Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2005, 22:35   #21
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois
@ Koster

U had het over een "gratis" soort cultuurkortingskaart en er zal altijd iemand moeten zijn die het verschil ophoest. Traditiegetrouw is dit de belastingbetaler. Uit uw repliek meen ik af te mogen leiden dat de 2% verhoging al opgebruikt is dus uw voorstel zal van elders geld moeten krijgen.

In elk geval geldt voor al dat soort uitgaven de vraag naar de opportuniteitskost. Qua culturele participatie is m.i. het antwoord duidelijk negatief omdat het veel minder een kwestie van geld is dan van leefwereld. Theater, tentoonstellingen enz. maken geen deel uit van de leefwereld van degenen die u wil bereiken.

Daarom denk ik dat het beter is de bevolking haar geld in grotere mate te laten behouden ipv te proberen meer terug te geven. Lagere belastingen dus.
De verhoging van de gemeentebelastingen werd niet helemaal opgesoepeerd he Rene. En sp.a was radicaal tegen die verhoging. Maar wij zitten niet in de meerderheid he in onze gemeente.

Wat ook nog zoiets is, zijn de gemeentelijke subsidies aan de kerkgemeenschap. Wat een serieuze hap betekend uit het gemeentelijke budget. Daar zie ik pas het nut niet van in. Ook daar is geld te halen voor dit project. Afslangking van de gemeentelijke subsidies aan de kerkgemeenschap om deze te herinvesteren in de bevolking van onze gemeente he.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2005, 23:06   #22
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ik heb voor een groot gedeelde het cultuurbeleidsplan van Kortrijk geschreven.
Ik moet zeggen dat cultuurparticipatie, louter en alleen op reductie van kaarten en slecht ide is.

Culturele centra draaien te veel op receptief gebruik. (brengen van voorstellingen).
De cultuurparticipatie zou moeten gefundeerd zijn op een artistieke participatie. Hier in Kortrijk is het Venningproject in de Vetex een mooi voorbeeld.

Hier hebben buurtwerkers in samenwerking met het professioneel theater Antigone een productie opgezet, met buurtbewoners en professionele acteurs.
Hier zijn enkele talenten uit gegroeid die nu professioneel blijven acteren. Dit is de correcte cultuur participatie.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 12:51   #23
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De verhoging van de gemeentebelastingen werd niet helemaal opgesoepeerd he Rene. En sp.a was radicaal tegen die verhoging. Maar wij zitten niet in de meerderheid he in onze gemeente.

Wat ook nog zoiets is, zijn de gemeentelijke subsidies aan de kerkgemeenschap. Wat een serieuze hap betekend uit het gemeentelijke budget. Daar zie ik pas het nut niet van in. Ook daar is geld te halen voor dit project. Afslangking van de gemeentelijke subsidies aan de kerkgemeenschap om deze te herinvesteren in de bevolking van onze gemeente he.
Allez, ik ben al blij voor u dat de kas niet helemaal leeg is.

U lijdt aan de vreemde reflex om bij elke discussie over overheidsfinanciering de afschaffing van de betoelaging van de kerk als oplossing voor te stellen. Andere motieven dan financiële lijken mij hierin mee te spelen. Zolang u maar niet denkt dat hiermee de kas van de overheid opnieuw in evenwicht is. U geeft trouwens zelf aan het zo uitgespaarde geld te willen uitgeven. Als u het zou gebruiken om de belastingen te verlagen kon ik misschien nog akkoord gaan. "Herinvesteren in de bevolking" klinkt daarenboven verontrustend vaag.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 13:01   #24
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk
Het aanbieden van een cutuurkaart lijkt me dan eerder om een 'wederdienst' te gaan: jij hebt betaald voor dit gebouw, je mag er dan ook wat goedkoper binnen.
En wie past dan de rekening bij? Inderdaad, de gemeente, en dus wéér de mensen die er geen voet binnen zetten. Zo mogen ze door dit fantastische initiatief, geen één, maar twee keer afdokken ! Jochei !
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 13:07   #25
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat weet jij veel of er in onze gemeente kansarmen zijn ja dan neen???
mss mijn post eens herlezen want aangezien ik dat idd niet wist stelde ik ook de vraag ( reeds tweemaal geloof ik.
Citaat:
Er zijn inderdaad kansarmen.
Dan rest mij de vraag; hoeveel en ook hoe groot is de totale bevolking van uw gemeente.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat wij (ik alvast) hiermee wil bekomen is dat kansarmen betrokken worden bij het sport- en cultuurgebeuren in onze gemeente. Kansarmen isoleren zich vaak. Eens in dat isolement geraak je nog moeilijk uit die cirkel uit. Dit is eveneens een vorm van herintegratie en meerwaardegevoel van de kansarme in kwestie. Dit, samen met intensieve begeleiding van bvb OCMW en andere middenveld organisaties kan ervoor zorgen dat deze mensen op deze manier terug geintegreerd raken in de maatschappij en op termijn dan ook terug aan de slag gaan. Vaak voelen kansarmen zich uitgesloten en minderwaardig, waardoor zij steeds verder wegzakken in deze situatie. Met dit initiatief ga je dit voorkomen en kansarmen terug het gevoel geven dat zij mee tellen in de maatschappij en zich niet minderwaardig moeten beschouwen.
Ik geef u een paar tips - de belangrijkste is - wees niet bang van kansarmen - meestal bijten ze ( net zoals allochtonen ) heus niet hoor - of maw - ga het eens aan een paar kansarmen in uw gemeente vragen wat zij ervan vinden - of zij ermee gediend zijn - en eventueel wat zij in de plaats zouden voorstellen. Hetgeen u zegt hierboven ontken ik niet - doch om armoede structureel aan te pakken is er meer nodig. Politici hebben in mijn ogen met dit soort van initiatieven de neiging om rond de pot te draaien. De echte hete pataten durven en of kunnen zij niet uit het vuur halen.

U hebt het geluk om hier op het forum op één van de (jammerlijk vooralsnog weinige ) assertieve kansarmen te stoten - die u wel opzoekt ( virtueel dan) indien u zelf die moed niet zou hebben en die niet wacht tot iemand hem het woord wil geven maar het eigengereid neemt. Vandaar dat ik u een aantal tips geef die u kunnen helpen de armoede op locaal vlak structureel te bestrijden.

