Welke meerwaarde heeft België voor Vlaanderen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

*België met meer inwoners is financiëel draagkrachtiger en heeft meer economische backup om zijn schulden te betalen.

Aantal inwoners is niet onmiddellijk het criterium. Wel de werkende bevolking. Daarnaast is het zo dat bij een boedelscheiding ook de schuld wordt verdeeld en het bijgevolg niets uitmaakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

*België is een voorloper en treffend voorbeeld van een land waar meerdere culturen vrij goed kunnen naast elkaar bestaan. Door de mondialisering worden we vroeg of laat toch met dit maatschappij-model geconfronteerd. België was onze 'lagere school' waarin we reeds leerden omgaan met dit fenomeen. We willen dus niet terug naar de Vlaamse kleutertuin met slechts een muffe Vlaamse juf. Laat ons liever naar 't middelbaar' gaan (=opnieuw unitair België met zoveel mogelijk culturen, talen,.....)

België, een voorloper? Een voorbeeld? We kunnen alleen maar hopen dat de EU nooit uitgroeit tot een België op z'n breedst.

Wat moet een "unitair België met zoveel mogelijk culturen, talen..." betekenen? 't 19e eeuwse België? Dat was inderdaad unitair, maar dan wel met één taal, één cultuur, nl. de Franse. Er is nooit in de loop van de Belgische geschiedenis een unitair België geweest met "zoveel mogelijk culturen en talen". Dat is een utopie die slechts bestaat in uw bovenkamer.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik zie één voordeel. Als de grondprijzen nationaal gemaakt worden ipv op basis van gemeente, zullen ze peilsnel zakken.

Onzin.
De grondprijzen zijn noch nationaal,noch gemeentelijk.
Ze hangen gewoon af van de wet van vraag en aanbod en dat moet zo blijven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

*In Belgiê profiteert Vlaanderen van Brussel. De Vlaming kan er vrij in en uit, gebruikt er de infrastructuurom er zijn geld te verdienen, heeft er een groot afzetgebied van diensten aan het Eurotrash. In een zelfstandig Vlaanderen, waar Brusselaars nooit vanzeleven bij willen horen, verliest Vlaanderen de Brusselse kiek met de gouden eieren.

Eerste twee zinnen: volslagen onzin (als die tenminste de noodzaak tot politieke eenheid moeten aantonen). Als Vlaming kan ik ook vrij in en uit Nederland, Duitsland, Denemarken...

Ik zie het geenszins als een gemis wanneer de "Eurotrash" uit Brussel zou verdwijnen (wees gerust, in een Brusselse stadsstad zullen de EU-instellingen niet blijven). Wat mij betreft, mag de hele handel morgen al vertrekken naar Polen of Tsjechië. Naast Van den Boeynants heeft de EU Brussel alleen maar van haar charme ontdaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik zie één voordeel. Als de grondprijzen nationaal gemaakt worden ipv op basis van gemeente, zullen ze peilsnel zakken.

In een vrije markt worden grondprijzen niet door een beleidsniveau bepaalt. Gemeentelijk noch landelijk.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Komaan forumvrienden laat de hersencellen werken.

Gene zever, maar schaalvoordelen. En het verbaast me dat de belgicisten niet meer met dat argument afkomen, maar louter veranderlijke opiniepeilingskes aanhalen.

Spijtig genoeg vervliegt dat argument zienderogen met de EU, dat duidelijk meer schaalvoordelen biedt. Bovendien verschillen Vlaanderen en Wallonië zo hard van mening over alles en nog wat, dat dit eigenlijk geen argument meer is. Dat zal de reden zijn dat ze er nooit over spreken.

Die schaalvoordelen gelden overigens ook voor Groot-Nederland, zelfs in die mate waar ze nooit voor België of Europa op kunnen gaan, m.a.w. de culturele domeinen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Onzin.
De grondprijzen zijn noch nationaal,noch gemeentelijk.
Ze hangen gewoon af van de wet van vraag en aanbod en dat moet zo blijven.

Sorry hé jongen, ik heb gedaan wat ge gevraagd hebt en iets positiefs gezocht.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

*België staat garant voor werkgelegenheid.

