ARMSTRONG, Wie gelooft nog in de waarheid? - Pagina 2

groene flamingant · 24 augustus 2005, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

dus wilt je topsport doen en kampioen zijn of tour de france winnen dan moet je pakken of je geraakt er niet meer de dag van vandaag

zeker als je ziet aan hoeveel per uur dat ze bollen in bijna alle koersen

Het enige wat daarop kan gezegd worden is: mest heel de stal uit.

Gertj3 · 24 augustus 2005, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Wat hij voor de kankerpatiënten gedaan heeft, siert hem als mens. Ik kan daar respect voor opbrengen. Zijn dopinggebruik echter, dat is een andere zaak.

Dat ze hem wat dat betreft niet meer kunnen straffen, daar ga ik niet mee akkoord. Er kan hem inderdaad geen sportieve of financiële straf meer worden opgelegd maar wanneer nu alsnog de waarheid over zijn dopingmisbruik naar boven komt, kan wel voor een groot deel vermeden worden dat hij nog langer de vruchten van zijn dopingmisbruik zal blijven plukken. Voor iemand met een ego als dat van Armstrong moet dat wel degelijk een zeer zware straf zijn.

hmm u gelooft dus op basis van een artikeltje in een krant dat amstrong slikt?

nochtans slikt iedereen alleen raar dat men nu amstrong als gangster behandelt

die fransen zouden beter eens in eigen boezem kijken

ze kunnen het niet verkroppen dat er geen fransman meer de tour wint

als ze dan toch zo graag een fransman willen zien winnen moeten ze dan maar alleen fransen toelaten in de tour e

groene flamingant · 24 augustus 2005, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

hmm u gelooft dus op basis van een artikeltje in een krant dat amstrong slikt?

Het gaat niet zomaar om een artikeltje uit 'een krant'. Het gaat hier om een grote Franse sportkrant en enkele personen uit de medische wereld bevestigden reeds dat er weinig reden is om te twijfelen aan de beschuldigingen. Het komt ook niet uit de lucht vallen: Armstrong wordt al járen achtervolgd door beschuldigingen van dopingmisbruik. Die beschuldigingen waren altijd heel concreet én kwamen telkens van personen uit zijn directe omgeving. Hetgeen nu gepubliceerd is, ligt perfect in de lijn van wat de eerdere beschuligingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

nochtans slikt iedereen alleen raar dat men nu amstrong als gangster behandelt
die fransen zouden beter eens in eigen boezem kijken
ze kunnen het niet verkroppen dat er geen fransman meer de tour wint
als ze dan toch zo graag een fransman willen zien winnen moeten ze dan maar alleen fransen toelaten in de tour e

Neen, niet iedereen slikt. Er zijn er weliswaar zeer velen maar scheer de -mogelijks kleine- groep die het eerlijk speelt a.u.b. niet over dezelfde kam.
Dat anderen ook doping gebruiken is geen excuus voor Armstrong om dezelfde fout te maken.

Nogmaals wat zijn ziekte betreft: ik heb lange tijd een zekere sympathie gehad voor Armstrong, omwille van de manier waarop hij zijn ziekte overwon maar dat maakt het des te meer jammer dat hij niet aan de lokroep van de doping kon weerstaan.

maarte · 24 augustus 2005, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat niet zomaar om een artikeltje uit 'een krant'. Het gaat hier om een grote Franse sportkrant en enkele personen uit de medische wereld bevestigden reeds dat er weinig reden is om te twijfelen aan de beschuldigingen. Het komt ook niet uit de lucht vallen: Armstrong wordt al járen achtervolgd door beschuldigingen van dopingmisbruik. Die beschuldigingen waren altijd heel concreet én kwamen telkens van personen uit zijn directe omgeving. Hetgeen nu gepubliceerd is, ligt perfect in de lijn van wat de eerdere beschuligingen.
Neen, niet iedereen slikt. Er zijn er weliswaar zeer velen maar scheer de -mogelijks kleine- groep die het eerlijk speelt a.u.b. niet over dezelfde kam.
Dat anderen ook doping gebruiken is geen excuus voor Armstrong om dezelfde fout te maken.

Nogmaals wat zijn ziekte betreft: ik heb lange tijd een zekere sympathie gehad voor Armstrong, omwille van de manier waarop hij zijn ziekte overwon maar dat maakt het des te meer jammer dat hij niet aan de lokroep van de doping kon weerstaan.