1. bevorder het met uitsterven bedreigde fenomeen van de volkstuintjes. Zorg dat mensen de mogelijkheid hebben om meer zelfvoorzienend te zijn.
2. bevorder vormen van samenwonen ( en andere vormen van zelfhulp ) van armen. Stel een leegstaand gebouw ter beschikking. Geef het sociaal weefsel een kans om zich te herstellen. Maar ik weet het u zei het al
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
(door hen betaalbare huurwoningen aan te bieden of te helpen met betalen van de huur). Eigenaars van leegstaande panden [size=4]dwingen [/size]hen woning ter beschikking te stellen van de gemeente, zodat deze de woningen bewoonbaar kunnen maken voor kansarmen. En nog meer van dit soort zaken.
huphup ! dekoster !

vooral met dit laatste zou je de kansarmen door dit effectief te doen overeenkomstig de wet onckelinkx van 1993 op locaal vlak bovenlocaal kunnen helpen. De wet onckelinkx bestaat sinds 1993 en maakt het mogelijk voor een ocmw om een leegstaand pand op te eisen en ter beschikking te stellen aan daklozen en kansarmen. De wet is echter in vlaanderen nog nooit toegepast. Indien u dit in st lievens houttem zou kunnen verwezenlijken dan zou dit voor alle armen in vlaanderen achteraf een precedent zijn waarop ook zei zich dan kunnen beroepen.
Citaat:
Die Sport-en Cultuurkaart zie ik dus meer in het kader van een Herintegratieplan aan de ene zijde.
Aan de andere zijde bied je eveneens iedereen een Sport-en Cultuurkaart aan, zonder enig onderscheid te maken tussen, afkomst, inkomen, rangen ed meer.
Nogmaals ik ben er niet tegen maar hamer er nogmaals op dat er op zich niets mee kan worden opgelost. ik geef nog het vb van het voorstel van spirit om iedereen gratis internet te geven. Dit terwijl er nog steeds ( opnieuw sinds de vrijmaking vd electriciteitsmarkt) in de praktijk heel veel problermen zijn met mensen die (weliswaar illegaal ) worden afgesloten van electriciteit. Zie je ze daar al zitten met hun gratis PC en internetaansluiting zonder electriciteit. Het cultuurpasje is in het zelfde genre - het geeft vermindering maar wat politici vergeten is dat de meeste armen op het einde van de maand een financieel gat hebben - dwz dat er een periode is waarop ze geen - niks nadda - geld hebben en waarin ze moeten improviseren om te overleven. In deze periode zijn ze met die cultuurpas dus niks - helemaal niks. Maken ze er in het begin van de maand gebruik van dan begint voor hen het einde van de maand weer vroeger en het gat wordt dus groter. Het cultuurpasje zou voor mij als kansarme eventueel wel nuttig kunnen zijn indien ik gecombineerd ermee de beschikking kon hebben over een klein volkstuintje in de buurt waar ik mijn eigen pattaten kon kweken en kiekens kon zetten. In dat geval zou het gat op het einde van de maand daardoor kleiner worden. Mits nog een goedkopere huisvesting zou het gat op het einde van de maand helemaal gedicht kunnen worden ( niet via budgetbegeleiding dus want te weinig is nu eenmaal te weinig ). Indien het gat gedicht zou worden dan zouden armen hun uitkering kunnen gaan besteden waarvoor ze zou moeten kunnen dienen - dwz uit de armoede geraken (ipv bodemloze putten vullen ) - doordat ze bvb een autootje kunnen kopen kunnen ze hun actieradius aanzienlijk vergroten waarbinnen ze werk kunnen vinden. Sommige zullen ervoor kiezen om aan sport of cultuur te gaan doen. Mss komen ze daar dan idd als ze geisoleerd zijn een levenspartner tegen waardoor ze niet langer sociaal-economisch geisoleerd blijven. Armoedebestrijding is dus vergelijkbaar met het bouwen van een kaartenhuisje. Heel behoedzaam en voorzichtig en in stapjes. Details achteraf zijn belangrijk maar eerst moet men goede fundamenten leggen anders zijn dit louter luchtkastelen (voor de armen toch in die zin dat ze er niks aan hebben) , verkiezingspropaganda en ruikt het in de ogen van de meeste armen naar politici die zich onterecht sterk houden dat ze de situatie onder controle hebben doch geenszins een realistisch beeld hebben van wat armoede precies is.

u hiermede oprecht hopende van dienst te hebben kunnen zijn ....
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 19:07   #26
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Veel liever dan serieus werk te verzetten doen ze liever wat sportcentrums herbouwen. Kijk gewoon naar de prijs van zulke projecten en wie er zoal bv schepen van sport en zulks is. Niet geheel toevallig zijn dat vastgoed makelaars die ook in het krediet wezen huizen en natuurlijk geheel toevallig kennen ze hun aannemers maar al te goed.
Moet er nog een tekening bij?
De enige sport waar ze punten voor krijgen is het spelletje "schuif af"!
Hier en daar een naieve jongeling die zich nog denkt te moeten bewijzen in de hoop op een postje later die meer het spelletje "zwijg of je bent gezien" aan het oefenen is.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 19:16   #27
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Veel liever dan serieus werk te verzetten doen ze liever wat sportcentrums herbouwen. Kijk gewoon naar de prijs van zulke projecten en wie er zoal bv schepen van sport en zulks is. Niet geheel toevallig zijn dat vastgoed makelaars die ook in het krediet wezen huizen en natuurlijk geheel toevallig kennen ze hun aannemers maar al te goed.
Moet er nog een tekening bij?
De enige sport waar ze punten voor krijgen is het spelletje "schuif af"!
Hier en daar een naieve jongeling die zich nog denkt te moeten bewijzen in de hoop op een postje later die meer het spelletje "zwijg of je bent gezien" aan het oefenen is.
Tja, het is niet simpel, hé Mambo...
Ofwel zijn het dieven, ofwel naïevelingen...

Ik denk dat U dringend aan een tango toe bent...

Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 19:23   #28
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Tja, het is niet simpel, hé Mambo...
Ofwel zijn het dieven, ofwel naïevelingen...

Ik denk dat U dringend aan een tango toe bent...

In bredene?
Maar ja, van boven zijn het "soms" dieven en vanonder naieven die zwijgen. Beiden zitten met een prijs in hun hoofd.
Daar tussen mss wat voetvolk?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 14:00   #29
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
mss mijn post eens herlezen want aangezien ik dat idd niet wist stelde ik ook de vraag ( reeds tweemaal geloof ik. Dan rest mij de vraag; hoeveel en ook hoe groot is de totale bevolking van uw gemeente. Ik geef u een paar tips - de belangrijkste is - wees niet bang van kansarmen - meestal bijten ze ( net zoals allochtonen ) heus niet hoor - of maw - ga het eens aan een paar kansarmen in uw gemeente vragen wat zij ervan vinden - of zij ermee gediend zijn - en eventueel wat zij in de plaats zouden voorstellen. Hetgeen u zegt hierboven ontken ik niet - doch om armoede structureel aan te pakken is er meer nodig. Politici hebben in mijn ogen met dit soort van initiatieven de neiging om rond de pot te draaien. De echte hete pataten durven en of kunnen zij niet uit het vuur halen.

U hebt het geluk om hier op het forum op één van de (jammerlijk vooralsnog weinige ) assertieve kansarmen te stoten - die u wel opzoekt ( virtueel dan) indien u zelf die moed niet zou hebben en die niet wacht tot iemand hem het woord wil geven maar het eigengereid neemt. Vandaar dat ik u een aantal tips geef die u kunnen helpen de armoede op locaal vlak structureel te bestrijden.