De 'werkende' bevolking van Wallonië bestaat uit zo'n 40% ambtenaren. Op die manier staat Belgique inderdaad 'garant voor werkgelegenheid'.
Vergelijk desalniettemin de werkloosheidscijfers eens tussen Vlaanderen, Brussel en Wallonië.
Jouw land schiet op dat vlak dus schromelijk tekort als je het mij vraagt.

Ook voor Vlamingen, zelfs voor flaminganten.

Als het aan jouw unitaire belgiqske had gelegen werkte vandaag inderdaad iedereen in Brussel en Wallonië.... op voorwaarde dat niet alleen de flaminganten maar ALLE Vlamingen Frans leerden.

Hoewel deze laatsten liever bijten in de hand waaruit ze eten.

Ik zou anders zweren dat het 'bijten in de hand waaruit ze eten' eerder op anderen van toepassing is dan op de flaminganten...

*Een Waals-Vlaamse grens bijmaken is economisch contraproductief.

Tiens, men zou dat anders niet zeggen van de landen die het ons voordeden.

Als Wallonië en Brussel buitenland worden, geeft dit bijkomende administratieve problemen voor wie dan als Vlaming in 'het buitenland' woont, reist, of werkt (als hij zijn job houdt, welteverstaan)

Voorwaar DE reden bij uitstek om al wat hier foutloopt er maar bij te nemen...

*België met meer inwoners is financiëel draagkrachtiger en heeft meer economische backup om zijn schulden te betalen.

En wat dan hier van te denken:

De Tijd van zaterdag 10.7.2004 publiceerde op de eerste bladzijde een artikel over de schulden van gemeenschappen en gewesten.

De Hoge Raad van Financiën heeft aan deze instellingen gevraagd een bijkomende inspanning te leveren om de schulden te verminderen.
Men gaat hierbij uit van het feit dat het stabiliteitspact 1999-2005 (pact dat de inspanningen om de schuld af te bouwen federaal en regionaal regelt) geen rekening hield met het feit dat een aantal federale middelen vanaf 2005 naar gemeenschappen en gewesten gaan.
Op de middelen die de federale overheid overdraagt kan de federale overheid uiteraard niet besparen, degenen die de middelen ontvangen wel.

De huidige schuldgraad van gemeenschappen en gewesten:
-Vlaanderen: 10%
-Franse Gemeenschap: 44%
-Waals Gewest: 83%

Wat wordt er gevraagd?

-Vlaanderen (gewest en gemeenschap) overschot van 280 miljoen verhogen naar 443 miljoen.
-Franse Gemeenschap: tekort van 17,4 miljoen ombuigen in overschot van 43,5 miljoen
-Waals Gewest: tekort van 104,1 miljoen verminderen tot een tekort van 18,8 miljoen
-Brussel: tekort van 39,7 miljoen verminderen tot een tekort van 13,9 miljoen.

Uit de reeds afgesloten akkoorden in Brussel, Franse Gemeenschap en Waals Gewest, blijkt dat men niet ingaat op de vraag van de Hoge Raad

Wie denk je dus dat in hoofdzaak de 'Belgische' schuldenberg delgt en delgde, Staafje?

*België heeft zijn kredietwaardigheid, Vlaanderen moet van zero beginnen.

Ik ben nochtans niet zo zeker van de krediet-en andere 'waardigheid' van Belgique als geheel. De kredietwaardigheid van één van zijn landsdelen echter dat elk jaar 12 miljard euro naar een andere landsdeel versast, plus dat bijna de volledige afbetaling van de hele Belgische schuldenberg voor zijn rekening neemt....

Met andere woorden, Staafje: Vlaanderen is kredietwaardig. Bruxelles en Wallonië echter....

*België is een voorloper en treffend voorbeeld van een land waar meerdere culturen vrij goed kunnen naast elkaar bestaan.

Toch zolang de ene cultuur de andere kon en kan domineren...
Eens d�*t niet langer gepikt wordt....
Of waar wijst het BHV-debacle anno 2005 op?

Door de mondialisering worden we vroeg of laat toch met dit maatschappij-model geconfronteerd.

