Koppen slaat de bal mis!

[jan hyoens]

Dubbel moraal van de linkiewinkies : als moslima's hier met een burka rondkopen en Vlaamse meisjes worden uitgemaakt voor hoer hoor je ze niet maar als er in een paar Amerikaanse staten een verbod is op zedenlose kledij en seks met minderjarigen dan is het kot weer te klein.

[Bad Attila]

Juist geen dubbel moraal: alle vrouwen in alle landen (ook in de VS) in een boerka ipv onzedig door de straten te lopen! En daarbij, ze hebben op straat niks te zoeken! Terug naar de keuken!

btw: linkiewinkies zijn tegen verbod op het dragen van boerka, zoals ze tegen verbod op het dragen van te korte rokskes zijn ...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Juist geen dubbel moraal: alle vrouwen in alle landen (ook in de VS) in een boerka ipv onzedig door de straten te lopen! En daarbij, ze hebben op straat niks te zoeken! Terug naar de keuken!

btw: linkiewinkies zijn tegen verbod op het dragen van boerka, zoals ze tegen verbod op het dragen van te korte rokskes zijn ...

Linkse jongens zijn zogezegd tegen de onderdrukking van de vrouw, maar als puntje bij paaltje komt begrijpen ze dat in naam van de godsdienst dat toch kan. Westerlingen moeten dit begrijpen. Ik kan het helemaal niet begrijpen dat men zijn eigen vrouw als minderwaardig beschouwt. Dit is gewoon barbaarsheid dit niet in ons land mag geduld worden, ook niet en zeker niet in naam van de godsdients zoals zowat alle linkse jongens ons willen doen geloven.

[VlaamseBelg]

Weer die discussie over die hoofddoek... Wat komt die er weer bij doen?
Voor mij is er geen probleem als een vrouw dat vrijwillig aandoet in naam van haar godsdienst. Ik ga wel staan roepen dat die godsdienst verkeerd bezig is op dat gebied, maar die vrouw ga ik niet lastig vallen. Waarom kan niemand die 2 dingen afzonderlijk houden? Waarom altijd dat linkiewinkie-gedoe?

En met die reportage is dat net hetzelfde, er is een wantoestand die aan de kaak gesteld wordt, net zoals ook belgische wantoestanden aan bod komen. En noem mij 1 nieuwsmedium of human-interest ding dat niet een beetje de mening voorkauwt, als intelligente mens moet je daar gewoon doorkijken en je eigen mening vormen.

Ik krijg er ook kippevel van dat mensen live op TV mogen doodgeschoten worden terwijl de kinderen kijken, maar o wee als er wat bloot vlees op te zien is. Onze maatschappij zou wel eens kunnen de verkeerde kant op gaan!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Linkse jongens zijn zogezegd tegen de onderdrukking van de vrouw, maar als puntje bij paaltje komt begrijpen ze dat in naam van de godsdienst dat toch kan. Westerlingen moeten dit begrijpen. Ik kan het helemaal niet begrijpen dat men zijn eigen vrouw als minderwaardig beschouwt. Dit is gewoon barbaarsheid dit niet in ons land mag geduld worden, ook niet en zeker niet in naam van de godsdients zoals zowat alle linkse jongens ons willen doen geloven.

Weet ge Geertje, ge kunt uw vrouw als minderwaardig beschouwen zonder dat de godsdienst daar een rol in speelt. Veel culturen zitten met dat probleem

En kunt ge mij eens uitleggen wat ge met vrouwen doet die zich vrijwillig laten behandelen als zijnde "minderwaardig"? Is dat niet iets dat onder de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid past?

Ik zie enkel dat in bepaalde delen van de VS men 'kledingmoraal' oplegt dat in wezen niet veel verschilt met het verplicht dragen van een boerka. En dat bepaalde mensen die zo hard van stapel trekken tegen boerka's volledig akkoord zijn met het verbod op het 'zedenloos kleden'... En dan komt men met 'dubbele moraal' af...

[eigeeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dubbel moraal van de linkiewinkies : als moslima's hier met een burka rondkopen en Vlaamse meisjes worden uitgemaakt voor hoer hoor je ze niet maar als er in een paar Amerikaanse staten een verbod is op zedenlose kledij en seks met minderjarigen dan is het kot weer te klein.