1. bevorder het met uitsterven bedreigde fenomeen van de volkstuintjes. Zorg dat mensen de mogelijkheid hebben om meer zelfvoorzienend te zijn.
2. bevorder vormen van samenwonen ( en andere vormen van zelfhulp ) van armen. Stel een leegstaand gebouw ter beschikking. Geef het sociaal weefsel een kans om zich te herstellen. Maar ik weet het u zei het al huphup ! dekoster !

vooral met dit laatste zou je de kansarmen door dit effectief te doen overeenkomstig de wet onckelinkx van 1993 op locaal vlak bovenlocaal kunnen helpen. De wet onckelinkx bestaat sinds 1993 en maakt het mogelijk voor een ocmw om een leegstaand pand op te eisen en ter beschikking te stellen aan daklozen en kansarmen. De wet is echter in vlaanderen nog nooit toegepast. Indien u dit in st lievens houttem zou kunnen verwezenlijken dan zou dit voor alle armen in vlaanderen achteraf een precedent zijn waarop ook zei zich dan kunnen beroepen.
Nogmaals ik ben er niet tegen maar hamer er nogmaals op dat er op zich niets mee kan worden opgelost. ik geef nog het vb van het voorstel van spirit om iedereen gratis internet te geven. Dit terwijl er nog steeds ( opnieuw sinds de vrijmaking vd electriciteitsmarkt) in de praktijk heel veel problermen zijn met mensen die (weliswaar illegaal ) worden afgesloten van electriciteit. Zie je ze daar al zitten met hun gratis PC en internetaansluiting zonder electriciteit. Het cultuurpasje is in het zelfde genre - het geeft vermindering maar wat politici vergeten is dat de meeste armen op het einde van de maand een financieel gat hebben - dwz dat er een periode is waarop ze geen - niks nadda - geld hebben en waarin ze moeten improviseren om te overleven. In deze periode zijn ze met die cultuurpas dus niks - helemaal niks. Maken ze er in het begin van de maand gebruik van dan begint voor hen het einde van de maand weer vroeger en het gat wordt dus groter. Het cultuurpasje zou voor mij als kansarme eventueel wel nuttig kunnen zijn indien ik gecombineerd ermee de beschikking kon hebben over een klein volkstuintje in de buurt waar ik mijn eigen pattaten kon kweken en kiekens kon zetten. In dat geval zou het gat op het einde van de maand daardoor kleiner worden. Mits nog een goedkopere huisvesting zou het gat op het einde van de maand helemaal gedicht kunnen worden ( niet via budgetbegeleiding dus want te weinig is nu eenmaal te weinig ). Indien het gat gedicht zou worden dan zouden armen hun uitkering kunnen gaan besteden waarvoor ze zou moeten kunnen dienen - dwz uit de armoede geraken (ipv bodemloze putten vullen ) - doordat ze bvb een autootje kunnen kopen kunnen ze hun actieradius aanzienlijk vergroten waarbinnen ze werk kunnen vinden. Sommige zullen ervoor kiezen om aan sport of cultuur te gaan doen. Mss komen ze daar dan idd als ze geisoleerd zijn een levenspartner tegen waardoor ze niet langer sociaal-economisch geisoleerd blijven. Armoedebestrijding is dus vergelijkbaar met het bouwen van een kaartenhuisje. Heel behoedzaam en voorzichtig en in stapjes. Details achteraf zijn belangrijk maar eerst moet men goede fundamenten leggen anders zijn dit louter luchtkastelen (voor de armen toch in die zin dat ze er niks aan hebben) , verkiezingspropaganda en ruikt het in de ogen van de meeste armen naar politici die zich onterecht sterk houden dat ze de situatie onder controle hebben doch geenszins een realistisch beeld hebben van wat armoede precies is.

u hiermede oprecht hopende van dienst te hebben kunnen zijn ....
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.

Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.

In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.

Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.


Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Dekoster on 19-08-2005 at 15:01
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
mss mijn post eens herlezen want aangezien ik dat idd niet wist stelde ik ook de vraag ( reeds tweemaal geloof ik. Dan rest mij de vraag; hoeveel en ook hoe groot is de totale bevolking van uw gemeente. Ik geef u een paar tips - de belangrijkste is - wees niet bang van kansarmen - meestal bijten ze ( net zoals allochtonen ) heus niet hoor - of maw - ga het eens aan een paar kansarmen in uw gemeente vragen wat zij ervan vinden - of zij ermee gediend zijn - en eventueel wat zij in de plaats zouden voorstellen. Hetgeen u zegt hierboven ontken ik niet - doch om armoede structureel aan te pakken is er meer nodig. Politici hebben in mijn ogen met dit soort van initiatieven de neiging om rond de pot te draaien. De echte hete pataten durven en of kunnen zij niet uit het vuur halen.

U hebt het geluk om hier op het forum op één van de (jammerlijk vooralsnog weinige ) assertieve kansarmen te stoten - die u wel opzoekt ( virtueel dan) indien u zelf die moed niet zou hebben en die niet wacht tot iemand hem het woord wil geven maar het eigengereid neemt. Vandaar dat ik u een aantal tips geef die u kunnen helpen de armoede op locaal vlak structureel te bestrijden.

1. bevorder het met uitsterven bedreigde fenomeen van de volkstuintjes. Zorg dat mensen de mogelijkheid hebben om meer zelfvoorzienend te zijn.
2. bevorder vormen van samenwonen ( en andere vormen van zelfhulp ) van armen. Stel een leegstaand gebouw ter beschikking. Geef het sociaal weefsel een kans om zich te herstellen. Maar ik weet het u zei het al huphup ! dekoster !