Wat tot gevolg heeft dat in Europa inderdaad de machtigen de minder machtigen domineren. Net zoals het in Belgique altijd was. Alleen, in Europa heeft dit vooral, in tegenstelling tot in Belgique, te maken met nummerieke meerderheden. Deze werd in Belgenland, om één of andere reden, geneutraliseerd.

België was onze 'lagere school' waarin we reeds leerden omgaan met dit fenomeen.

En hoe! Alle hens wordt vandaag de dag aan dek geroepen opdat de splitsing van het land alsnog kan afgewend worden.

We willen dus niet terug naar de Vlaamse kleutertuin met slechts een muffe Vlaamse juf.

Ik heb idd al langer uit jouw interventies kunnen opmaken dat je het op zijn minst makkelijker had gevonden als we vandaag allemaal franstalige juffen hadden gehad type Mathilde Dudekemdakoos inplaats van muffe Vlaamse.

Laat ons liever naar 't middelbaar' gaan (=opnieuw unitair België met zoveel mogelijk culturen, talen,.....)

Je bedoelt toch 'opnieuw' naar het unitaire Belgique waar er maar één cultuur en één taal gepromoot, geduld én opgedrongen werd: de Franstalige?

*In Belgiê profiteert Vlaanderen van Brussel. De Vlaming kan er vrij in en uit, gebruikt er de infrastructuurom er zijn geld te verdienen, heeft er een groot afzetgebied van diensten aan het Eurotrash. In een zelfstandig Vlaanderen, waar Brusselaars nooit vanzeleven bij willen horen, verliest Vlaanderen de Brusselse kiek met de gouden eieren.

Leg me dan eens uit waarom er ook naar Brussel transfers bestaan vanuit Vlaanderen?
Van mij mogen die gerust stopgezet worden als de Brusselaars, gm10 uit Londen op kop, toch niet willen weten van het grondgebied waarop 'hun' Bruxelles gevestigd is.

*In België is er een groot draagvlak voor onze monarchie. In Vlaanderen zouden er snodaards dit prachtige instituut misschien durven afschaffen op slinkse wijze. Daardoor zou andermaal een enorme culturele ensociale verarming ons ten deel vallen.

Van mij mag dat anders via het BROV, maar dat riskeren jouw Belgische 'democraten' niet. Ik zou dus eerder zeggen dat jouw 'enorme culturele verrijking' en 'prachtige instituut' eerder via slinkse wijze in stand wordt gehouden.


[size=4]

[size=4]Opvallend is hoe de populariteit van de koning een knauw krijgt. Van 51 procent in 2000 naar 39,6 in 2002 - al blijkt uit de hele statistiek dat 2000 misschien eerder een uitschieter was, dankzij het huwelijk van prins Filip in december 1999[/size]

[/size]

En zo kan ik nog uren doorgaan.
Leve België.

Graag wat betere argumenten in dat geval.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een giller van formaat! Juist, op het federale niveau zit daar een man die bij zijn aantreden beweerde dat hij vele honderdduizenden banen zou creëren... In plaats van werkgelegenheid is er werkloosheid bijgekomen!

Ik geloof dat dat cijfer wel tegen de 200.000 aankomt hoor

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hallo? Leeft u nog steeds in de 19e eeuw?

Belangrijk bericht voor Superstaaf: we leven in de 21e eeuw en dan nog binnen de economische ruimte die de EU is. Politieke grenzen vormen voor de bedrijven geen enkel probleem meer bij in- of uitvoer binnen de EU-leden (wat trouwens ook al geldt voor de landen waarmee de EU een partnerschap heeft afgesloten).

Economisch zou een scheiding trouwens heel wat vruchten opleveren voor beide partners: Wallonië zou bijvoorbeeld een eigen loonpolitiek kunnen uitwerken, waardoor het voor de ondernemingen interessant wordt in een gewest als Wallonië te investeren. Vlaanderen daarentegen zou over een veel grotere vrijheid kunnen beschikken om de bedrijfsbelastingen aan te passen. Allemaal voordelen. Geen nadelen.