1/ Hoeveel moslima lopen er hier in een Burka rond?
2/ Wat wil je iedereen die een Vlaams meisje verwijt voor hoer, een celstraf?
3/ In deze reportage ging het over tieners die sex hadden, ze der allebei mee ingestemd hadden maar dat één van de twee nog geen 16 was. Gevolg 25 jaar lang gebrandmerkt als dader van een seksueel misdrijf in de derde graad plus 4 maal per jaar melden bij de politie.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Weet ge Geertje, ge kunt uw vrouw als minderwaardig beschouwen zonder dat de godsdienst daar een rol in speelt. Veel culturen zitten met dat probleem

En kunt ge mij eens uitleggen wat ge met vrouwen doet die zich vrijwillig laten behandelen als zijnde "minderwaardig"? Is dat niet iets dat onder de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid past?

Ik zie enkel dat in bepaalde delen van de VS men 'kledingmoraal' oplegt dat in wezen niet veel verschilt met het verplicht dragen van een boerka. En dat bepaalde mensen die zo hard van stapel trekken tegen boerka's volledig akkoord zijn met het verbod op het 'zedenloos kleden'... En dan komt men met 'dubbele moraal' af...

Dat men dit vrijwillig doet, dan maak je jezelf wat wijs en sluit de ogen voor de verdrukking van de vrouw in naam van de godsdienst. Er zullen wel enkele vrouwen zijn die dit vrijwillig doen. Dat vooral linkse jongens dit een recht vinden dat een godsdienst vrouwen als minderwaardig beschouwt en hen zo opvoed is hypocrisie ten top.

Maar het gaat hier niet over hoofddoeken in deze thread.

[Master Yoda]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

(vet)Even voor de duidelijkheid; het ging hier niet over pedofielen maar over jonge mensen onder elkaar die in hun jeugdige liefdesperikelen ook wel eens in bed verzeild geraakten. Iemand van 16 met iemand van 15 bv. Is die iemand van 16 dan een pedofiel? Hoeveel pedo's telt Belgie dan?
(onderlijnd) Waar, wanneer en hoe werd Dutroux bv. hier heilig verklaard? Hij zit voor zover ik weet voor minstens een hele lange tijd vast. Raar idee van heiligverklaring heb jij.
(vet2)En terecht, niemand (en dus ook geen juweliers) heeft het recht om zelf voor zowel politieagent als rechter te gaan spelen. En dat kunnen we best zo houden dacht ik.

En als die puriteinse aanpak in Amerika dan toch gerechtvaardigd is, zou ik denken dat deze methode goede resultaten moet opleveren. Al ergens horen vallen dat het met de 'zedenloze' en 'respectloze' maatschappij daar aan de beterhand is? Ze hebben de grootste porno-industrie, je mag er wapens bezitten �* volonté, ze spelen zelf rechter over heel de wereld, hun gevangeniswezen is een puur economische activiteit, maar als twee jonge mensen sex hebben staat het land op zijn kop.
Rare jongens, die Amerikanen.

[size=1]edited; vet2[/size]

En wat dat in de krant met naam en toenaam verschijnen betreft : dat ging over mensen die zich "schuldig" maakten aan prostitutie.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dat men dit vrijwillig doet, dan maak je jezelf wat wijs en sluit de ogen voor de verdrukking van de vrouw in naam van de godsdienst. Er zullen wel enkele vrouwen zijn die dit vrijwillig doen. Dat vooral linkse jongens dit een recht vinden dat een godsdienst vrouwen als minderwaardig beschouwt en hen zo opvoed is hypocrisie ten top.

Schrik niet, maar ik ben eigenlijk akkoord met u ...

Maar het gaat hier niet over hoofddoeken in deze thread.

