in Ierland ook twee sociaal-democratische partijen. In het zuiden. De Labour Party. In het noorden. De Social-Democratic-Labour-Party (SDLP)

Sinn-Fein is etisch helemaal niet zo conservatief. Ze zijn bijvoorbeeld niet tegen abortus wat in Ierland nog iets meer wil zeggen dan elders. Het klopt wel dat ze zich hier niet op willen profileren o.a om hun conservatieve Amerikaanse donoren niet voor het hoofd te stoten.

Waar Zwart & Geel op mijn aanvoelen op aanstuurde, was de verbinding met de eeuwenoude romantische traditie binnen de beweging. Voor mij is dat niet een obstakel om zich te profileren als linkse partij, het maakt namelijk deel uit van de Ierse cultuur.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat de échte IRA is is uiteraard voor discussie vatbaart maar de IRA is gesplit o.a omdat de provisionals af wilden van dat links gedoe en alles wilden zetten op de strijd tegen de Britten en minder tegen het kapitalisme.

Er bestaat nog altijd zo iets als de Socialist Party.

http://www.socialistparty.net/

SP was toch hoofdzakelijk actief in de Ierse Republiek? Sinn Fein kent omgekeerd nu wel zijn grote doorbraak in de republiek, tot groot ongenoegen van de 2 grote conservatieve partijen.
Je kan trouwens SF volwaardig links noemen toen ze E. De Valera hadden verwijderd, ironisch genoeg de oprichter van Fianna Fail.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 29-07-2005 at 21:33
Reason:
--------------------------------

SP was toch hoofdzakelijk actief in de Ierse Republiek? Sinn Fein kent omgekeerd nu wel zijn grote doorbraak in de republiek, tot groot ongenoegen van de 2 grote conservatieve partijen.
Je kan trouwens SF volwaardig links noemen toen ze E. De Valera hadden verwijderd, ironisch genoeg de oprichter van Fianna Fail.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

SP was toch hoofdzakelijk actief in de Ierse Republiek? Sinn Fein kent omgekeerd nu wel zijn grote doorbraak in de republiek, tot groot ongenoegen van de 2 grote conservatieve partijen.[/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Op economisch vlak zijn er eigenlijk geen verschillen.
Op ethisch vlak: ik ken genoeg socialisten die op ethisch vlak "conservatief" waren, daar bestaat geen eenduidige stroming in: Herzen en Owen zijn 2 bekende voorbeelden. Ikzelf ben ook tegenstander van de multicul, alhoewel ik het recht heb om mij marxist te noemen (vermits ik de economische analyse van Marx steun, niet de daaruitvloeiende politieke oplossingen). Sommigen snappen dat, anderen niet. Niet dat ik daar wakker van lig.

Off topic-vraagje: Is het mogelijk om als Vlaming lid te worden van Sinn Fein? Hebben zij een eigen afdeling hier? Via google heb ik niet veel relevants gevonden.

wel, Sinn Fein zal ,zoals je verder zei, ook op ethisch vlak wat losser zijn, de militanten en de partijbasis bestaat nog steeds uit Ierse nationalisten met katholieke roots. Nu, ik weet ook niet in hoeverre het de kiezers stemmen uit: uit nationalistische of socialistische overwegingen.

Kan u echter aantonen dat het Sinn Fein vandaag de dag een marxistische partij is ? hiermee bedoel ik dus n�*et de 'sociaal-democratie' van de salonsocialisten zoals Blair en Stevaert. Ik trek dat dus in twijfel, maar ik kán fout zijn natuurlijk.

offtopic antwoord: er bestaat zoiets als 'friends of Sinn Fein', alhoewel is dat vooral op de US gericht. 'k Heb er ook al achter zitten zoeken.

Alhoewel sterk anti-marxistisch (ik geloof niet in klassestrijd, wel in klasse-samenwerking, coorporatie, solidarisme) steun ik Sinn Fein in hun politieke strijd, maar nog meer het PIRA in hun (para)militaire activiteiten, VOOR ZOLANG deze geuniformiseerde en officiële 'targets' beogen.