Vlaanderen zou meteen zijn SZ kunnen verzekeren mits de juiste maatregelen en aanwendig van het beschikbare geld én de loonlasten zouden ook meteen omlaag kunnen zodat we weer veel sterker staan naast onze sterke troef van productiviteit.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

België, een voorloper? Een voorbeeld? We kunnen alleen maar hopen dat de EU nooit uitgroeit tot een België op z'n breedst.

Wat moet een "unitair België met zoveel mogelijk culturen, talen..." betekenen? 't 19e eeuwse België? Dat was inderdaad unitair, maar dan wel met één taal, één cultuur, nl. de Franse. Er is nooit in de loop van de Belgische geschiedenis een unitair België geweest met "zoveel mogelijk culturen en talen". Dat is een utopie die slechts bestaat in uw bovenkamer.

Ze hebben zelfs meermaals geprobeerd het Nederlands hier uit te roeien...

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerste twee zinnen: volslagen onzin (als die tenminste de noodzaak tot politieke eenheid moeten aantonen). Als Vlaming kan ik ook vrij in en uit Nederland, Duitsland, Denemarken...

Ik zie het geenszins als een gemis wanneer de "Eurotrash" uit Brussel zou verdwijnen (wees gerust, in een Brusselse stadsstad zullen de EU-instellingen niet blijven). Wat mij betreft, mag de hele handel morgen al vertrekken naar Polen of Tsjechië. Naast Van den Boeynants heeft de EU Brussel alleen maar van haar charme ontdaan.

Er zijn plannen voor Wenen, heb ik vernomen.

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

*België staat garant voor werkgelegenheid.
Ook voor Vlamingen, zelfs voor flaminganten.
Hoewel deze laatsten liever bijten in de hand waaruit ze eten.
*Een Waals-Vlaamse grens bijmaken is economisch contraproductief.
Als Wallonië en Brussel buitenland worden, geeft dit bijkomende administratieve problemen voor wie dan als Vlaming in 'het buitenland' woont, reist, of werkt (als hij zijn job houdt, welteverstaan)
*België met meer inwoners is financiëel draagkrachtiger en heeft meer economische backup om zijn schulden te betalen.
*België heeft zijn kredietwaardigheid, Vlaanderen moet van zero beginnen.
*België is een voorloper en treffend voorbeeld van een land waar meerdere culturen vrij goed kunnen naast elkaar bestaan. Door de mondialisering worden we vroeg of laat toch met dit maatschappij-model geconfronteerd. België was onze 'lagere school' waarin we reeds leerden omgaan met dit fenomeen. We willen dus niet terug naar de Vlaamse kleutertuin met slechts een muffe Vlaamse juf. Laat ons liever naar 't middelbaar' gaan (=opnieuw unitair België met zoveel mogelijk culturen, talen,.....)
*In Belgiê profiteert Vlaanderen van Brussel. De Vlaming kan er vrij in en uit, gebruikt er de infrastructuurom er zijn geld te verdienen, heeft er een groot afzetgebied van diensten aan het Eurotrash. In een zelfstandig Vlaanderen, waar Brusselaars nooit vanzeleven bij willen horen, verliest Vlaanderen de Brusselse kiek met de gouden eieren.
*In België is er een groot draagvlak voor onze monarchie. In Vlaanderen zouden er snodaards dit prachtige instituut misschien durven afschaffen op slinkse wijze. Daardoor zou andermaal een enorme culturele ensociale verarming ons ten deel vallen.
En zo kan ik nog uren doorgaan.
Leve België.

Superstaaf, dit meent u niet. Ik had beter van u verwacht. Serieuze argumenten, A.U.B.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

*België staat garant voor werkgelegenheid.
Ook voor Vlamingen, zelfs voor flaminganten.
Hoewel deze laatsten liever bijten in de hand waaruit ze eten.

Is dit een cynische opmerkingen over de limburgse koolmijnen? Over sabena? Over de overdreven macht van de vakbonden?

*Een Waals-Vlaamse grens bijmaken is economisch contraproductief.
Als Wallonië en Brussel buitenland worden, geeft dit bijkomende administratieve problemen voor wie dan als Vlaming in 'het buitenland' woont, reist, of werkt (als hij zijn job houdt, welteverstaan)

Nochtans, we zijn een exportland, hoe meer grenzen hoe beter, we kunnen dan naar meer landen exporteren

*België met meer inwoners is financiëel draagkrachtiger en heeft meer economische backup om zijn schulden te betalen.