Inderdaad. Het gaat om andere kledingstukken (of het ontbreken van)

[LA'er]

Op dat vlak zijn de VSA enorm hypocriet. De pornoindustrie van Amerika draait nu al meer omzet dan de gewone filmindustrie. De prostitutie is er enorm gestegen,... Ik ben benieuwd wat er in de huiskamers van die 'puristen' gebeurd. Kijk eens rond op de stranden van de VSA?? Daar draait alles om uiterlijk en daarom dat de plastisch chirurgische ingrepen rond de kuststreken exponentieel zijn gestegen de afgelopen jaren. Dan vind ik dat we hier in Europa met ons wat losser beleid op dat vlak het nog zo slecht niet doen...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by LA'er on 05-08-2005 at 12:54
Reason:
--------------------------------

Op dat vlak zijn de VSA enorm hypocriet. De pornoindustrie van Amerika draait nu al meer omzet dan de gewone filmindustrie. De prostitutie is er enorm gestegen,... Ik ben benieuwd wat er in de huiskamers van die 'puristen' gebeurd. Kijk eens rond op de stranden van de VSA?? Daar draait alles om uiterlijk en daarom dat de plastisch chirurgische ingrepen rond de kuststreken exponentieel zijn gestegen de afgelopen jaren. Dan vind ik dat we hier in Europa met ons wat losser beleid op dat vlak het nog zo slecht niet doen...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Op dat vlak zijn de VSA enorm hypocriet. De pornoindustrie van Amerika draait nu al meer omzet dan de gewone filmindustrie. De prostitutie is er enorm gestegen,... Ik ben benieuwd wat er in de huiskamers van die 'puristen' gebeurd. Kijk eens rond op de stranden van de VSA?? Daar draait alles om uiterlijk en daarom dat de plastisch chirurgische ingrepen rond de kuststreken expentioneel zijn gestegen de afgelopen jaren. Dan vind ik dat we hier in Europa met ons wat losser beleid op dat vlak het nog zo slecht niet doen...[/size]

[/edit]

[eigeeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Gisteren in het prgramma Koppen werd de bevolking weer zeer objectief bericht over de zeden, waarden en normen in de maatschappij.

Het onderwerp was 'De kruistocht van de zedenridders door Amerika'.

De naam alleen al is allesbehalve objectief en schept al een belachelijkmakende indruk over het hele gebeuren.

De titel sloeg op over wat het ging: "een stelletje geobsedeerden die denken dat de wereld een betere wereld zou zijn indien men geen string meer ziet, de mensen niet meer naar de hoeren gaan en de jeugd geen sex meer heeft."

Weerom ging de Rode Staatszender VRT bepalen hoe de wet moet beoordeeld worden in de Amerikaanse staten.

Waar heeft de VRT zoiets gedaan?

Waarover ging het?
In enkele staten van de VSA zijn er wetten die ingevoerd zijn om de maatschappij te beschermen tegen zedeloosheid, ontucht en wanorde. Het dragen van een heupbroek is in één van de staten uit den boze en er staan dan ook boetes op. Dit is misschien de meest verregaande wetgeving maar het is inderdaad een aanklacht tegen de zedeloze en onfatsoenlijke, respectloze maatschappij die de wereld aan het worden is!

3 dagen werkstraf + 175 dollar boete ? De eerste man die werd geïntervieuwd is gewoon een pervert ziet zijn kleindochter zo rondlopen, en die trekt er dan maar direct een foto van. Is dat de moraal waar hij voor staat??

Nu, goed, over dit laat ik de discussie in het midden maar de Koppen ging verder. Het was toch o zo abnormaal dat mensen in sommige staten geen seks mochten hebben met kinderen onder de 16 jaar!!!
Men vloog daarvoor in de gevangenis en hun naam verscheen in de krant met adres erbij! Schandelijk toch!

Je verwaart twee aparte stukken blijkbaar.

Het ene ging of dat je als jongere geen sex mag hebben voor je zestiende. Het ging niet over pedofielen, maar over gewone jongeren die klaar waren/zijn voor een volgende stap in hun relatie. En die straf weer 25 jaar gebrandmerkt als sexueel crmineel in de derde graad ( lgeplaatst op een lijst die voor iedereen toegankelijk is op het internet) + 4 maal per jaar zich melden bij de politie om te zien of je nog steeds op hetzelfde adres woont en of je uiterlijk niet is veranderd. Sommigen onder hen kunnen die vernedering niet aan en plegen zelfmoord. (Is dat de bedoeling??)

Het tweede ging over de prostitutie waar de politie undercover ging om klanen te kunnen oppakken. Die namen werden gepubliceerd in kranten (hebben die dan geen recht op privacy??). Wie heeft er trouwens nood aan om te weten of zijn buurman naar de hoeren gaat??

Niet dus.

