Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2003, 22:07   #21
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Le p'tit Belge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:
PS: Op 21 juli herdenken we het onstaan van Belgie (eedaflegging eerste koning), het begin van een periode Vlaamse ondedrukking en Franstalig imperialisme
En op 11 juli herdenken we een bloedige slachting die tot nog een bloedige slachting leidde.
1302 is nu eenmaal vééél verder weg dan 1830. Je zou denken dat men in tussentijd 'evolueert', maar neen hoor.

Congo is half uitgemoord en leeggeplunderd door ùw geliefde vaderland en vorst. Dat rood op de Belgische vlag is het bloed van miljoenen Congolezen. Vreselijk symbool.
Oh my god, luister toch is naar uzelf! "Dat rood op de Belgische vlag is het bloed van miljoenen Congolezen" Het zit diep, diep, héél diep...
Gelieve die knipoog niet over het hoofd te zien, hé....

--->
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2003, 22:16   #22
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Echter: het was geen alleenstaand feit (slag bij Woerdingen in 1288 deed hetzelfde voor HRR) én het had zeker niets "Vlaams-nationaal".
Bijzonder aardig dat je ons even wil verdedigen, Bruno! Toch enkele kleine opmerkingen:
Het is de slag van Woeringen, niet Woerdingen.
Hertog Jan Primus van Brabant versloeg op deze vlakte vlak bij Keulen Siegfried van Westerbrug, bisschop van Keulen, en diens Gelderse en Luxemburgse bondgenoten.
Het voorkwam dat Limburg door Gelderland werd ingepalmd en maakte een einde aan de Keulse aspiraties in het hertogdom Brabant.
Voor het vastleggen van de oostelijke grens van het huidige Vlaanderen had dit bijzonder veel belang.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2003, 22:28   #23
Renaud
Provinciaal Gedeputeerde
 
Renaud's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 891
Standaard

Zeno1 schreef:

Gelieve die knipoog niet over het hoofd te zien, hé....

--->

Jaja, ik ken da, een knipoogje om de harde woorden wat te verzachten. Maar ondertussen heb je het toch maar lekker gezegd hé
Renaud is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2003, 01:01   #24
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Congo is half uitgemoord en leeggeplunderd door ùw geliefde vaderland en vorst. Dat rood op de Belgische vlag is het bloed van miljoenen Congolezen. Vreselijk symbool
Dat was een one-man-show 8)
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2003, 01:01   #25
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Je gelooft toch zelf niet dat 80% 11 juli wil afschaffen?

p.s.: ik vind 10% voor 11/11 ook erg hoor! Dat is verdorie de overwinning op het Keizerrijk...
Voor het overgrote deel van de bevolking is een feestdag niet meer of minder dan een dagje betaalde vakantie en vaak is zelfs niet geweten ter ere van welke "heilige" het een feestdag is. Dus denkt u nu echt dat er veel mensen van wakker liggen of er op 11 of op 21 juli een feestdag is en waarom?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2003, 01:03   #26
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Het voorkwam dat Limburg door Gelderland werd ingepalmd en maakte een einde aan de Keulse aspiraties in het hertogdom Brabant.
Voor het vastleggen van de oostelijke grens van het huidige Vlaanderen had dit bijzonder veel belang.
Het is wel Loon, maar kom. Allez, en VL+BEL he!
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 16:08   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Onzinnig omwille van het feit dat dit een compleet onbelangrijke veldslag was.
Niet correct. U moet toch dringend iets over 1302 leren i.p.v. hier dergelijke onzin neer te poten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 16:11   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
En op 11 juli herdenken we een bloedige slachting die tot nog een bloedige slachting leidde.
U bedoelt?

