![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: Vindt U dat Japan inderdaad genuket moest worden ? | |||
Ja! Ik vind dat de Amerikanen recht hadden om het te doen |
![]() ![]() ![]() |
10 | 24,39% |
Ik vind dat Amerikanen het niet hadden mogen doen. |
![]() ![]() ![]() |
25 | 60,98% |
Ik weet het niet echt |
![]() ![]() ![]() |
6 | 14,63% |
Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
|
![]() Citaat:
Majah, als het puur voor de lichtshow was dan zou ik het ook wel willen zien. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Partijlid
Geregistreerd: 18 juli 2004
Locatie: Dendermonde
Berichten: 258
|
![]() Citaat:
__________________
Fear is a weapon of mass destruction. Truth is relative, therefore truth does not exist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | ||
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() schizie, weet jij waarom het socialisme in rusland gefaald heeft?
omdat het daar volzit met achterlijke randdebielen als jij. dat slavisch volk met hun platte achterhoofden, en hun varkensoogjes, denk je echt dat wij jullie niet kunnen onderscheiden van échte europeanen?[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Mitgard : 6 augustus 2005 om 13:16. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
![]() [size=2] Laten we net doen of dit een hypothetische vraag is, voorlopig althans.
Laten we gewoon voor de lol eens doen, alleen voor dit stukje, met het comfort van je gemakkelijke stoel, zittend voor je eigen breedbeeld-TV, een paar stappen verwijderd van je favoriete angstverminderende lekkernijen in je koelkast, dat dit een academische oefening is in geopolitieke en psychologische speculatie, een beleefde brainstormsessie die denkbeeldige deelnemers zouden kunnen houden indien toevallige “worst case” scenario’s op het punt zouden staan te gebeuren... allemaal op hetzelfde ogenblik. En laten we erkennen dat in de kalme zekerheid van je typische veilige routinebezigheden elke gelijkenis van dit denkbeeldig gesprek met werkelijke personen, levend of dood, en gebeurtenissen puur toeval is. Ok? Heb je het begrepen? We doen dus of het hypothetisch is. Alleen maar voor de lol. Laten we dan beginnen. Ben je klaar voor de Derde Wereldoorlog? Wat is dit voor meelijwekkende paranoïde onzin? Wat heeft dit te betekenen? Weer zo’n millenniumoefening? Veel geschreeuw om niets, lijkt me. Denk eraan, je zou doen alsof het denkbeeldig was. Daar was je het mee eens. O, nou goed. Even kijken. Mmmmm... natuurlijk ben ik er niet klaar voor. Niemand is klaar voor de Derde Wereldoorlog. Daar KUN je niet klaar voor zijn. Wat ga je doen als het gebeurt? Hier blijven zitten en in rook opgaan, lijkt me. Wat zou je dan willen doen? Zozo… betekent dat dat je er niet klaar voor bent? Natuurlijk ben ik niet klaar voor de Derde Wereldoorlog! Bestaat er dan iemand die wél klaar is voor de Derde Wereldoorlog? Jawel, ik denk dat er mensen zijn die daar klaar voor zijn. O ja? Wie dan? Nou, minstens drie groepen. Ten eerste hebben we de mensen die al het slachtoffer zijn van de grote oorlogen, zoals die in Palestina, Irak, Afghanistan, Servië, Colombia, niet te vergeten Birma, de Filippijnen, Soedan, Zimbabwe, Kongo, en bepaalde andere landen waar de mensen al rondscharrelen in vaak radioactieve afvalhopen om de eindjes aan mekaar te knopen; veel van hun familieleden of hun kinderen zijn al gedood door de invallers, zij leven van de hand in de tand en het kan hen niet schelen of het voedsel dat ze eten of de dingen die ze vinden misschien radioactief zijn of niet, want hun levensverwachting is nog maar een paar weken of maanden; dan kunnen je die dingen niet zoveel meer schelen. Overleven wordt een kwestie van dag tot dag. Als de supermachten, die dit soort wapens hebben, daarmee zichzelf zouden vernietigen, zou dat pas goed nieuws zijn voor de lieden die bedreven