Ons land heeft geen lessen te lezen over waarden en normen! Pedofielen als Dutroux worden in dit land zelfs beschermd en kunnen zelfs beslissen wat ze 's middags gaan eten!
Als je mag kiezen wat je 's midags gaat eten dan is men heilig verklaard?? Dutroux beschermd??
Wat ook zo 'raar' was was het feit dat men langs de éne kant een wapen mocht bezitten en langs de andere kant geen perverse daden mocht stellen!

Buba (persoon die dit aan de kaak stelde in de reportage) had een klein oorlogsarsenal in zijn bezit. Waarvoor kan hij dat in godsnaam nodig hebben? En die zelfde persoon moet zijn radio programma stoppen omdat hij vulgaire taal gebruikt? Ranzig detail de gouverneur (broer van) was daarvoor nog in het programma gekomen omdat het het "MEEST" beluisterde programma was.

Hier in dit apenland zien we dan weeral het omgekeerde... Zoals ik al zei worden pedofielen hier bijna heilig verklaard maar juweliers die hun winkel beschermen door na de zoveelste overval een wapen te gebruiken worden vervolgd!

??


Koppen slaat de bal mis en gaat er al vanaf de eerste seconde van uit dat iedere Vlaming de reportage goedkeurt! Elk stukje commentaar dat men hoorde, zowel tijdens de reportage, als in de aankondiging tijdens het overzicht van de dag op de VRT, als er na was vernietigend voor de toestanden die door de meerderheid worden gesteund in de betreffende staten!

Sinds wanneer geld er in de VS een stemplicht??

Objectieviteit ten top!

[Dimitri]

We kunnen dus concluderen dat in de VS de repressie en bij ons de tolerantie is doorgeslagen. Aan beide zijden van de oceaan is er sprake van schijnheiligheid en aan beide zijden van de oceaan valt er nog een hoop te verbeteren.

Overigens is volledige objectiviteit bij actualiteitenprogramma's gewoon niet mogelijk. Dat is ook zo hypocriet van een 'staatszender': als die altijd objectief moet blijven, dan zou het nieuws beperkt moeten worden tot de cijfers en feiten. Drie zinnen per nieuwsbericht dus. En zelfs dan maak je nog een selectie, waardoor het niet geheel objectief is.
Bij een staatszender zou daarom niet de objectiviteit, maar de pluriformiteit voorop moeten staan. Alle meningen vertegenwoordigen is ook niet makkelijk, maar in ieder geval een stuk haalbaarder dan geen enkele mening.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

akkoord; door evenwel volstrekt ongenuanceerd en onzinnig te reageren ('pedofielen worden hier bijna heilig verklaard'...) verdwijnt de geloofdwaardigheid van reacties wel volledig...

Toch niet! Zwarte Spion heeft gelijk. Hoe liberaler een maatschappij is, hoe positiever en toleranter men staat tegenover sexuele afwijkingen zoals pedofilie. In Nederland kunnen die zieke geesten zelfs beroep doen op een belangenvereniging voor hen, de organisatie heeft "Martijn" of zoiets. In een deftig land daarentegen worden schadelijke elementen (zoals pedofielen) uit de maatschappij en de gemeenschap geweerd door opsluiting of beter nog door de doodstraf.

[LA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Toch niet! Zwarte Spion heeft gelijk. Hoe liberaler een maatschappij is, hoe positiever en toleranter men staat tegenover sexuele afwijkingen zoals pedofilie. In Nederland kunnen die zieke geesten zelfs beroep doen op een belangenvereniging voor hen, de organisatie heeft "Martijn" of zoiets. In een deftig land daarentegen worden schadelijke elementen (zoals pedofielen) uit de maatschappij en de gemeenschap geweerd door opsluiting of beter nog door de doodstraf.

Pedofilie is een psychologische ziekte net zoals bijvoorbeeld schizofrenie dat is. mensen die aan deze ziekte lijden (pedofilie) en die er iets aan willen doen moeten gesteund worden, mensen die niet kunnen weerstaan aan de verleiding om kinderen lastig te vallen moeten zwaar gestraft worden.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik zie enkel dat in bepaalde delen van de VS men 'kledingmoraal' oplegt dat in wezen niet veel verschilt met het verplicht dragen van een boerka.