Ik denk dat de eerste profrenner die zich aan de regels houdt nog moet geboren worden; verder valt het toch niet te onderschatten hoe ingeburgerd vele verboden middelen zijn en hoe men de ogen hiervoor sluit.In hun ogen is iook emand pas dopingzondaar wanneer men voor een rechtbank schuldig is bevonden. Daarnaast mag je toch ook het dealen niet onderschatten en het geldgewin dat er mee gepaard gaat.

maarte · 24 augustus 2005, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat niet zomaar om een artikeltje uit 'een krant'. Het gaat hier om een grote Franse sportkrant en enkele personen uit de medische wereld bevestigden reeds dat er weinig reden is om te twijfelen aan de beschuldigingen. Het komt ook niet uit de lucht vallen: Armstrong wordt al járen achtervolgd door beschuldigingen van dopingmisbruik. Die beschuldigingen waren altijd heel concreet én kwamen telkens van personen uit zijn directe omgeving. Hetgeen nu gepubliceerd is, ligt perfect in de lijn van wat de eerdere beschuligingen.
Neen, niet iedereen slikt. Er zijn er weliswaar zeer velen maar scheer de -mogelijks kleine- groep die het eerlijk speelt a.u.b. niet over dezelfde kam.
Dat anderen ook doping gebruiken is geen excuus voor Armstrong om dezelfde fout te maken.

Nogmaals wat zijn ziekte betreft: ik heb lange tijd een zekere sympathie gehad voor Armstrong, omwille van de manier waarop hij zijn ziekte overwon maar dat maakt het des te meer jammer dat hij niet aan de lokroep van de doping kon weerstaan.

neen niet iedereen slikt, als u hiermee de profs bedoelt dan moet ik teleurstellen. Vaak begint het al bij goed georganiseerde junior of zelfs nieweling-ploegen. Er zijn er ook die het op hun eentje bij de dokter gaan halen, deze dokters zijn vaak gekend of (berucht) op de bond. Als je in de familie een ex-beroepsrenner of amateur hebt zitten, dan heb je natuurlijk een streepje voor.

Gertj3 · 24 augustus 2005, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat niet zomaar om een artikeltje uit 'een krant'. Het gaat hier om een grote Franse sportkrant en enkele personen uit de medische wereld bevestigden reeds dat er weinig reden is om te twijfelen aan de beschuldigingen. Het komt ook niet uit de lucht vallen: Armstrong wordt al járen achtervolgd door beschuldigingen van dopingmisbruik. Die beschuldigingen waren altijd heel concreet én kwamen telkens van personen uit zijn directe omgeving. Hetgeen nu gepubliceerd is, ligt perfect in de lijn van wat de eerdere beschuligingen.
Neen, niet iedereen slikt. Er zijn er weliswaar zeer velen maar scheer de -mogelijks kleine- groep die het eerlijk speelt a.u.b. niet over dezelfde kam.
Dat anderen ook doping gebruiken is geen excuus voor Armstrong om dezelfde fout te maken.

Da gazetje interesseert mij niet die heeft al van de eerste dag dat amstrong de tour reed vijand nummer 1 gemaakt maar had het een fransman geweest hadden ze niet gepiept dus da gazetje heeft mij niet overtuigd sorry

trouwens als jij echt denk dat er nog renners rond rijden die niet pakken zou ik maar eens naar de nieuwelingen gaan kijken wedden dat je er daar ook de slikkers zo uitpakt[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Gertj3 on 24-08-2005 at 21:29
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat niet zomaar om een artikeltje uit 'een krant'. Het gaat hier om een grote Franse sportkrant en enkele personen uit de medische wereld bevestigden reeds dat er weinig reden is om te twijfelen aan de beschuldigingen. Het komt ook niet uit de lucht vallen: Armstrong wordt al járen achtervolgd door beschuldigingen van dopingmisbruik. Die beschuldigingen waren altijd heel concreet én kwamen telkens van personen uit zijn directe omgeving. Hetgeen nu gepubliceerd is, ligt perfect in de lijn van wat de eerdere beschuligingen.
Neen, niet iedereen slikt. Er zijn er weliswaar zeer velen maar scheer de -mogelijks kleine- groep die het eerlijk speelt a.u.b. niet over dezelfde kam.
Dat anderen ook doping gebruiken is geen excuus voor Armstrong om dezelfde fout te maken.

Da gazetje interesseert mij niet die heeft al van de eerste dag dat amstrong de tour reed vijand nummer 1 gemaakt maar had het een fransman geweest hadden ze niet gepiept dus da gazetje heeft mij niet overtuigd sorry

trouwens als jij echt denk dat er nog renners rond rijden die niet pakken zou ik maar eens naar de nieuwelingen gaan kijken wedden dat je er daar ook de slikkers zo uitpakt[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat niet zomaar om een artikeltje uit 'een krant'. Het gaat hier om een grote Franse sportkrant en enkele personen uit de medische wereld bevestigden reeds dat er weinig reden is om te twijfelen aan de beschuldigingen. Het komt ook niet uit de lucht vallen: Armstrong wordt al járen achtervolgd door beschuldigingen van dopingmisbruik. Die beschuldigingen waren altijd heel concreet én kwamen telkens van personen uit zijn directe omgeving. Hetgeen nu gepubliceerd is, ligt perfect in de lijn van wat de eerdere beschuligingen.
Neen, niet iedereen slikt. Er zijn er weliswaar zeer velen maar scheer de -mogelijks kleine- groep die het eerlijk speelt a.u.b. niet over dezelfde kam.
Dat anderen ook doping gebruiken is geen excuus voor Armstrong om dezelfde fout te maken.