rondwroeten in de vuilnisbelten. Op de tweede plaats zijn er de mensen die daarvoor plannen maken en nucleaire oorlogen willen beginnen. Voor zichzelf hebben ze al veilige bunkers gebouwd, kilometers onder het oppervlak van de Aarde. Ze denken dat ze het daar uit kunnen zingen en ze hebben nieuwe geheime technologie die daadwerkelijk radioactieve besmetting ongedaan kan maken. Ze houden dit echter onder de pet tot na de Grote Klap, totdat ze tevoorschijn kunnen komen zodra de kust veilig is en verder kunnen gaan met scheppen geld verdienen. Dat zullen ze doen met twee dingen: radioactief afval opruimen en onroerend goed in bezit nemen waarvan de eigenaren omgekomen zijn, op langzame en huiveringwekkende wijze gekrepeerd zijn aan radioactieve besmetting, of er eenvoudig vandoor gegaan zijn naar meer gastvrije oorden. Ten derde zijn er de mensen die het aan zagen komen en de vooruitziende blik hadden te verhuizen naar verafgelegen streken op het zuidelijke halfrond. Voor zover wereldwijde kernexplosies niet een poolverschuiving op gang brengen, zouden degenen op het zuidelijke halfrond betrekkelijk veilig zijn voor de nucleaire winter die zal volgen op de Derde Wereldoorlog en die het hele noordelijke halfrond volledig onbewoonbaar zal maken. De winden op de wereld zijn nogal gebonden aan het halfrond, zodat de winden die op het noordelijk halfrond om de wereld waaien, niet de evenaar overschrijden naar het zuidelijk halfrond en omgekeerd. Maar gezien de grootte en de omvang van de explosies bij een totale kernoorlog zal daar toch wel wat van overwaaien. Hmmpf... Jij schoft! Jij hebt dit allemaal al uit zitten werken, is het niet? Wat ga je doen als dit werkelijk gebeurt? Als wát werkelijk gebeurt? Als de Derde Wereldoorlog echt begint. Hoe kom ik daar achter? Nou, er zijn verschillende manieren hoe je daar achter kunt komen. Als je in een stedelijk gebied zou leven zoals New York, Beijing, Caïro of Teheran kom je er waarschijnlijk achter als je een flits zou zien, feller dan je ooit voor mogelijk had gehouden, maar het zou niet langer dan een milliseconde of zo duren en daarna zou je nooit meer wat zien. Als je, zoals de meeste mensen, in steden woont in de buurt van de grote steden zou je waarschijnlijk van die enorme donderslagen voelen en je afvragen waarom je huis om je heen helemaal in puin viel. Als je op het platteland zou wonen zou je eerst van die schitterende flitsen hoog in de lucht zien, tamelijk zwakke schokken in de grond en binnen een paar uur zou je dan een rokerige zwartheid zien die naar je toekruipt vanuit de richting van de steden en die met het uur zwarter en zwarter zou worden. Afhankelijk van ieders individuele perceptie zou het een kwestie van minuten of uren zijn voor je erachter komt dat je de zon nooit meer zou zien, omdat je nooit de enorme koude zou kunnen overleven die zou ontstaan als de zon zo’n 15 jaar niet meer te zien zou zijn, behalve zoals ik hiervoor zei, op plaatsen in de richting van het zuidelijk halfrond waar ze buitengewoon veel mazzel hebben. Heb je je dan nooit afgevraagd waarom al die Israëliërs enorme hoeveelheden onroerend goed opkopen in Patagonië? Je bedoelt dat ik niks op TV zou zien en korte tijd een intens gevoel van spijt zou krijgen omdat iemand anders ver weg gedood werd en het dan uit mijn hoofd zou zetten om dan met mijn gebruikelijke volle aandacht naar het Monday Night Football te gaan kijken? Waarschijnlijk niet. Hier is een variant op de oorspronkelijke vraag. Wat zou jij doen als je informatie verkreeg die je werkelijk geloofde en vertrouwde en die erop wees dat de Derde Wereldoorlog op het punt stond over een paar maanden te beginnen? Welke stappen zou jij nemen om jezelf daarop voor te bereiden? Hoe zou ik weten of ik die informatie zou kunnen vertrouwen? Nou, je zou ervan horen via de bronnen die je altijd al vertrouwd