vooral met dit laatste zou je de kansarmen door dit effectief te doen overeenkomstig de wet onckelinkx van 1993 op locaal vlak bovenlocaal kunnen helpen. De wet onckelinkx bestaat sinds 1993 en maakt het mogelijk voor een ocmw om een leegstaand pand op te eisen en ter beschikking te stellen aan daklozen en kansarmen. De wet is echter in vlaanderen nog nooit toegepast. Indien u dit in st lievens houttem zou kunnen verwezenlijken dan zou dit voor alle armen in vlaanderen achteraf een precedent zijn waarop ook zei zich dan kunnen beroepen.
Nogmaals ik ben er niet tegen maar hamer er nogmaals op dat er op zich niets mee kan worden opgelost. ik geef nog het vb van het voorstel van spirit om iedereen gratis internet te geven. Dit terwijl er nog steeds ( opnieuw sinds de vrijmaking vd electriciteitsmarkt) in de praktijk heel veel problermen zijn met mensen die (weliswaar illegaal ) worden afgesloten van electriciteit. Zie je ze daar al zitten met hun gratis PC en internetaansluiting zonder electriciteit. Het cultuurpasje is in het zelfde genre - het geeft vermindering maar wat politici vergeten is dat de meeste armen op het einde van de maand een financieel gat hebben - dwz dat er een periode is waarop ze geen - niks nadda - geld hebben en waarin ze moeten improviseren om te overleven. In deze periode zijn ze met die cultuurpas dus niks - helemaal niks. Maken ze er in het begin van de maand gebruik van dan begint voor hen het einde van de maand weer vroeger en het gat wordt dus groter. Het cultuurpasje zou voor mij als kansarme eventueel wel nuttig kunnen zijn indien ik gecombineerd ermee de beschikking kon hebben over een klein volkstuintje in de buurt waar ik mijn eigen pattaten kon kweken en kiekens kon zetten. In dat geval zou het gat op het einde van de maand daardoor kleiner worden. Mits nog een goedkopere huisvesting zou het gat op het einde van de maand helemaal gedicht kunnen worden ( niet via budgetbegeleiding dus want te weinig is nu eenmaal te weinig ). Indien het gat gedicht zou worden dan zouden armen hun uitkering kunnen gaan besteden waarvoor ze zou moeten kunnen dienen - dwz uit de armoede geraken (ipv bodemloze putten vullen ) - doordat ze bvb een autootje kunnen kopen kunnen ze hun actieradius aanzienlijk vergroten waarbinnen ze werk kunnen vinden. Sommige zullen ervoor kiezen om aan sport of cultuur te gaan doen. Mss komen ze daar dan idd als ze geisoleerd zijn een levenspartner tegen waardoor ze niet langer sociaal-economisch geisoleerd blijven. Armoedebestrijding is dus vergelijkbaar met het bouwen van een kaartenhuisje. Heel behoedzaam en voorzichtig en in stapjes. Details achteraf zijn belangrijk maar eerst moet men goede fundamenten leggen anders zijn dit louter luchtkastelen (voor de armen toch in die zin dat ze er niks aan hebben) , verkiezingspropaganda en ruikt het in de ogen van de meeste armen naar politici die zich onterecht sterk houden dat ze de situatie onder controle hebben doch geenszins een realistisch beeld hebben van wat armoede precies is.

u hiermede oprecht hopende van dienst te hebben kunnen zijn ....
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.

Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.

In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.

Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.


Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Dekoster on 19-08-2005 at 15:01
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
mss mijn post eens herlezen want aangezien ik dat idd niet wist stelde ik ook de vraag ( reeds tweemaal geloof ik. Dan rest mij de vraag; hoeveel en ook hoe groot is de totale bevolking van uw gemeente. Ik geef u een paar tips - de belangrijkste is - wees niet bang van kansarmen - meestal bijten ze ( net zoals allochtonen ) heus niet hoor - of maw - ga het eens aan een paar kansarmen in uw gemeente vragen wat zij ervan vinden - of zij ermee gediend zijn - en eventueel wat zij in de plaats zouden voorstellen. Hetgeen u zegt hierboven ontken ik niet - doch om armoede structureel aan te pakken is er meer nodig. Politici hebben in mijn ogen met dit soort van initiatieven de neiging om rond de pot te draaien. De echte hete pataten durven en of kunnen zij niet uit het vuur halen.

U hebt het geluk om hier op het forum op één van de (jammerlijk vooralsnog weinige ) assertieve kansarmen te stoten - die u wel opzoekt ( virtueel dan) indien u zelf die moed niet zou hebben en die niet wacht tot iemand hem het woord wil geven maar het eigengereid neemt. Vandaar dat ik u een aantal tips geef die u kunnen helpen de armoede op locaal vlak structureel te bestrijden.

1. bevorder het met uitsterven bedreigde fenomeen van de volkstuintjes. Zorg dat mensen de mogelijkheid hebben om meer zelfvoorzienend te zijn.
2. bevorder vormen van samenwonen ( en andere vormen van zelfhulp ) van armen. Stel een leegstaand gebouw ter beschikking. Geef het sociaal weefsel een kans om zich te herstellen. Maar ik weet het u zei het al huphup ! dekoster !

vooral met dit laatste zou je de kansarmen door dit effectief te doen overeenkomstig de wet onckelinkx van 1993 op locaal vlak bovenlocaal kunnen helpen. De wet onckelinkx bestaat sinds 1993 en maakt het mogelijk voor een ocmw om een leegstaand pand op te eisen en ter beschikking te stellen aan daklozen en kansarmen. De wet is echter in vlaanderen nog nooit toegepast. Indien u dit in st lievens houttem zou kunnen verwezenlijken dan zou dit voor alle armen in vlaanderen achteraf een precedent zijn waarop ook zei zich dan kunnen beroepen.
Nogmaals ik ben er niet tegen maar hamer er nogmaals op dat er op zich niets mee kan worden opgelost. ik geef nog het vb van het voorstel van spirit om iedereen gratis internet te geven. Dit terwijl er nog steeds ( opnieuw sinds de vrijmaking vd electriciteitsmarkt) in de praktijk heel veel problermen zijn met mensen die (weliswaar illegaal ) worden afgesloten van electriciteit. Zie je ze daar al zitten met hun gratis PC en internetaansluiting zonder electriciteit. Het cultuurpasje is in het zelfde genre - het geeft vermindering maar wat politici vergeten is dat de meeste armen op het einde van de maand een financieel gat hebben - dwz dat er een periode is waarop ze geen - niks nadda - geld hebben en waarin ze moeten improviseren om te overleven. In deze periode zijn ze met die cultuurpas dus niks - helemaal niks. Maken ze er in het begin van de maand gebruik van dan begint voor hen het einde van de maand weer vroeger en het gat wordt dus groter. Het cultuurpasje zou voor mij als kansarme eventueel wel nuttig kunnen zijn indien ik gecombineerd ermee de beschikking kon hebben over een klein volkstuintje in de buurt waar ik mijn eigen pattaten kon kweken en kiekens kon zetten. In dat geval zou het gat op het einde van de maand daardoor kleiner worden. Mits nog een goedkopere huisvesting zou het gat op het einde van de maand helemaal gedicht kunnen worden ( niet via budgetbegeleiding dus want te weinig is nu eenmaal te weinig ). Indien het gat gedicht zou worden dan zouden armen hun uitkering kunnen gaan besteden waarvoor ze zou moeten kunnen dienen - dwz uit de armoede geraken (ipv bodemloze putten vullen ) - doordat ze bvb een autootje kunnen kopen kunnen ze hun actieradius aanzienlijk vergroten waarbinnen ze werk kunnen vinden. Sommige zullen ervoor kiezen om aan sport of cultuur te gaan doen. Mss komen ze daar dan idd als ze geisoleerd zijn een levenspartner tegen waardoor ze niet langer sociaal-economisch geisoleerd blijven. Armoedebestrijding is dus vergelijkbaar met het bouwen van een kaartenhuisje. Heel behoedzaam en voorzichtig en in stapjes. Details achteraf zijn belangrijk maar eerst moet men goede fundamenten leggen anders zijn dit louter luchtkastelen (voor de armen toch in die zin dat ze er niks aan hebben) , verkiezingspropaganda en ruikt het in de ogen van de meeste armen naar politici die zich onterecht sterk houden dat ze de situatie onder controle hebben doch geenszins een realistisch beeld hebben van wat armoede precies is.

u hiermede oprecht hopende van dienst te hebben kunnen zijn ....
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.

Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.

In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.

Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.


Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersprject opzetten, met natuurlijk overheidssteun. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
mss mijn post eens herlezen want aangezien ik dat idd niet wist stelde ik ook de vraag ( reeds tweemaal geloof ik. Dan rest mij de vraag; hoeveel en ook hoe groot is de totale bevolking van uw gemeente. Ik geef u een paar tips - de belangrijkste is - wees niet bang van kansarmen - meestal bijten ze ( net zoals allochtonen ) heus niet hoor - of maw - ga het eens aan een paar kansarmen in uw gemeente vragen wat zij ervan vinden - of zij ermee gediend zijn - en eventueel wat zij in de plaats zouden voorstellen. Hetgeen u zegt hierboven ontken ik niet - doch om armoede structureel aan te pakken is er meer nodig. Politici hebben in mijn ogen met dit soort van initiatieven de neiging om rond de pot te draaien. De echte hete pataten durven en of kunnen zij niet uit het vuur halen.

U hebt het geluk om hier op het forum op één van de (jammerlijk vooralsnog weinige ) assertieve kansarmen te stoten - die u wel opzoekt ( virtueel dan) indien u zelf die moed niet zou hebben en die niet wacht tot iemand hem het woord wil geven maar het eigengereid neemt. Vandaar dat ik u een aantal tips geef die u kunnen helpen de armoede op locaal vlak structureel te bestrijden.

1. bevorder het met uitsterven bedreigde fenomeen van de volkstuintjes. Zorg dat mensen de mogelijkheid hebben om meer zelfvoorzienend te zijn.
2. bevorder vormen van samenwonen ( en andere vormen van zelfhulp ) van armen. Stel een leegstaand gebouw ter beschikking. Geef het sociaal weefsel een kans om zich te herstellen. Maar ik weet het u zei het al huphup ! dekoster !

vooral met dit laatste zou je de kansarmen door dit effectief te doen overeenkomstig de wet onckelinkx van 1993 op locaal vlak bovenlocaal kunnen helpen. De wet onckelinkx bestaat sinds 1993 en maakt het mogelijk voor een ocmw om een leegstaand pand op te eisen en ter beschikking te stellen aan daklozen en kansarmen. De wet is echter in vlaanderen nog nooit toegepast. Indien u dit in st lievens houttem zou kunnen verwezenlijken dan zou dit voor alle armen in vlaanderen achteraf een precedent zijn waarop ook zei zich dan kunnen beroepen.
Nogmaals ik ben er niet tegen maar hamer er nogmaals op dat er op zich niets mee kan worden opgelost. ik geef nog het vb van het voorstel van spirit om iedereen gratis internet te geven. Dit terwijl er nog steeds ( opnieuw sinds de vrijmaking vd electriciteitsmarkt) in de praktijk heel veel problermen zijn met mensen die (weliswaar illegaal ) worden afgesloten van electriciteit. Zie je ze daar al zitten met hun gratis PC en internetaansluiting zonder electriciteit. Het cultuurpasje is in het zelfde genre - het geeft vermindering maar wat politici vergeten is dat de meeste armen op het einde van de maand een financieel gat hebben - dwz dat er een periode is waarop ze geen - niks nadda - geld hebben en waarin ze moeten improviseren om te overleven. In deze periode zijn ze met die cultuurpas dus niks - helemaal niks. Maken ze er in het begin van de maand gebruik van dan begint voor hen het einde van de maand weer vroeger en het gat wordt dus groter. Het cultuurpasje zou voor mij als kansarme eventueel wel nuttig kunnen zijn indien ik gecombineerd ermee de beschikking kon hebben over een klein volkstuintje in de buurt waar ik mijn eigen pattaten kon kweken en kiekens kon zetten. In dat geval zou het gat op het einde van de maand daardoor kleiner worden. Mits nog een goedkopere huisvesting zou het gat op het einde van de maand helemaal gedicht kunnen worden ( niet via budgetbegeleiding dus want te weinig is nu eenmaal te weinig ). Indien het gat gedicht zou worden dan zouden armen hun uitkering kunnen gaan besteden waarvoor ze zou moeten kunnen dienen - dwz uit de armoede geraken (ipv bodemloze putten vullen ) - doordat ze bvb een autootje kunnen kopen kunnen ze hun actieradius aanzienlijk vergroten waarbinnen ze werk kunnen vinden. Sommige zullen ervoor kiezen om aan sport of cultuur te gaan doen. Mss komen ze daar dan idd als ze geisoleerd zijn een levenspartner tegen waardoor ze niet langer sociaal-economisch geisoleerd blijven. Armoedebestrijding is dus vergelijkbaar met het bouwen van een kaartenhuisje. Heel behoedzaam en voorzichtig en in stapjes. Details achteraf zijn belangrijk maar eerst moet men goede fundamenten leggen anders zijn dit louter luchtkastelen (voor de armen toch in die zin dat ze er niks aan hebben) , verkiezingspropaganda en ruikt het in de ogen van de meeste armen naar politici die zich onterecht sterk houden dat ze de situatie onder controle hebben doch geenszins een realistisch beeld hebben van wat armoede precies is.

u hiermede oprecht hopende van dienst te hebben kunnen zijn ....
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.

Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.

In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.

Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.


Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCM diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersprject opzetten, met natuurlijk overheidssteun. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.[/size]
[/edit]
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen

Laatst gewijzigd door Dekoster : 19 augustus 2005 om 14:01.
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 14:06   #30
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
En wie past dan de rekening bij? Inderdaad, de gemeente, en dus wéér de mensen die er geen voet binnen zetten. Zo mogen ze door dit fantastische initiatief, geen één, maar twee keer afdokken ! Jochei !
Neen, dat zal terugewonnen worden door het meer aantal bezoekers en dus uitverkochte zalen en volle sportactiviteiten en het verteer van de deelnemers. Dit betaald zichzelf op etrmijn terug.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 14:18   #31
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Oh, ja ook even dit nog,

Heel wat werkgevers bieden reeds de kans aan werknemers gratis gebruik te maken van het openbaar vervoer. Wat dus ook al een stuk als oplossing is naar tewerkstelling van kansarmen. Hier zouden werkgevers zelfs automatisch dit systeem moeten toepassen.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 15:10   #32
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de verkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.

Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel recht om het zoals nu zomaar aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens het recht hebben om de rekeingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.

Ps koster - vergeet niet het ze (de kansarmen) te gaan vragen he in je gemeente .[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 19-08-2005 at 16:17
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de verkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.

Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel recht om het zoals nu zomaar aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens het recht hebben om de rekeingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.

Ps koster - vergeet niet het ze (de kansarmen) te gaan vragen he in je gemeente .[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 19-08-2005 at 16:15
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de verkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.

Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel probleem om het aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens het recht hebben om de rekeingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.

Ps koster - vergeet niet het ze (de kansarmen) te gaan vragen he in je gemeente .[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 19-08-2005 at 16:14
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de verkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.

Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel probleem om het aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens het recht hebben om de rekekingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.