Lees hun statuten maar eens door, veel wordt duidelijk. Deze groeperingen overleven door de lokale steun van de bevolking (onderduikingsadressen etc.)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zwart &amp; Geel on 29-07-2005 at 21:50
Reason:
--------------------------------

wel, Sinn Fein zal ,zoals je verder zei, ook op ethisch vlak wat losser zijn, de militanten en de partijbasis bestaat nog steeds uit Ierse nationalisten met katholieke roots. Nu, ik weet ook niet in hoeverre het de kiezers stemmen uit: uit nationalistische of socialistische overwegingen.

Kan u echter aantonen dat het Sinn Fein vandaag de dag een marxistische partij is ? hiermee bedoel ik dus n�*et de 'sociaal-democratie' van de salonsocialisten zoals Blair en Stevaert. Ik trek dat dus in twijfel, maar ik kán fout zijn natuurlijk.

offtopic antwoord: er bestaat zoiets als 'friends of Sinn Fein', alhoewel is dat vooral op de US gericht. 'k Heb er ook al achter zitten zoeken.

Alhoewel sterk anti-marxistisch (ik geloof niet in klassestrijd, wel in klasse-samenwerking, coorporatie, solidarisme) steun ik Sinn Fein in hun politieke strijd, maar nog meer het PIRA in hun (para)militaire activiteiten, VOOR ZOLANG deze geuniformiseerde en officiële 'targets' beogen.

Lees hun statuten maar eens door, veel wordt duidelijk. Deze groeperingen overleven door de lokale steun van de bevolking (onderduikingsadressen etc.)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

wel, Sinn Fein zal ,zoals je verder zei, ook op ethisch vlak wat losser zijn, de militanten en de partijbasis bestaat nog steeds uit Ierse nationalisten met katholieke roots. Nu, ik weet ook niet in hoeverre het de kiezers stemmen uit: uit nationalistische of socialistische overwegingen.

Kan u echter aantonen dat het Sinn Fein vandaag de dag een marxistische partij is ? hiermee bedoel ik dus n�*et de 'sociaal-democratie' van de salonsocialisten zoals Blair en Stevaert. Ik trek dat dus in twijfel, maar ik kán fout zijn natuurlijk.

offtopic antwoord: er bestaat zoiets als 'friends of Sinn Fein', alhoewel is dat vooral op de US gericht. 'k Heb er ook al achter zitten zoeken.

Alhoewel sterk anti-marxistisch (ik geloof niet in klassestrijd, wel in klasse-samenwerking, coorporatie, solidarisme) steun ik Sinn Fein in hun politieke strijd, maar nog meer het PIRA in hun (para)militaire activiteiten, VOOR ZOLANG deze geuniformiseerde en officiële 'targets' beogen.

Lees hun statuten maar eens door, veel wordt duidelijk. Vooral de lastercampagne in de media. Deze groeperingen overleven door de lokale steun van de bevolking (onderduikingsadressen etc.)[/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Waar Zwart & Geel op mijn aanvoelen op aanstuurde, was de verbinding met de eeuwenoude romantische traditie binnen de beweging. Voor mij is dat niet een obstakel om zich te profileren als linkse partij, het maakt namelijk deel uit van de Ierse cultuur.

Als radicaal-marxisten (?) zou men de middenklasse en de burgerij uitsluiten uit de strijd om onafhankelijkheid. Nu, als er éen ding nodig is bij een volk dat vecht tegen een grootmacht is het volks-eenheid, of , om met The Wolfe Tones te eindigen:
Tinker, tailor, every mother's son
Butcher, baker shouldering his gun
Rich man, poor man, every man in line
All together just like Old Lang Syne[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zwart &amp; Geel on 29-07-2005 at 21:55
Reason:
--------------------------------