Maar het is niet onzinnig veldslagen, overwinningen op een slagveld, opstanden e.d. tot nationale feestdag uit te roepen. De Griekse nationale feestdag is 25 maart, de dag waarop de gewapende opstand tegen de Ottomaanse overheerser uitbrak. En u bent toch ook wel genoegzaam vertrouwd met de geschiedenis die achter de Franse feestdag verborgen zit? Of niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 16:18   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
11 juli was niét onbelangrijk. Het was een mijlpaal in de militaire geschiedenis, voor het eerst versloeg een leger te voet een leger te paard. Los daarvan werd het graafschap VL (en mss de hele ZN) behoed voor een Franse invasie. Echter: het was geen alleenstaand feit (slag bij Woerdingen in 1288 deed hetzelfde voor HRR) én het had zeker niets "Vlaams-nationaal".
Inderdaad, Woeringen heeft niets te maken met de Vlaamse opstand van 1302. In tegenstelling tot de Guldensporenslag was de slag te Woeringen immers een traditionele feodale veldslag. Maar wat u schrijft over de militaire tactiek van de slag is niet correct: het waren juist de ridders die de beslissende daden stelden en niet het voetvolk. Hertog Jan en zijn bondgenoten streed immers tegen de Keulse prinsbisschop alsook diens bondgenoten: twee ridderlegers met hun respectievelijke getallen ondersteunend voetvolk.

Het verschil tussen Woeringen en Kortrijk ligt daarenboven in de legers zelf: te Kortrijk verzamelt een volksleger dat door een volksopstand wordt gedragen (de stadsmilities, los voetvolk uit het vrije, enzovoort), terwijl te Woeringen het uitsluitend gaat om ridderlegers. Het unieke schuilt niet alleen in het feit dat het hier ging om een gevecht van voetvolk tegen ridder zoals boven wordt gesteld, maar ook in de motivatie. In de kronieken van Van Velthem bijvoorbeeld wordt heel duidelijk vermeld dat vaderlandslievende gevoelens de strijd dragen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 16:20   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Op 11 juli moeten er zelfs gratis korteletten gedeeld worden om te grillen, zodat aan het gebeuren enige tastbaarheid verleend kan worden.
Op 21 juli gebeurt er wel niets... En trouwens, ook in Frankrijk en Nederland gaan bepaalde nationale feesten hand in hand met allerlei culinaire ontboezemingen (al is dat in Nederland ietsje soberder).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 17:56   #31
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Op 11 juli moeten er zelfs gratis korteletten gedeeld worden om te grillen, zodat aan het gebeuren enige tastbaarheid verleend kan worden.
Op 21 juli gebeurt er wel niets... En trouwens, ook in Frankrijk en Nederland gaan bepaalde nationale feesten hand in hand met allerlei culinaire ontboezemingen (al is dat in Nederland ietsje soberder).
Niets Op 21 juli
Nog nooit in Brussel geweest, waar na het défilee vanop het paleizenplein tot aan het Poelaertplein een menigte mensen zich tegoed doet aan kraampjes, kermis, springkastelen, optredens in het park etc.. etc.??????????
Een aanrader van formaat de laatste jaren.
Alleen al de zee van tricolore vlaggen is een balsem op het hart van menig echte Belg. Daar kan Vl² nog een puntje aan zuigen.
De vreugdekreten ter eer en glorie van onze Belgische natie weerschallen eindeloos:"Leve België, leve de koning, leve prinses Mathilde (ik vooral dit laatste-'t is een dotje)"
Binnen een vijftal weken zal ik objectief verslag uitbrengen, wanneer mijn analyse van konings toespraak ten behoeve van de forumleden alhier klaar is.