Daar ben ik het toch grondig mee oneens. Alhoewel het mij geen 'reet' (pun intended) kan schelen dat jonge meiskes hun tanga slip laten zien die boven hun scheefgezakte baggy trousers uitkomt (gisteren nog meegemaakt, eigenlijk wel ongelooflijk lelijk, maar ja), is de situatie toch wel degelijk verschillend.

De kledingmoraal in die delen van de VS gaat er immers vanuit dat "naaktheid" (zowel bij mannen als vrouwen) aanstootgevend is (en ook hier is het trouwens verboden in adamskostuum op straat rond te huppelen). Bij een boerka daarentegen gaat men ervan uit "het lichaam van de vrouw" aanstootgevend is. Ik hoop dat u het verschil tussen beiden toch wel kunt inzien.

(dat er daarentegen een dubbele moraal is omdat de VS de grootste porno-industrie ter wereld heeft, daar ga ik wel mee akkoord).

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Daar ben ik het toch grondig mee oneens. Alhoewel het mij geen 'reet' (pun intended) kan schelen dat jonge meiskes hun tanga slip laten zien die boven hun scheefgezakte baggy trousers uitkomt (gisteren nog meegemaakt, eigenlijk wel ongelooflijk lelijk, maar ja), is de situatie toch wel degelijk verschillend.

De kledingmoraal in die delen van de VS gaat er immers vanuit dat "naaktheid" (zowel bij mannen als vrouwen) aanstootgevend is (en ook hier is het trouwens verboden in adamskostuum op straat rond te huppelen). Bij een boerka daarentegen gaat men ervan uit "het lichaam van de vrouw" aanstootgevend is. Ik hoop dat u het verschil tussen beiden toch wel kunt inzien.

(dat er daarentegen een dubbele moraal is omdat de VS de grootste porno-industrie ter wereld heeft, daar ga ik wel mee akkoord).

Ja en neen, ik redeneer volgens een andere invalshoek, zijnde het "onzedig gedrag".

Men verbiedt te 'korte kleding' in de VS wegens 'onzedig' terwijl een van de redenen om een burka te verplichten ook is, dat de vrouw anders te weinig gekleed is, en dus 'onzedig'. Ik weet wel dat er nog een verschil is in schaal, maar volgens mij is op dat gebied de logica erachter juist dezelfde (wat niet wil zeggen dat er andere factoren niet kunnen meespelen, daar ben ik volledig mee akkoord)...

En btw: ik vind al die pseudo-aantrekkelijke-half-blote kledij ook maar niks...

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ja en neen, ik redeneer volgens een andere invalshoek, zijnde het "onzedig gedrag".

Men verbiedt te 'korte kleding' in de VS wegens 'onzedig' terwijl een van de redenen om een burka te verplichten ook is, dat de vrouw anders te weinig gekleed is, en dus 'onzedig'.

Daar hebt u natuurlijk gelijk in, maar ik wou juist aantonen met mijn post dat die "zeden" van een heel andere dimensie zijn wanneer het enerzijds gaat om "naakt" (zowel mannen als vrouwen, ongedefinieerd), terwijl het anderzijds betrekking heeft op het lichaam en de hele fysionomie van de vrouw.

Ik weet wel dat er nog een verschil is in schaal, maar volgens mij is op dat gebied de logica erachter juist dezelfde

Schaal of dimensie, inderdaad. Maar wanneer u die dimensie of schaal niet in rekening brengt, en enkel rekening houdt met de "logica", kunt u evengoed aantonen dat een diefstal even erg is als een moord (je ontneemt immers telkens "iets" van je slachtoffer).

Soit, we zijn er beiden wel uit, denk ik, niet?

[Bad Attila]

Ik denk van wel.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Dit is misschien de meest verregaande wetgeving maar het is inderdaad een aanklacht tegen de zedeloze en onfatsoenlijke, respectloze maatschappij die de wereld aan het worden is!

Ze kunnen daar misschien de boerka invoeren? Dan zijn ze content...

Het lijkt wel een soort 'fundamentalisten light'.

[cashflow]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

btw: linkiewinkies zijn tegen verbod op het dragen van boerka, zoals ze tegen verbod op het dragen van te korte rokskes zijn ...

Dat zal dan misschien de inbreng van Mia de Vits zijn bij de anderssocialisten.