Minister Vervotte zoekt 400 depressieve mensen voor proefproject

[Bhairav]

Juist.

[King of beggars and fleas]

diogenes was dan ook één van de eerste practiserende plutologen. Hij behandelde zelfs alexander de grote eens een keer.

[Chipie]

Ik wil de pret, die sommigen hebben omdat ze hopen dat het huidig 'systeem' ineenknalt, niet komen verstoren... Maar hoe gaat bv Ghanees X van het '13° verdiep' in één van de probleemwijken zijn groenten kweken?

Meer moet dat niet zijn...

Hopelijk, als we toch bezig zijn, zal het kweken/slachten van dieren ook verboden worden...

Ik kan enkel maar hopen dat het VWS tijdig klaar zal zijn met de grondverdeling, want U weet... 'de wereld, en dus ook de grond, is van iedereen'...

O ja, we kunnen dit natuurlijk oplossen, door de groentenkwekers te laten betalen voor het gebruik van de grond, waardoor we de niet-groentenkwekers een basisinkomen (of mss nog gemakkelijker een gedeelte van de groentenopbrengst) geven...

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 27-08-2005 at 10:16
Reason:
--------------------------------

Ik wil de pret, die sommigen hebben omdat ze hopen dat het huidig 'systeem' ineenknalt, niet komen verstoren... Maar hoe gaat bv Ghanees X van het '13° verdiep' in één van de probleemwijken zijn groenten kweken?

Meer moet dat niet zijn...

Hopelijk, als we toch bezig zijn, zal het kweken/slachten van dieren ook verboden worden...

Ik kan enkel maar hopen dat het VWS tijdig klaar zal zijn met de grondverdeling, want U weet... 'de wereld, en dus ook de grond, is van iedereen'...

O ja, we kunnen dit natuurlijk oplossen, door de groentenkwekers te laten betalen voor het gebruik van de grond, waardoor we de niet-groentenkwekers een basisinkomen (of mss nog gemakkelijker een gedeelte van de groentenopbrengst) geven...

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik wil de pret, die sommigen hebben omdat ze hopen dat het huidig 'systeem' ineenknalt, niet komen verstoren... Maar hoe gaat bv Ghanees X van het '13° verdiep' in één van de probleemwijken zijn groenten kweken?

Meer moet dat niet zijn...

Hopelijk, als we toch bezig zijn, zal het kweken/slachten van dieren...

Ik kan enkel maar hopen dat het VWS tijdig klaar zal zijn met de grondverdeling, want U weet... 'de wereld, en dus ook de grond, is van iedereen'...

O ja, we kunnen dit natuurlijk oplossen, door de groentenkwekers te laten betalen voor het gebruik van de grond, waardoor we de niet-groentenkwekers een basisinkomen (of mss nog gemakkelijker een gedeelte van de groentenopbrengst) geven...

[/size]

[/edit]

[oliepiek]

Chipie, ik ken een psychiater die zeer goede therapieën heeft voor mensen met compulsief-obsessieve angststoornissen en fobieën. Hij behandelt mensen die angst hebben van spinnen, kevers, vlinders, stadspleinen, etc... Ik zie niet in waarom hij ook niet uw diepe, obsessieve angst voor het minimuminkomen en het bestaansminimum zou kunnen verhelpen.
De oorzaak voor compulsief-obsessieve angststoornissen is vaak een traumatische ervaring uit het verleden. Heb je misschien als kind eens iets vreemds gezien toen je met je moeder in de rij stond aan den dop? Het moet zo iets zijn.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Chipie, ik ken een psychiater die zeer goede therapieën heeft voor mensen met compulsief-obsessieve angststoornissen en fobieën. Hij behandelt mensen die angst hebben van spinnen, kevers, vlinders, stadspleinen, etc... Ik zie niet in waarom hij ook niet uw diepe, obsessieve angst voor het minimuminkomen en het bestaansminimum zou kunnen verhelpen.
De oorzaak voor compulsief-obsessieve angststoornissen is vaak een traumatische ervaring uit het verleden. Heb je misschien als kind eens iets vreemds gezien toen je met je moeder in de rij stond aan den dop? Het moet zo iets zijn.

Da's straf... graag naam, adres en tel.nr...

Idd ik heb een traumatische ervaring uit het verleden... Toen ik als kind met mijn moeder op het Teinnamenplein in de kilometerlange rij stond aan te schuiven voor een brood, zag ik plots overal platwalsende tanks met o.a. dit resultaat...

Ik kan U verzekeren... niet goed voor een kind...