hebt. Je kranten, je TV, misschien zelfs van een of andere betrouwbare Internet site. Maar zou ik het geloven? Zou ik bereid zijn alles op te geven waar ik mijn hele leven voor gewerkt heb en naar het grote onbekende zou vertrekken alleen maar omdat de een of andere journalist, ongeacht hoe goed die geïnformeerd is, het best wel eens gedroomd zou kunnen hebben? Nou, laten we zeggen dat je iemand kende binnen de geheime regering en dat hij jou over het plan vertelde. Laten we stellen dat je het beschouwde als van hetzelfde caliber als alle andere tips die hij je van binnenuit gegeven had en waarmee je je voordeel gedaan had. Zo iemand die moeiteloos een verhandeling kon houden over de voorspelling uit 1871 van Albert Pike, een kopstuk van de Vrijmetselaars, dat er DRIE Wereldoorlogen zouden plaatsvinden en dat de laatste zou beginnen in het Midden-Oosten en die zowel het Zionistisch Christendom als de Islamitische wereld in één klap van de aardbodem zou laten verdwijnen. En ook zou het iemand zijn die griezelige connecties heeft met inlichtingendiensten, die namen hebben bestaande uit allerlei afkortingen. Juist, ik begrijp het. Wat ik zou doen? Hmmm. Zou je er vandoor gaan of zou je proberen andere mensen te waarschuwen? Ach, die sukkels! Jij weet toch zeker wel hoe het is om andere mensen te vertellen hoe de vork in de steel zit en dat zij er zich niets van aantrekken. Ze denken dat je niet goed snik bent en op zijn best negeren ze je. Op zijn slechtst bellen ze de Binnenlandse Veiligheidsdienst en dan staan er opeens mannen in witte jassen met grote geweren aan je voordeur. Op zijn minst wordt je een sociale banneling omdat je niet meegaat met wat iedereen gelooft. Dus, wat zou jij gaan doen? Nou, ik denk dat ik zou proberen uit te vinden of de tip klopte of niet en als ik erachter kwam dat het echt zo WAS, zou ik proberen bij de allerbelangrijkste mensen alarm te slaan om te kijken of zij er iets aan konden doen. Wat zou je doen besluiten of de tip waar was of niet? Nou ja, ik denk dat onze beste bron de TV is. Dat is tenminste wat iedereen gelooft. De meeste mensen geloven niet dat iets echt gebeurt, totdat zij het op de TV zien. Dus, jij zegt dat wat je op TV ziet werkelijk echt is? Nee, zo naïef ben ik ook weer niet. Ik weet dat er spul in het nieuws komt dat gekleurd wordt door de lui die eigenaar zijn van de TV-stations om hun draai te geven aan wat er op het wereldtoneel gebeurt. Verdomd, dat is de manier waarop wij bij al die oorlogen betrokken zijn geraakt! Dus, wat zou er gebeuren als er iemand op TV zou verschijnen, iemand van goede reputatie, en die zou voorspellen dat de totale kernoorlog zou uitbreken? Zou je dan in aktie komen? Waarschijnlijk niet. Ik zou hem niet geloven. Juist, nou stél dat je er zeker van was dat de tip die je gekregen had echt waar was, wat zou je dan gaan doen? Dan zou ik de politie gaan bellen en daarna mijn vertegenwoordiger in het Congres. En wat zou je doen als ze allemaal zouden zeggen dat je niet goed bij je hoofd was? En dat ze daarna zouden zeggen dat ze wisten wie de echte boosdoeners waren, omdat ze bewijs daarvoor hadden maar dat ze je dat niet konden laten zien om redenen van Nationale Veiligheid, en dat ze van plan waren hen met atoombommen aan gruzelementen te gooien? Ik zou het niet weten. Huilen? Of schreeuwend de straat oprennen. Ok, nog één vraag. Als jij de macht had om mensen in grote getale te beïnvloeden en het geld om het een of ander effectief plan in werking te stellen om de mensen gevangen te nemen die plannen hadden gemaakt om de kernwapens in te zetten, en dat je er zeker van was dat ze die plannen ten uitvoer zouden brengen op grond van wat ze de laatste 50 jaar aan voortdurende gruweldaden tegen onschuldige mensen hadden gepleegd en waarvan ze later toegaven dat dit volledig onschuldige zondebokken waren geweest, wat zou jij dan gaan doen…? John Kaminsky [/size]