Da gazetje interesseert mij niet die heeft al van de eerste dag dat amstrong de tour reed vijan nummer 1 gemaakt maar had het een fransman geweest hadden ze niet gepiept dus da gazetje heeft mij niet overtuigd sorry

trouwens als jij echt denk dat er nog renners rond rijden die niet pakken zou ik maar eens naar de nieuwelingen gaan kijken wedden dat je er daar ook de slikkers zo uitpakt[/size]

[/edit]

Gertj3 · 24 augustus 2005, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

neen niet iedereen slikt, als u hiermee de profs bedoelt dan moet ik teleurstellen. Vaak begint het al bij goed georganiseerde junior of zelfs nieweling-ploegen. Er zijn er ook die het op hun eentje bij de dokter gaan halen, deze dokters zijn vaak gekend of (berucht) op de bond. Als je in de familie een ex-beroepsrenner of amateur hebt zitten, dan heb je natuurlijk een streepje voor.

heel juist en mijne neef heeft nog gekoerst bij de nieuwelingen samen met planckaert en ik kan u verzekeren die had een valiesje mee met alle soorten flesjes zou da water geweest zijn ik denk het niet hoor

groene flamingant · 26 augustus 2005, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Ik denk dat de eerste profrenner die zich aan de regels houdt nog moet geboren worden; verder valt het toch niet te onderschatten hoe ingeburgerd vele verboden middelen zijn en hoe men de ogen hiervoor sluit.In hun ogen is iook emand pas dopingzondaar wanneer men voor een rechtbank schuldig is bevonden. Daarnaast mag je toch ook het dealen niet onderschatten en het geldgewin dat er mee gepaard gaat.

Ik maak me weinig illusies over de compleet verrotte mentaliteit in het peleton maar de enkeling hier en daar die het nog proper wil spelen, wil ik graag nog het voordeel van de twijfel geven.

Jong N-VA'er · 26 augustus 2005, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

volledig mee eens

en die franse journalisten kunnen ze ook eens gaan kijken wat en hoeveel er gepakt wordt bij cofidis?

Cofidis moet zich nogal roeren in die zaak, onze dopingploeg N°1!

Jampie · 26 augustus 2005, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Dat hij dan niet de komediant uithangt met zich voor te doen als de grote anti-dopingman. Wat die andere renners betreft: iemand is onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Je zegt dus dat Armstrong onschuldig is.

Jong N-VA'er · 26 augustus 2005, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik maak me weinig illusies over de compleet verrotte mentaliteit in het peleton maar de enkeling hier en daar die het nog proper wil spelen, wil ik graag nog het voordeel van de twijfel geven.

De dopingzondaars zijn meestal diegenen die als een komeet omhoog komen en dan plots ook weer verdwijnen.

groene flamingant · 26 augustus 2005, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Je zegt dus dat Armstrong onschuldig is.

Als het onderzoek van liefst 'zes(!)' bloedstalen aantoont dat iemand doping nam, dan denk ik niet dat je zo iemand nog echt als onschuldig kunt beschouwen. Zeker als personen uit de nabije omgeving van die sporter al jarenlang gelijkaardige beschuldigingen de wereld insturen.

groene flamingant · 26 augustus 2005, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

neen niet iedereen slikt, als u hiermee de profs bedoelt dan moet ik teleurstellen. Vaak begint het al bij goed georganiseerde junior of zelfs nieweling-ploegen. Er zijn er ook die het op hun eentje bij de dokter gaan halen, deze dokters zijn vaak gekend of (berucht) op de bond. Als je in de familie een ex-beroepsrenner of amateur hebt zitten, dan heb je natuurlijk een streepje voor.

Ja, ik hoor jammer genoeg ook van die verhalen maar geef me aub nog even de illusie dat er enkelingen bestaan die het zuiver willen spelen. Zoniet zal binnen afzienbare tijd mijn laatste interesse voor die oorspronkelijk mooie sport verzinken in het niets.

groene flamingant · 26 augustus 2005, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Da gazetje interesseert mij niet die heeft al van de eerste dag dat amstrong de tour reed vijand nummer 1 gemaakt maar had het een fransman geweest hadden ze niet gepiept dus da gazetje heeft mij niet overtuigd sorry

trouwens als jij echt denk dat er nog renners rond rijden die niet pakken zou ik maar eens naar de nieuwelingen gaan kijken wedden dat je er daar ook de slikkers zo uitpakt

'Dat gazetje' is nu toevallig toch iets meer dan het eerste beste roddelblad en jammer genoeg zijn de beschuldigingen iets te concreet en geloofwaardig om ze voor de zoveelste keer af te doen als leugens.