Man, man.......
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 18:28   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Niets Op 21 juli
Nog nooit in Brussel geweest, waar na het défilee vanop het paleizenplein tot aan het Poelaertplein een menigte mensen zich tegoed doet aan kraampjes, kermis, springkastelen, optredens in het park etc.. etc.??????????
Een aanrader van formaat de laatste jaren.
Juist, voor 21 juli moet ik naar Brussel. Voor 11 juli kan ik hier in het dorp terecht: dan speelt de plaatselijke fanfare in de voormiddag op de dorpskiosk, met daartussen een toespraak van de burgemeester, daarna is er de mogelijkheid om iets te eten en te drinken in het plaatselijk sportcentrum (en dat al lang voor er sprake was van feestcheques van de Vlaamse Regering), en in de namiddag is er een gevarieerd programma.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 18:29   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Alleen al de zee van tricolore vlaggen is een balsem op het hart van menig echte Belg. Daar kan Vl² nog een puntje aan zuigen.
Hahahaha. Daarom dat we dat nooit eens op tv zien... In uw dromen ziet u de driekleurige zee, maar in de werkelijkheid is dat maar heel dunnetjes.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 18:32   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
De vreugdekreten ter eer en glorie van onze Belgische natie weerschallen eindeloos:"Leve België, leve de koning, leve prinses Mathilde (ik vooral dit laatste-'t is een dotje)".
Nog zo'n giller. Sedert wanneer is de koning of de prinses de Belgische "natie"?

En die bonenstaak van een Mathilde ziet er niet alleen heel houterig uit, ze weet ook nauwelijks iets zinnigs te vertellen.

Ik dacht trouwens dat iedere vorm van personencultus u vreemd was en dat u nationalisme afdeed als een gebrek aan individueel denkvermogen (ik denk daarbij terug aan uw opmerkingen over het Macedonisch nationalisme)...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 19:57   #35
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Alleen al de zee van tricolore vlaggen is een balsem op het hart van menig echte Belg.
Iets in de aard van de vlaggenzee op de verjaardag van de koning kort geleden?

Toen hij onlangs in Limburg op bezoek kwam was er ook al zo'n 'vlaggenzee'. Maar voor de rest nauwelijks een kat...
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 20:59   #36
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
En die bonenstaak van een Mathilde ziet er niet alleen heel houterig uit, ze weet ook nauwelijks iets zinnigs te vertellen.
Karel Dillen is uiteraard beter (ook een bonenstaak )
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 21:00   #37
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Voor 11 juli kan ik hier in het dorp terecht: dan speelt de plaatselijke fanfare in de voormiddag op de dorpskiosk, met daartussen een toespraak van de burgemeester, daarna is er de mogelijkheid om iets te eten en te drinken in het plaatselijk sportcentrum (en dat al lang voor er sprake was van feestcheques van de Vlaamse Regering), en in de namiddag is er een gevarieerd programma.
Cafépraat dus.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 21:36   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:
En die bonenstaak van een Mathilde ziet er niet alleen heel houterig uit, ze weet ook nauwelijks iets zinnigs te vertellen.
Karel Dillen is uiteraard beter (ook een bonenstaak )
In tegenstelling tot bepaalde anderen ga ik dan ook niet beweren dat bovengenoemd persoon een schoonheidsideaal is. Dat is nu eenmaal het verschil. En in tegenstelling tot Karel Dillen is Mathilde niet onmiddellijk een groot orator (hoe men het draait of keert dat was Dillen in zijn glorietijd nu eenmaal wel). Bij Mathilde is niet alleen de verpakking, maar ook de inhoud nul.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 21:48   #39
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Op 21 juli gebeurt er wel niets... En trouwens, ook in Frankrijk en Nederland gaan bepaalde nationale feesten hand in hand met allerlei culinaire ontboezemingen (al is dat in Nederland ietsje soberder).
Oranjevla, oranjetompouche, oranjekoek, oranjeboter, oranjejam, oranjebitter, oranjewijn, oranjebier, enz. enz. enz.
Maar voor de rest wordt het heel sober gehouden ja. 8)
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2003, 21:51   #40
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Dat is onze nationale feestdag.

dat is de onzinnigheid van het zogenaamde belang dat 11juli zou hebben omdat toen de Guldensporenslag was in 1302. Onzinnig omwille van het feit dat dit een compleet onbelangrijke veldslag was.
Wel dan even onzinnig als 21 juli ! geef mij dan maar de 11de !!!
Alvader is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be