Ps koster - vergeet niet het ze (de kansarmen) te gaan vragen he in je gemeente .[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 19-08-2005 at 16:14
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de verkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.

Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel probleem om het aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens recht het recht hebben om de rekekingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.

Ps koster - vergeet niet het ze (de kansarmen) te gaan vragen he in je gemeente .[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 19-08-2005 at 16:12
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !

Citaat:
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de erkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen.
Citaat:
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.


Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel probleem om het aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens recht het recht hebben om de rekekingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Om even een antwoord te bieden op uw oprechte bezorgdheid. Via Sociale participatie kan het OCM bvb de kostprijs betalen van sport- en cultuuractiviteiten. Via een electronisch sport-en cultuurpasje ziet de ambtenaar onmiddelijk dat het hier gaat over een kansarme persoon en deze dus gratis aan de activiteiten kan deelnemen. De kostprijs wordt dan rechtstreeks gefactureerd aan OCMW's of andere sociale partners die mee stappen in dit project.

De modale burger krijgt een pasje die er net zo uitziet. Alleen genieten zij de gewone korting die aan de kaart verbonden is. Zo discrinimeer je niemand en breng je eveneens niemand in de verlegenheid met een speciaal of apart pasje omdat zijn leefloners zijn of een andere uitkering ontvangen. Elke kaart is dus aan de buitenzijde hetzelfde. Op zo'n kaart kan men ook een protonchip aanbrengen. Zodat diegenen die wel moeten betalen op de activiteiten hun sport- en cultuurkaart kunnen opladen voor een bepaald bedrag. Het bedrag die zijn bvb willen besteden aan de activiteiten.

Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !

Citaat:
Wat betreft huisvesting, kan het OCMW inderdaat beslag leggen op leegstaande panden. En meerdere kansarmen in het zelfde huis onderbrengen zonder dat zij belkeken worden als samenwonend moet ook een mogelijkheid bieden om de kostprijs van huur te drukken. Maar nu wordt eenieder die onder hetzelfde dak wonen aanzien als samenwonend, waardoor het inkomen samen wordt bekeken en dus het leefloon lager ligt. Daar zit een probleem van interpretatie van de wetgeving hierrond. Een OCMW kan deze wet interpreteren zoals het zelf wil. Wat ook een oplossing is, is verschillende huisnummers en brievenbussen aanbrengen op eenzelfde woning. Zo kan eenieder die hier woont een aparte dommiciliëring aanvragen en een uitkering bekomen als alleenstaande of als hoofd van het gezin wanneer het om een gezin gaat.

Alles hangt dus af van de goodwill van de OCMW's in Vlaanderen. Maar ook door op het terrein zelf daar iets aan te doen. Het OCMW heeft heel wat mogelijkheden en macht, maar gebruikt deze niet of durft deze niet te gebruiken.
Heel juist - jij zou voor mijn part direct burgemeester mogen worden van mijn gemeente.
Citaat:
In Grootsteden kan bvb een OCMW ook leegstaande ruimtes boven winkels of magazijnen opeisen onder de wet die u aanhaalde. Maar ook hier wordt dit niet toegepast. Er is een groot probleem met leegstand maar anderzijds ook met huisvesting.
Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties.
Citaat:
Het probleem van huivesting kan men oplossen door de leegstand aan te pakken.

Wat vervoer betreft, is één van mijn voorstellen dat er per gemeente enkele wagens ter beschikking gesteld worden waar kansarmen gratis gebruik van kunnen maken. Om bvb te solliciteren en tijdelijk ook om te gaan werken (tot de kansarme zelf geld genoeg verdiend heeft voor een degelijke occasiewagen. Mijn voorstel hierbij is, één wagen per vijf kansarme gezinnen. Niet iedereen zal terzelfdertijd moeten gaan solliciteren of aan het werk gaan. De gebruikers van deze wagens spreken dan wekelijks af wie wanneer de wagen kan gebruiken.

Vind één iemand werk en kan deze zijn werk bereiken via het openbaar vervoer, hier zou het OCMW of de RVA de eerste twee maanden moeten opdraaien voor de vervoerskosten. Kan de kansarme zijn nieuwe werk onmogelijk via het openbaar vervoer bereiken dan kan de werkgever kijken of iemand van zijn personeel de nieuwe werknemer thuis kan afhalen. Carpooling onder wernemers dus. En hiervoor dan diegene die de inspanning leverd belonen met bvb één extra betaalde verlofdag per kwartaal of via andere extra legale voordelen. Of in uiterste nood gebruikt de kansarme de groepswagen tot deze zelf een degelijke wagen kan kopen. Normaal kunnen andere kansarmen dan geen gebruik maken van de wagen tijdens de werkuren van de ene kansarme die werk vond. Dit kan men oplossen door dan tijdelijk een wagen van een andere groep door tien personen te laten delen ipv door vijf personen. Het zou uitzonderlijk zijn dat net twee kansarmen uit eenzelfde groep terzelfdertijd werk vinden. Maar voor elke situatie is er een pasklare oplossing.


Lijkt wat ingewikkeld, maar in Nederland zijn er mensen die zelf dergelijk initiatief hebben opgezet. Hier legde men een potje uit onder de gebruikers en kochten daarvan samen één wagen die zij delen. Hier werkt het wel en heel goed zelfs. Maar het komt erop aan om goede afspraken te maken van wie wanneer de wagen gebruikt. Iedereen schrijft de km stand op bij vertrek en bij thuiskomst. Elke maand wordt hier een budget uiteglegd voor verbruik van de wagen en een deeltje voor onderhoud. Het verbruik van de wagen wordt berekend en aan de hand daarvan kijkt men maandelijks wie om hoeveel heeft verreden aan brandstof. Heeft men minder verreden dan het uitgelegde bedrag, dan krijgt men terug. Zit men er over, dan legt men op.

Bij de OCMW diensten hier in Vlaanderen kan men eveneens dergelijk vervoersporject opzetten. Binnen het OCMW zit normaal genoeg kapitaal. Zie maar eens naar het patrimonium aan gebouwen dat het OCMW bezit. Ook nieuwe en erg dure gebouwen he. Als men dat partimonium kan onderhouden en bekostigen dan kan dit ook voor dergelijke initiatieven. OCMW's, VDAB, RVA, Ziekenfondsen, Vakbonden kunen allen hier een rol in sepelen. Deze instanties zijn de rijkste instanties in ons kleine landje.
Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel probleem om het aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens recht het recht hebben om de rekekingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.[/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 19 augustus 2005 om 15:17.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 15:13   #33
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Neen, dat zal terugewonnen worden door het meer aantal bezoekers en dus uitverkochte zalen en volle sportactiviteiten en het verteer van de deelnemers. Dit betaald zichzelf op etrmijn terug.
"Volle zalen" Ik denk dat ge de Vlaamse wegen kunt volplaveien met de brikken van cultuurcentra die dachten dat ze volle zalen gingen krijgen...