Als radicaal-marxisten (?) zou men de middenklasse en de burgerij uitsluiten uit de strijd om onafhankelijkheid. Nu, als er éen ding nodig is bij een volk dat vecht tegen een grootmacht is het volks-eenheid, of , om met The Wolfe Tones te eindigen:
Tinker, tailor, every mother's son
Butcher, baker shouldering his gun
Rich man, poor man, every man in line
All together just like Old Lang Syne[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Als radicaal-marxisten (?) zou men de middenklasse en de burgerij uitsluiten uit de strijd om onafhankelijkheid. Nu, als er éen ding nodig is bij een volk dat vecht tegen een grootmacht is het volks-eenheid, of , om met The Wolfetones te eindigen:
Tinker, tailor, every mother's son
Butcher, baker shouldering his gun
Rich man, poor man, every man in line
All together just like Old Lang Syne[/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sinn-Fein is etisch helemaal niet zo conservatief. Ze zijn bijvoorbeeld niet tegen abortus wat in Ierland nog iets meer wil zeggen dan elders. Het klopt wel dat ze zich hier niet op willen profileren o.a om hun conservatieve Amerikaanse donoren niet voor het hoofd te stoten.

én de bevolking!
Je vergeet dat Ierland het meest conservatieve Europese land is buiten Polen misschien. Op het platteland leven mensen daar nog precies als 50 jaar geleden.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De naam IRA waar we over spreken niet volledig. Dat moet het Provisional IRA zijn wat een afsplitsing is van de official IRA, die inderdaad marxistische geïnspireerd zijn en al vlug quasi volledig verdwenen waren. (al zegt de A van het ABC van het Marxisme dat terrorisme contraproductief is.) De Provisional IRA die gelinkt is met Sinn Fein is veel minder uitgesproken links. Het klopt dat Sinn-Fein sociaal-economisch eerder links is maar dan vooral in woorden (en dan nog enkel in Ierland en zeker niet bij hun sponsers in de VS)

inderdaad. Verder als 'socialistisch' gaan ze niet. Van echt marxisme is geen sprake bij PIRA

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

wel, Sinn Fein zal ,zoals je verder zei, ook op ethisch vlak wat losser zijn, de militanten en de partijbasis bestaat nog steeds uit Ierse nationalisten met katholieke roots. Nu, ik weet ook niet in hoeverre het de kiezers stemmen uit: uit nationalistische of socialistische overwegingen.

Kan u echter aantonen dat het Sinn Fein vandaag de dag een marxistische partij is ? hiermee bedoel ik dus n�*et de 'sociaal-democratie' van de salonsocialisten zoals Blair en Stevaert. Ik trek dat dus in twijfel, maar ik kán fout zijn natuurlijk.

offtopic antwoord: er bestaat zoiets als 'friends of Sinn Fein', alhoewel is dat vooral op de US gericht. 'k Heb er ook al achter zitten zoeken.

Alhoewel sterk anti-marxistisch (ik geloof niet in klassestrijd, wel in klasse-samenwerking, coorporatie, solidarisme) steun ik Sinn Fein in hun politieke strijd, maar nog meer het PIRA in hun (para)militaire activiteiten, VOOR ZOLANG deze geuniformiseerde en officiële 'targets' beogen.

Lees hun statuten maar eens door, veel wordt duidelijk. Deze groeperingen overleven door de lokale steun van de bevolking (onderduikingsadressen etc.)

Sinn Fein is geen marxistische partij en is dat voor zover ik weet zelfs nooit geweest. Links-reformistisch is een betere omschrijving. Het klopt uiteraard wel dat de Ierse vrijheidsstrijd op veel punten marxistisch geïnspireerd was, zoals ze vele nationale bevrijdingsbewegingen. Ik heb toen ik in Derry was een oud Ira lid gesproken die zijn ABC van het marxisme nog kende, alleen in de praktijk nooit of te nimmer een jota van heeft begrepen. Vandaar dat het IRA door heel wat linkse organisaties op een lullige manier werd gesteund. Het ANC is een ander voorbeeld.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

inderdaad. Verder als 'socialistisch' gaan ze niet. Van echt marxisme is geen sprake bij PIRA

Nope. Heb ik ook nooit gezegd. Nietemin waren ze voor veel linksen "helden" in de strijd tegen het Brits imperialisme. Maar zoals ik reeds heb gezegd. Veel leden schuwen de marxistische retoriek van tijd tot tijd niet hoor. Er zitten ook veel mei 68'ers tussen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

én de bevolking!
Je vergeet dat Ierland het meest conservatieve Europese land is buiten Polen misschien. Op het platteland leven mensen daar nog precies als 50 jaar geleden.