Als jij weet dat zelfs nieuwelingen er op los slikken en spuiten, is het dan zo ongeloofwaardig dat ook een toprenner als Armstrong zich aan het spul bezondigt?

Jampie · 26 augustus 2005, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Als het onderzoek van liefst 'zes(!)' bloedstalen aantoont dat iemand doping nam, dan denk ik niet dat je zo iemand nog echt als onschuldig kunt beschouwen. Zeker als personen uit de nabije omgeving van die sporter al jarenlang gelijkaardige beschuldigingen de wereld insturen.

En waar is nu het bewijs ?

Pieke · 26 augustus 2005, 16:31

Wat staat Beke daartussen?

Het enige dat er hem te verwijten valt is dat hij aangetoond heeft dat de huidige epotest ook vals-positieve resultaten geeft, en dus helemaal geen 100% betrouwbaarheid geeft.

groene flamingant · 26 augustus 2005, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

En waar is nu het bewijs ?

In de onderzoeksstalen van het labo, tjiens.

Jampie · 26 augustus 2005, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

In de onderzoeksstalen van het labo, tjiens.

Dat is geen bewijs tjiens, dat hebben ze zelf al toegegeven.

maarte · 27 augustus 2005, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Wat staat Beke daartussen?

Het enige dat er hem te verwijten valt is dat hij aangetoond heeft dat de huidige epotest ook vals-positieve resultaten geeft, en dus helemaal geen 100% betrouwbaarheid geeft.

dat is zever de epo test staat nog overeind,
beke is op juridische fouten voorlopig vrijgesproken. Maar de media laat uitschijnen dat beke onschuldig is en volgens mij doet ze dat bewust.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-08-2005 at 14:02
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Wat staat Beke daartussen?

Het enige dat er hem te verwijten valt is dat hij aangetoond heeft dat de huidige epotest ook vals-positieve resultaten geeft, en dus helemaal geen 100% betrouwbaarheid geeft.

dat is zever de epo test staat nog overeind,
beke is op juridische fouten voorlopig vrijgesproken. Maar de media laat uitschijnen dat beke onschuldig is en volgens mij doet ze dat bewust.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Wat staat Beke daartussen?

Het enige dat er hem te verwijten valt is dat hij aangetoond heeft dat de huidige epotest ook vals-positieve resultaten geeft, en dus helemaal geen 100% betrouwbaarheid geeft.

dat is zever de epo test staat nog overeind,
beke is op juridische fouten voorlopig vrijgesproken[/size]

[/edit]

maarte · 27 augustus 2005, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Dat is geen bewijs tjiens, dat hebben ze zelf al toegegeven.

dat is wel een bewijs, voor 100% sluitend
alleen de link tussen de numero van de bloedstalen en decoureur kan me in twijfel beginnen trekken en dan zou men equipe dus van leugens moeten beschuldig, zij hadden immers de namen die bij de nummers te horen gekregen in een rapport van het lab.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-08-2005 at 14:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Dat is geen bewijs tjiens, dat hebben ze zelf al toegegeven.

dat is wel een bewijs, voor 100% sluitend
alleen de link tussen de numero van de bloedstalen en decoureur kan me in twijfel beginnen trekken en dan zou men equipe dus van leugens moeten beschuldig, zij hadden immers de namen die bij de nummers te horen gekregen in een rapport van het lab.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Dat is geen bewijs tjiens, dat hebben ze zelf al toegegeven.

dat is wel een bewijs, voor 100% sluitend
alleen de link tussen de numero van de bloedstalen en decoureur kan me in twijfel beginnen trekken en dan zou men equipe dus van leugens moeten beschuldig, zij hadden immers de namen die bij de nummers horen gekregen in een rapport van het lab.[/size]

[/edit]

Bekijk resultaten enquête: de media vervalst bedekt de misdaad met de mantel der liefde
de media heeft gelijk, ik geloof dat de topsport zogoed als zuiver is	2	11,11%
Ik geloof dat de media zijn best doet en er geen spraken is van eigen profijt	0	0%
Ik geloof niet in de onschuld van armstrong en verwijt de media alleen onhandigheid	12	66,67%
De media werkt onrechtstreeks mee aan doofpot operaties tot eigen profijt	4	22,22%
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

26 augustus 2005, 16:31	#36
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	Wat staat Beke daartussen? Het enige dat er hem te verwijten valt is dat hij aangetoond heeft dat de huidige epotest ook vals-positieve resultaten geeft, en dus helemaal geen 100% betrouwbaarheid geeft.