Mijns inziens is het eerder belachelijk dat elk dorp de pretentie heeft om een "cultuur-" en "sportcentrum" neer te plaveien. Maar ja, politiekers die hun naam aan een stadionneke of cultuurtempelke willen schenken zijn dan ook dikgezaaid...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 15:26   #34
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
heel fijn - ik merk dat jullie wel degelijk ervaring hebben met armoede - dat lijd ik heel eenvoudig af uit de details waarmee werd rekening gehouden - vooral hetzelfde pasje waaraan niemand niks kan afleiden is een schot in de roos !
Heel juist -willekeur is troef in ocmw land - je zal maar in de verkeerde gemeente wonen en idd als ze willen hebben ze mogelijkheden genoeg - probleem is dat ze meestal niet willen en dus moeten kunnen worden gedwongen. Ze kunnen dat idd - maar doen ze dat ? Als armenlobby willen wij natuurlijk harde garanties. Zoals jij de kansarmen in de watten zou leggen mag je hier in mijn gemeente direct burgemeester worden voor mijn part. Liever zou ik je echter staatssecretaris van maatschappelijke integratie willen zien worden. Het is enkel van daar uit dat de ocmw kunnen worden verplicht om hun verantwoordelijkheid altijd op te nemen. De toegang tot de meest levensnoodzakelijke basisbehoeften is immers een te fundamenteel probleem om het aan willekeur over te laten.

Stel nu dat je burgemeester zou zijn in je gemeente met een volstrekte meerderheid - en je zou doen wat je hier schrijft dan zou st lievenshouttem kansarmen aanzuigen in een tempo dat het niet meer proper is om aan te zien en tengevolge daarvan zal er op de duur niemand nog betalen in jullie cultuur en sportcomplex.

In feite zou st lievenshouttem in dat geval mijns inziens recht het recht hebben om de rekekingen hiervan dan te presenteren aan de gemeentes in de buurt die niks doen voor de kansarmen en ze daardoor feitelijk weren. Of anders moet er van bovenuit opgelegd worden dat alle gemeentes tenminste hun deel van de verantwoordelijkheid op zich nemen. Hoe dan ook het blijft een federale materie - waarmee ik niet gezegd heb dat het locale totaal onbelangrijk is.

Ps koster - vergeet niet het ze (de kansarmen) te gaan vragen he in je gemeente .
Tja,

het zou inderdaat heel wat kansarmen kunnen aantrekken uit andere gemeentes. Maar dat kan je ook inperken door aan nieuwe inwoners bepaalde voorwaarden op te leggen he.

Het kan niet dat kansarmen enkel op basis van deze criteria zouden verhuizen naar onze gemeente. Dat kan onze gemeente finantieel niet dragen. Eén van de criteria kan bvb zijn dat men werk heeft gevonden in onze gemeente of in de omtrek van 30 km.

Elke gemeente zou inderdaat moet opgelegd krijgen dit model te volgen en uit te voeren. Zodat het voor Kansarmen hetzelfde blijft waar deze zich gaat vestigen.

En dat van Burgemeester he. dat is te veel eer. Daar ben ik lang nog niet klaar voor. Eerst nog wat ervaring opdoen he.

Vandaar dat ik dit project ook wel op Provinciaal vlak wil aankaarten. Wanner de Provincie één van de sociale partners is kan dit makkelijker doorgevoerd worden naar andere gemeentes. En misschien is een Provinciale Sport-en Cultuurkaart hierbij wel eens de beste oplossing. Dan zijn de daaraan verbonden voorwaarden en voordelen ineens geldig over het gehele grondgebied Oost-Vlaanderen en kan men om het even waar van dezelfde kortingen en voordelen genieten in de provincie. maar dan moet men alle gemeentebesturen, alle OCMW diensten en andere sociale partners meekrijgen in de gehele provincie. En dat is naar mijns inziens niet mogelijk en onbegonnen werk.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 15:30   #35
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
"Volle zalen" Ik denk dat ge de Vlaamse wegen kunt volplaveien met de brikken van cultuurcentra die dachten dat ze volle zalen gingen krijgen...

Mijns inziens is het eerder belachelijk dat elk dorp de pretentie heeft om een "cultuur-" en "sportcentrum" neer te plaveien. Maar ja, politiekers die hun naam aan een stadionneke of cultuurtempelke willen schenken zijn dan ook dikgezaaid...
Tja, dat moet je dan tegen onze meerderheid van VLD en Nieuw Houtem eens komen zeggen he. Ons Sport- en Cultuurcentrum is er dankzij hen gekomen en wordt inderdaat als prestigeproject gezien voor en door onze meerderheidspartijën he.

Maar het staat er nu he. We kunnen het moeilijk terug gaan afbreken he. Dus als het er toch staat kan men der beter iets goeds mee aanvangen he.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 15:41   #36
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Tja,

het zou inderdaat heel wat kansarmen kunnen aantrekken uit andere gemeentes. Maar dat kan je ook inperken door aan nieuwe inwoners bepaalde voorwaarden op te leggen he.

Het kan niet dat kansarmen enkel op basis van deze criteria zouden verhuizen naar onze gemeente. Dat kan onze gemeente finantieel niet dragen. Eén van de criteria kan bvb zijn dat men werk heeft gevonden in onze gemeente of in de omtrek van 30 km.
Dit mag een gemeente wettelijk ( gelukkig ! ) niet - een gemeente mag geen wetten maken die verbieden dat iemand in de gemeente komt wonen. De burger heeft volgens het burgerlijk wetboek het reecht vrij de gemeente en de woonplaats te kiezen. Echte wetten mag men niet uitvaardigen maar gemeentes kunnen wel natuurlijk omstandigheden scheppen waardoor armen wel mogen maar niet kunnen in de gemeente komen wonen. Er zijn meer gemeentes dan je zou denken die dit doen.
Citaat:
Elke gemeente zou inderdaat moet opgelegd krijgen dit model te volgen en uit te voeren. Zodat het voor Kansarmen hetzelfde blijft waar deze zich gaat vestigen.

En dat van Burgemeester he. dat is te veel eer. Daar ben ik lang nog niet klaar voor. Eerst nog wat ervaring opdoen he.

[size=3]Vandaar dat ik dit project ook wel op Provinciaal vlak wil aankaarten.[/size] Wanner de Provincie één van de sociale partners is kan dit makkelijker doorgevoerd worden naar andere gemeentes. En misschien is een Provinciale Sport-en Cultuurkaart hierbij wel eens de beste oplossing. Dan zijn de daaraan verbonden voorwaarden en voordelen ineens geldig over het gehele grondgebied Oost-Vlaanderen en kan men om het even waar van dezelfde kortingen en voordelen genieten in de provincie. maar dan moet men alle gemeentebesturen, alle OCMW diensten en andere sociale partners meekrijgen in de gehele provincie. En dat is naar mijns inziens niet mogelijk en onbegonnen werk.
Dat is idd een goed idee.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 19-08-2005 at 16:42
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Tja,

het zou inderdaat heel wat kansarmen kunnen aantrekken uit andere gemeentes. Maar dat kan je ook inperken door aan nieuwe inwoners bepaalde voorwaarden op te leggen he.