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik kan enkel maar hopen dat het VWS tijdig klaar zal zijn met de grondverdeling, want U weet... 'de wereld, en dus ook de grond, is van iedereen'...

O ja, we kunnen dit natuurlijk oplossen, door de groentenkwekers te laten betalen voor het gebruik van de grond, waardoor we de niet-groentenkwekers een basisinkomen (of mss nog gemakkelijker een gedeelte van de groentenopbrengst) geven...

goeie posting chipie kan het niet beter verwoorden met zulk een instelling zou je zeker lid moeten worden van het vws. Kunnen daar mensen gebruiken met zulke ideeen

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

leuk is ook dat de farmaceutische industrie hiermee een ferme hak gezet wordt

Ja, mediteren en praten, en zonder medicatie. Ik hoop dat het project kan aantonen dat het ook helpt, dat zou inderdaad een ferme klap zijn voor de farmaceutische industrie.

[oliepiek]

Volgens mij is dat trouwens de grootste onbekende in de medische wetenschap: de mentale kracht van den mensch.

Wanneer je ziet waartoe sommige boeddhistische monnikken in staat zijn door louter ascetische meditatie te beoefenen... onwaarschijnlijk. Er bestaat zo'n studiegroepke aan het MIT in de VS, zo van die wetenschappers die met hersenscanners de breinen van boeddhisten nachecken, en blijkt echt dat die mensen dus gelukkiger kunnen zijn door gewoon te mediteren. Bepaalde delen in hun hersenen die coderen voor gelukzaligheid enzo flikkeren gewoon op wanneer ze dat willen. Precies die delen waarop onze anti-depressieve inwerken.

Volgens mij ligt daar gigantisch veel te rapen, in die boeddhistische breinen.

[heet-manneken]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

[size=2]Bron[/size]

Minister Vervotte zoekt 400 depressieve mensen voor proefproject

Jaarlijks plegen 1.100 Vlamingen zelfmoord.


Vlaams gezondheidsminister Inge Vervotte (CD&V) subsidieert een grootscheeps project waarbij 400 mensen die meermaals een depressie hadden, een heel nieuwe therapie krijgen, zonder medicatie.

1.100 zelfmoorden
Jaarlijks plegen 1.100 Vlamingen zelfmoord en doen er 20.000 een zelfmoordpoging. In drie op de vier zelfmoordgevallen gaat het om mannen. De gemiddelde leeftijd van zelfmoordenaars ligt op 46 jaar voor de man en 52 voor de vrouw. Vlaanderen staat wereldwijd op de derde plaats in de ranglijst van zelfmoordcijfers.

Proefproject
De Vlaamse minister van Gezondheid Inge Vervotte geeft nu subsidies aan een proefproject in ons land. Het gaat om een behandeling zonder medicatie, maar met meditatie, die mensen hun eigen denkpatronen moet leren inzien en relativeren. Zo kunnen ze de negatieve spiraal doorbreken. De Gentse professor Cees Van Heeringen zal het Vlaamse project leiden en zoekt daarvoor 400 mannen en vrouwen die al minstens driemaal met een depressie kampten. De laatste depressie moet zo'n acht weken geleden zijn. (belga)


--------------------------------------------------------------------------------------------------------

eindelijk ! Ik kan mijn oren bijna niet geloven ! Hoewel we doorgaans bij het vws veel kritiek hebben op vervotte inzake armoedebeleid kunnen we hier absoluut wel achter staan. Nu nog ervaringsdeskundigen betrekken en de dialoog aangaan en we kunnen ergens komen. Ook voor vele andersarmen kan meditatie en andere ontspanningstechnieken heel zinvol zijn trouwens. Een paar goeie filmpjes met technieken vind je op de links hieronder.

http://yoga.org.nz/movieclips/yogabeginners.wmv
http://yoga.org.nz/movieclips/beginners-yoga.wmv
http://yoga.org.nz/movieclips/highquality/main.htm

</STRONG></EM></U></I></B>

De beste remedie tegen depressies, is een bevredigend en taboeloos seksleven. Het doorbreken van taboes rond seks en het organiseren van sekstherapieën zouden dan ook de beste resultaten hebben in de strijd tegen depressies. Laat depressieven eens gedurende een tijdje leven als de bonobo's en je zult versteld staan van de resultaten. Misschien zouden we naast de medidatietherapie waarvoor Vervotte 400 vrijwilligers zoekt, ook 400 vrijwilligers kunnen zoeken voor een soort van vrije sekstherapie (die dan misschien de bonobotherapie genoemd kan worden), zodat men de resulaten van beide soorten therapie eens met elkaar kan vergelijken. Ik ben er alvast van overtuigd dat sekstherapie de beste resultaten zou bieden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by heet-manneken on 28-08-2005 at 11:05
Reason:
--------------------------------