Niet zwanzen he, Wallonië blijft door België een economisch lijk en veroorzaakt schulden

*België is een voorloper en treffend voorbeeld van een land waar meerdere culturen vrij goed kunnen naast elkaar bestaan. Door de mondialisering worden we vroeg of laat toch met dit maatschappij-model geconfronteerd. België was onze 'lagere school' waarin we reeds leerden omgaan met dit fenomeen. We willen dus niet terug naar de Vlaamse kleutertuin met slechts een muffe Vlaamse juf. Laat ons liever naar 't middelbaar' gaan (=opnieuw unitair België met zoveel mogelijk culturen, talen,.....)

Noord- en Zuid-Korea ook, wil ik niet

*In Belgiê profiteert Vlaanderen van Brussel. De Vlaming kan er vrij in en uit, gebruikt er de infrastructuurom er zijn geld te verdienen, heeft er een groot afzetgebied van diensten aan het Eurotrash. In een zelfstandig Vlaanderen, waar Brusselaars nooit vanzeleven bij willen horen, verliest Vlaanderen de Brusselse kiek met de gouden eieren.

Blablabla en het omgekeerde is eerder waar

*In België is er een groot draagvlak voor onze monarchie. In Vlaanderen zouden er snodaards dit prachtige instituut misschien durven afschaffen op slinkse wijze. Daardoor zou andermaal een enorme culturele ensociale verarming ons ten deel vallen.

Afsluiten met een komische nooit ja?

En zo kan ik nog uren doorgaan.

Zolang er alcohol is zeker

[C uit W]

Ik zou zeggen jupiler, maar da's nu in Vlaamse Imbev handen.
Duval kwakkelt, dus da's ook al geen argument.
Nee, anders vind ik niks.

[Jong N-VA'er]

Moeilijk hé om de meerwaarde van België te vinden voor Vlaanderen?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Politieke grenzen vormen voor de bedrijven geen enkel probleem meer bij in- of uitvoer binnen de EU-leden (wat trouwens ook al geldt voor de landen waarmee de EU een partnerschap heeft afgesloten).

Beter lezen Jan.
Ik geef de bijkomende problemen aan voor de werknemers.
Grensarbeid geeft extra heisa voor hen:

• mogelijke grenscontroles
• mogelijke tolhuisjes
• andere belastingsschalen met daaruitvolgende extra verrekeningen
• andere dienstregelingen van openbaar vervoersmaatschappijen die niet noodzakelijk op mekaar afgesteld zijn qua uurtabel
• rechtsonzekerheid en willekeur
• tijdverlies
• extra administratieve rompslomp

...... als ze hun job daar al kunnen behouden.......


Enfin, een hele hoop extra complicaties, die voor Vlaamse werknemers in Wallonië of Brussel niet zullen gesmaakt worden.

[Jong N-VA'er]

Dan plegen de Walen gewoon discriminatie tegenover de Vlamingen en dus in strijd met de wetten van Straatsburg.

[Kim]

Een beetje zoals dit voorbeeld dus:

Een Duitser die in Vlaanderen werkt, moet zich aansluiten bij de Vlaamse zorgverzekering en kan hier ook een uitkering van krijgen. Een Waal die in Vlaanderen werkt, mag dat niet.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Dan plegen de Walen gewoon discriminatie tegenover de Vlamingen en dus in strijd met de wetten van Straatsburg.

Plegen de Fransen, Italianen en Spanjaarden met hun tolwegen discriminatie tegenover de andere Europese landen?
Neen.
Het staat je vrij om er al dan niet gebruik van te maken.

Zo zou het een Vlaming ook vrijstaan om zijn Brusselse job te houden, of te laten staan, maar met alle konsekwenties vandien.
Job houden + faciliteiten gebruike= extra betalen.
Job laten schieten= Vlaanderen een werkloze meer te onderhouden.
Het verwachte financiële overschot zal rap op zijn.