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Partijlid
Geregistreerd: 18 juli 2004
Locatie: Dendermonde
Berichten: 258
|
![]() Citaat:
__________________
Fear is a weapon of mass destruction. Truth is relative, therefore truth does not exist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Banneling
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Ergens in Siberie
Berichten: 2.629
|
![]() Citaat:
![]() En trouwens, Vlaamse plebs zijn even lelijk als onze plebs ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
![]() Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | ||
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() on topic: de atoombommen op nagasaki en hiroshima hadden geen enkel strategisch nut.
japan was reeds op de knieën gedwongen, en vormde geen enkele bedreiging meer. de oorlog was reeds beslecht. maar de amerikanen waren erg opgewonden over hun nieuwe wapen en wilde de vernietigingskracht eens testen op echte mensen. en zoals schizie reeds zei wilden ze indruk maken op de russen: kijk wat wij hebben. is er eigenlijk ooit een tribunaal geweest dat deze schandalige amerikaanse oorlogsmisdaden heeft aangeklaagd?[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Mitgard : 6 augustus 2005 om 13:41. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
|
![]() Citaat:
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
|
![]() Citaat:
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 november 2004
Berichten: 1.128
|
![]() Het is een fout te stellen dat de oorlog in de Pacific zonder de atoombom jaren had kunnen doorgaan. Japan had al zijn overzeese gebieden in de voorgaande slagen verloren, waardoor het compleet geisoleerd was en niet beschikte over de nodige grondstoffen om de oorlog voort te zetten. Japan had reeds voor 6 augustus 1945 via de Sovjetunie, wegens enigste land niet in oorlog met hen, toenadering gezocht tot de VS. Japan was bereid zich over te geven op een voorwaarde, het Keizerlijk instituut moest gevrijwaard blijven. De VS, gesterkt door hun laatste wapen, wilde een onvoorwaardelijke overgave. Om deze onvoorwaardelijke overgave af te dwingen had men Japan een waarschuwing gestuurd waarin de vraag herhaald werds om zich onvoorwaardelijk over te geven, of anders ... . Japan beraadde zich over zijn toekomst, maar de stemming die volgde in het oorlogskabinet was onbeslist, drie tegen drie. De VS besloot daad bij woord te voegen met alle gevolgen vandien. Na de eerste bom vond een nieuwe stemming plaats binnen het oorlogskabinet, het opmerkelijk is dat de verhoudingen niet verandert waren, men kwam opnieuw niet tot een besluit, het resultaat was opnieuw drie tegen drie, na de tweede bom hakte de Keizer uiteindelijk de bom door en besloot tot onvoorwaardelijke overgave.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
|
![]() Citaat:
Reactie op het vet gedrukte. Gewoon weer wat anti us propaganda van wat jij wilt zien en hoe jij heel amerika bekijkt. Een belachelijk stukje tekst dat nergens op slaat.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Partijlid
Geregistreerd: 18 juli 2004
Locatie: Dendermonde
Berichten: 258
|
![]() Citaat:
Voorbeelden in chronologische volgorde: slag om Guadalcanal (30 000 Japanse soldaten, 24 000 doden) slag om Tarawa (2 600 Japanse soldaten, 2 200 arbeiders -voor bouwen van defensieve structuren-, 4690 doden, 17 krijgsgevangenen) slag om Iwo Jima (22 000 Japanse soldaten, 21 800 doden, 200 krijgsgevangenen) slag om Okinawa (76 000 Japanse soldaten, 76 000 gesneuveld, +100 000 dode burgers, om over gewapende milities nog maar te zwijgen) Over Okinawa nog dit: "There were about 107,000 Japanese or civilians killed or captured; many preferred suicide to the disgrace of capture." bron: wikipedia De atoombommen hebben levens gespaard, vooral Japanse.