De beste remedie tegen depressies, is een bevredigend en taboeloos seksleven. Het doorbreken van taboes rond seks en het organiseren van sekstherapieën zouden dan ook de beste resultaten hebben in de strijd tegen depressies. Laat depressieven eens gedurende een tijdje leven als de bonobo's en je zult versteld staan van de resultaten. Misschien zouden we naast de medidatietherapie waarvoor Vervotte 400 vrijwilligers zoekt, ook 400 vrijwilligers kunnen zoeken voor een soort van vrije sekstherapie (die dan misschien de bonobotherapie genoemd kan worden), zodat men de resulaten van beide soorten therapie eens met elkaar kan vergelijken. Ik ben er alvast van overtuigd dat sekstherapie de beste resultaten zou bieden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De beste remedie tegen depressies, is een bevredigend en taboeloos seksleven. Het doorbreken van taboes rond seks en het organiseren van sekstherapieën zouden dan ook de beste resultaat hebben in de strijd tegen depressies. Laat depressieven eens gedurende een tijdje leven als de bonobo's en je zult versteld staan van de resultaten. Misschien zouden we naast de medidatietherapie waarvoor Vervotte 400 vrijwilligers zoekt, ook 400 vrijwilligers kunnen zoeken voor een soort van vrije sekstherapie (die dan misschien de bonobotherapie genoemd kan worden), zodat men de resulaten van beide soorten therapie met elkaar kan vergelijken. Ik ben er alvast van overtuigd dat sekstherapie de beste resultaten zou bieden.[/size]

[/edit]

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door heet-manneken

De beste remedie tegen depressies, is een bevredigend en taboeloos seksleven. Het doorbreken van taboes rond seks en het organiseren van sekstherapieën zouden dan ook de beste resultaten hebben in de strijd tegen depressies. Laat depressieven eens gedurende een tijdje leven als de bonobo's en je zult versteld staan van de resultaten. Misschien zouden we naast de medidatietherapie waarvoor Vervotte 400 vrijwilligers zoekt, ook 400 vrijwilligers kunnen zoeken voor een soort van vrije sekstherapie (die dan misschien de bonobotherapie genoemd kan worden), zodat men de resulaten van beide soorten therapie eens met elkaar kan vergelijken. Ik ben er alvast van overtuigd dat sekstherapie de beste resultaten zou bieden.

In de periode van mijn opname wegens depressie had ik echt geen zin in vrijen, het enige wat door mijn hoofd ging was zelfmoord. Ik hoop dat jouw therapie gunstige resultaten afwerpt maar zelf geloof ik er niet in. Zelfs had ik een vriendin en zou aan sex niets te kort gekomen zijn doch de zin ervoor was ver zoek, de groetjes

[King of beggars and fleas]

een goed seksleven is denk ik eerder preventief heel belangrijk - heet manneken heeft echter zeker wel een belangrijk punt - het probleem met depressieve mensen is in de meditatietherapie ook dat ze nogal moeilijk tot mediteren aan te zetten zijn. Mocht het experiment falen dan ben ik op voorhand al zeker dat dat de reden zal zijn. Je kan mensen niet dwingen te mediteren - ze moeten het zelf doen - maar als ze het doen dan helpt het altijd.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo

Wat een onzin. Mensen die écht weten wat het leven is, zijn heel hun leven depressief. Wij moeten hen daarom gewoon onderhouden omdat zij de enige zijn die het mens-zijn oprecht beleven, zonder mooipraterij en verbloemingen.

bij meditatie ga je jezelf als het ware buiten jezelf verplaatsen - je gaat waarnemer worden van jezelf. Je neemt afstand van je eigen emoties - maar je verdringt ze niet - door meditatie leer je je eigen emoties niet te ontkennen zoals jij blijkbaar denkt - je leert ze gewoon relativeren en daardoor kan je er dan makkelijker mee om.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 28-08-2005 at 20:14
Reason:
--------------------------------

bij meditatie ga je jezelf als het ware buiten jezelf verplaatsen - je gaat waarnemer worden van jezelf. Je neemt afstand van je eigen emoties - maar je verdringt ze niet - door meditatie leer je je eigen emoties niet te ontkennen zoals jij blijkbaar denkt - je leert ze gewoon relativeren en daardoor kan je er dan makkelijker mee om.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

bij meditatie ga je jezelf als het ware buiten jezelf verplaatsen - je gaat waarnemer worden van jezelf. Je neemt afstand van je eigen emoties - maar je verdringt ze niet - door meditatie leer je je eigen emoties niet te ontkennen zoals jij blijbaar denkt - je leert ze gewoon relativeren en daardoor kan je er dan makkelijker mee om.[/size]

[/edit]

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

loslaten ... hier en nu ... Vier woordjes maar een aardverschuiving in het denkpatroon van het overgrote deel der westerlingen.

zazen en yoga kunnen hierin helpen.