Nja, toen ik door Ierland ben gereden zag dat platteland er maar flink leeg uit hoor.

[Breydel]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).

Inderdaad, daarom dat de Britse regering dat Rood gespuis terecht hard aanpakte. Nu, ik geloof niks van de zogenaamde beloftes van de IRA en hun criminele woordvoerders Adams en McGuiness. Het verleden heeft aangetoond dat die gozers voor géén haar te vertrouwen zijn.

Gelukkig zijn er nog deze:
http://www.scottishloyalists.com/mua...avenue-lvf.jpg


[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Breydel on 29-07-2005 at 22:47
Reason:
--------------------------------

Inderdaad, daarom dat de Britse regering dat Rood gespuis terecht hard aanpakte. Nu, ik geloof niks van de zogenaamde beloftes van de IRA en hun criminele woordvoerders Adams en McGuiness. Het verleden heeft aangetoond dat die gozers voor géén haar te vertrouwen zijn.

Gelukkig zijn er nog deze:
http://www.scottishloyalists.com/mua...avenue-lvf.jpg


[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Inderdaad, daarom dat de Britse regering dat Rood gespuis terecht hard aanpakte. Nu, ik geloof niks van de zogenaamde beloftes van de IRA en hun criminele woordvoerders Adams en McGuiness. Het verleden heeft aangetoond dat die gozers voor géén haar te vertrouwen zijn.

[/size]

[/edit]

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Breydel

Gelukkig zijn er nog deze:
http://www.scottishloyalists.com/mua...avenue-lvf.jpg

Gesteund door Kroon, RUC, SAS, en meer van dat overheids-gesubsidieerde crapuul voelen ze zich inderdaad machtig. Geen grotere lafaards zijn er echter te vinden op het eiland.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Breydel

Inderdaad, daarom dat de Britse regering dat Rood gespuis terecht hard aanpakte. Nu, ik geloof niks van de zogenaamde beloftes van de IRA en hun criminele woordvoerders Adams en McGuiness. Het verleden heeft aangetoond dat die gozers voor géén haar te vertrouwen zijn.

Gelukkig zijn er nog deze:
http://www.scottishloyalists.com/mua...avenue-lvf.jpg

[size=2] You can not put a rope around the neck of
an idea; you can not put an idea up against
the barrack-square wall and riddle it with
bullets; you can not confine it in the strongest
prison cell your slaves could ever build.
Sean O'Casey

De onderdrukking van volkeren zal ALTIJD op weerstand stoten. En die weerstand zal je niet met bloed kunnen wegvagen.
[/size]

[Breydel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

Gesteund door Kroon, RUC, SAS, en meer van dat overheids-gesubsidieerde crapuul voelen ze zich inderdaad machtig. Geen grotere lafaards zijn er echter te vinden op het eiland.

Zowel UVF, UDA als LVF zijn ontstaan als tegenreactie voor de moordende I.R.A om de protestantse bevolking te beschermen. Een meerderheid van de Noord-Ieren kiest nu éénmaal voor aansluiting bij het Verenigd Koninkrijk. De IRA-replublikeinse minderheid heeft zich daar nooit méé kunnen verzoenen. Persoonlijk ben ik voorstander van een onfhankelijk Noord-Ierland maar zeker géén aansluiting bij de Ierse replubliek aangezien een meerderheid van de inwoners van Ulster immers géén Ieren zijn maar Schotse Presbyterianen.