__________________
Fear is a weapon of mass destruction. Truth is relative, therefore truth does not exist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() Citaat:
daar worden dagelijks onschuldige burgers gedood door het irakese verzet. moet de VS een atoombom op irak gooien, om burgerlevens te sparen? er is evenveel(of weinig) reden toe als destijds in japan. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Mitgard, je zit er niet ver naast.
Als de VS de oude techniek van carpet bombing gaat toepassen, van elke nacht een stad, de wilskracht van de nu -vrijheidsstrijders/terroristen/fundamentalisten- ,na een paar jaar ook gebroken gaat zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
|
![]() Citaat:
Ik heb respect voor jouw mening. Maar nu bewijs je echt dat een sionist moslims niet kan verdragen. De 'echte' sionisten geven dat nooit toe al denken ze zo. Maar ik vind het eigenlijk wel tof dat jij niet rond de pot draait gelijk de anderen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.721
|
![]() Citaat:
Japan zat nog bijlange niet op de knieen....de vechtlust van dit leger was nog steeds enorm,Japan zelf was overigens veel beter te verdedigen dan bvb Duitsland,en de ruimte waarin Japan zich bevond was veel te groot om dan maar te "isoleren",bovendien zouden AL de inspanningen daartoe weer op de schouders van de VS en eventueel GB terechtkomen. De Sovjets hadden toen al grote stukken van Mantsjoerije(China) veroverd en ze keken al begeerlijk naar enkele Noordelijke Japanse eilanden die ze inderdaad ingepikt hebben....Sovjets,dat was ondertussen al duidelijk,waren gewoonlijk,net als nazi's, enkel met zware militaire middelen te verwijderen uit een gebied die ze eenmaal binnenreden......Die atoombommen waren wel degelijk een "tip" van de "bondgenoten". Een les uit de geschiedenis is overigens dat een oorlog die niet uitgevochten wordt tot er een duidelijke militaire winnaar en een militaire verliezer is,een generatie of zo later nog eens overgedaan moet worden! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
![]() Citaat:
Een economisch cordon was al voldoende om ze op de knieën te krijgen Citaat:
![]()
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.721
|
![]() Citaat:
Wat die brieven betreft,Stalin stond er niet om bekend zich iets van papiertjes aan te trekken indien hij zich in een machtspositie vermoedde. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
Partijlid
Geregistreerd: 18 juli 2004
Locatie: Dendermonde
Berichten: 258
|
![]() Citaat:
De woorden Banzai of Kamikaze komen ook spontaan in mij op. Pas met de atoombommen heeft de keizer ingezien dat verdere weerstand totaal, maar dan ook totaal zinloos was aangezien de Japanners de Amerikanen in een nucleaire oorlog zelfs geen minimaal klein beetje pijn meer zouden kunnen doen.
__________________
Fear is a weapon of mass destruction. Truth is relative, therefore truth does not exist. |
|
![]() |
![]() |