Het kan niet dat kansarmen enkel op basis van deze criteria zouden verhuizen naar onze gemeente. Dat kan onze gemeente finantieel niet dragen. Eén van de criteria kan bvb zijn dat men werk heeft gevonden in onze gemeente of in de omtrek van 30 km.
Dit mag een gemeente wettelijk ( gelukkig ! ) niet - een gemeente mag geen wetten maken die verbieden dat iemand in de gemeente komt wonen. De burger heeft volgens het burgerlijk wetboek het reecht vrij de gemeente en de woonplaats te kiezen. Echte wetten mag men niet uitvaardigen maar gemeentes kunnen wel natuurlijk omstandigheden scheppen waardoor armen wel mogen maar niet kunnen in de gemeente komen wonen. Er zijn meer gemeentes dan je zou denken die dit doen.
Citaat:
Elke gemeente zou inderdaat moet opgelegd krijgen dit model te volgen en uit te voeren. Zodat het voor Kansarmen hetzelfde blijft waar deze zich gaat vestigen.

En dat van Burgemeester he. dat is te veel eer. Daar ben ik lang nog niet klaar voor. Eerst nog wat ervaring opdoen he.

[size=3]Vandaar dat ik dit project ook wel op Provinciaal vlak wil aankaarten.[/size] Wanner de Provincie één van de sociale partners is kan dit makkelijker doorgevoerd worden naar andere gemeentes. En misschien is een Provinciale Sport-en Cultuurkaart hierbij wel eens de beste oplossing. Dan zijn de daaraan verbonden voorwaarden en voordelen ineens geldig over het gehele grondgebied Oost-Vlaanderen en kan men om het even waar van dezelfde kortingen en voordelen genieten in de provincie. maar dan moet men alle gemeentebesturen, alle OCMW diensten en andere sociale partners meekrijgen in de gehele provincie. En dat is naar mijns inziens niet mogelijk en onbegonnen werk.
Dat is idd een goed idee.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Tja,

het zou inderdaat heel wat kansarmen kunnen aantrekken uit andere gemeentes. Maar dat kan je ook inperken door aan nieuwe inwoners bepaalde voorwaarden op te leggen he.

Het kan niet dat kansarmen enkel op basis van deze criteria zouden verhuizen naar onze gemeente. Dat kan onze gemeente finantieel niet dragen. Eén van de criteria kan bvb zijn dat men werk heeft gevonden in onze gemeente of in de omtrek van 30 km.
Dit mag een gemeente wettelijk ( gelukkig ! ) niet - een gemeente mag geen wetten maken die verbieden dat iemand in de gemeente komt wonen. De burger heeft volgens het burgerlijk wetboek het reecht vrij de gemeente en de woonplaats te kiezen. Echte wetten mag men niet uitvaardigen maar gemeentes kunnen wel natuurlijk omstandigheden scheppen waardoor armen wel mogen maar niet kunnen in de gemeente komen wonen. Er zijn meer gemeentes dan je zou denken die dit doen.
Citaat:
Elke gemeente zou inderdaat moet opgelegd krijgen dit model te volgen en uit te voeren. Zodat het voor Kansarmen hetzelfde blijft waar deze zich gaat vestigen.

En dat van Burgemeester he. dat is te veel eer. Daar ben ik lang nog niet klaar voor. Eerst nog wat ervaring opdoen he.

Vandaar dat ik dit project ook wel op Provinciaal vlak wil aankaarten. Wanner de Provincie één van de sociale partners is kan dit makkelijker doorgevoerd worden naar andere gemeentes. En misschien is een Provinciale Sport-en Cultuurkaart hierbij wel eens de beste oplossing. Dan zijn de daaraan verbonden voorwaarden en voordelen ineens geldig over het gehele grondgebied Oost-Vlaanderen en kan men om het even waar van dezelfde kortingen en voordelen genieten in de provincie. maar dan moet men alle gemeentebesturen, alle OCMW diensten en andere sociale partners meekrijgen in de gehele provincie. En dat is naar mijns inziens niet mogelijk en onbegonnen werk.
Dat is idd een goed idee.[/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 19 augustus 2005 om 15:42.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2005, 14:24   #37
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Dit mag een gemeente wettelijk ( gelukkig ! ) niet - een gemeente mag geen wetten maken die verbieden dat iemand in de gemeente komt wonen. De burger heeft volgens het burgerlijk wetboek het reecht vrij de gemeente en de woonplaats te kiezen. Echte wetten mag men niet uitvaardigen maar gemeentes kunnen wel natuurlijk omstandigheden scheppen waardoor armen wel mogen maar niet kunnen in de gemeente komen wonen. Er zijn meer gemeentes dan je zou denken die dit doen. Dat is idd een goed idee.
Ik zal er inderdaat werk van maken. Wees gerust.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2005, 14:29   #38
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Heel wat gemeentes passe allerlei trucjes toe om kansarmen buiten te houden. Knokke bvb doet dit via de vastgoedmarkt. Het gemeentebestuur koopt alle leegstaande panden ope ne verkopen dit dan door voor grof geld aan de Vastgoedmakelaars, die er heel dure apartementen op neerpoten. Dit beïnvloed dan de huurprijs op de plaatselijk vastgoedmarkt, waardoor heel wat kansarmen en gewone burgers de huurprijzen niet aan kunnen en dus verhuizen. Dit is pas een laffe maatregel. IPV eerst hun eigen kansarmen te helpen, jagen zij deze gewoon weg.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2005, 14:40   #39
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Op deze manier geef je aan iedereen iets terug.
Als de overheid minder afpakte zou men minder moeten teruggeven. Het is voor sommigen misschien een nieuw idee maar toch het proberen waard.

Uw plannen klinken wel mooi maar het blijft gerommel in de marge. De enige echte oplossing voor armoede is werk en dat zal er maar komen als de kost ervan voor de werkgever laag genoeg is en daarvoor zullen het overheidsbeslag en -bemoeizucht naar beneden moeten. Spijtig genoeg hoor ik enkel variaties op het "tax and spend"-thema.

U moet trouwens niet iedereen tot "sociale partner" uitroepen. OCMW en Provincies behoren tot de overheid. Sociale partners zijn de werkgevers- en werknemersorganisaties.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2005, 16:25   #40
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Heel wat gemeentes passe allerlei trucjes toe om kansarmen buiten te houden. Knokke bvb doet dit via de vastgoedmarkt. Het gemeentebestuur koopt alle leegstaande panden ope ne verkopen dit dan door voor grof geld aan de Vastgoedmakelaars, die er heel dure apartementen op neerpoten. Dit beïnvloed dan de huurprijs op de plaatselijk vastgoedmarkt, waardoor heel wat kansarmen en gewone burgers de huurprijzen niet aan kunnen en dus verhuizen. Dit is pas een laffe maatregel. IPV eerst hun eigen kansarmen te helpen, jagen zij deze gewoon weg.
Vraagje?
Ligt die arme sloeber nog steeds tegen de achterkant van jullie gebouw te vegeteren?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be