Inderdaad.

En het gaat die kant op want ik las in een naburig forum dat die nieuwe therapie Vipassana is!!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De groeiende druk van de maatschappij op de mens om te presteren moet verdwijnen. In de plaats moet er een maatschappij komen die streeft naar geluk van al zijn leden en dat als hoofddoel ziet, niet financiele cijfertjes op de bankrekening of de positie binnen een bedrijf.

Applaus!!!!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Volgens mij is dat trouwens de grootste onbekende in de medische wetenschap: de mentale kracht van den mensch.

Wanneer je ziet waartoe sommige boeddhistische monnikken in staat zijn door louter ascetische meditatie te beoefenen... onwaarschijnlijk. Er bestaat zo'n studiegroepke aan het MIT in de VS, zo van die wetenschappers die met hersenscanners de breinen van boeddhisten nachecken, en blijkt echt dat die mensen dus gelukkiger kunnen zijn door gewoon te mediteren. Bepaalde delen in hun hersenen die coderen voor gelukzaligheid enzo flikkeren gewoon op wanneer ze dat willen. Precies die delen waarop onze anti-depressieve inwerken.

Volgens mij ligt daar gigantisch veel te rapen, in die boeddhistische breinen.

Applaus!!!

Volgens mij is dat trouwens tegelijkertijd ook de grootste angst van de wetenschappers... om eens iets lekker politiek incorrect te zeggen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door heet-manneken

De beste remedie tegen depressies, is een bevredigend en taboeloos seksleven. Het doorbreken van taboes rond seks en het organiseren van sekstherapieën zouden dan ook de beste resultaten hebben in de strijd tegen depressies. Laat depressieven eens gedurende een tijdje leven als de bonobo's en je zult versteld staan van de resultaten. Misschien zouden we naast de medidatietherapie waarvoor Vervotte 400 vrijwilligers zoekt, ook 400 vrijwilligers kunnen zoeken voor een soort van vrije sekstherapie (die dan misschien de bonobotherapie genoemd kan worden), zodat men de resulaten van beide soorten therapie eens met elkaar kan vergelijken. Ik ben er alvast van overtuigd dat sekstherapie de beste resultaten zou bieden.

Schatteke, ik begrijp je veronderstelling wel maar een kenmerk van depressie is net dat je geen plezier meer vindt in de dingen waar je vroeger wel plezier in vond. Ik ben dus bang dat er weinig ge-seks-t gaat worden.

Maar zoals ik al elders vermeld heb ... als je er vrijwilligers voor vindt. En het gebeurt met condooms heb ik er geen problemen mee.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

een goed seksleven is denk ik eerder preventief heel belangrijk - heet manneken heeft echter zeker wel een belangrijk punt - het probleem met depressieve mensen is in de meditatietherapie ook dat ze nogal moeilijk tot mediteren aan te zetten zijn. Mocht het experiment falen dan ben ik op voorhand al zeker dat dat de reden zal zijn. Je kan mensen niet dwingen te mediteren - ze moeten het zelf doen - maar als ze het doen dan helpt het altijd.

Wacht maar. Ik ken een aantal mensen die al eens een Vipassana 'kuur' hebben gevolgd ... ze zijn daar behoorlijk straf hoor.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo

Wat een onzin. Mensen die écht weten wat het leven is, zijn heel hun leven depressief. Wij moeten hen daarom gewoon onderhouden omdat zij de enige zijn die het mens-zijn oprecht beleven, zonder mooipraterij en verbloemingen.

Neen. Het probleem is wel dat mensen die depressief zijn dat denken (veronderstel ik).

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Neen. Het probleem is wel dat mensen die depressief zijn dat denken (veronderstel ik).

idd depressie is maar een ( zelfverzonnen ) kwaliteit - een illusie !

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

idd depressie is maar een ( zelfverzonnen ) kwaliteit - een illusie !

Dat betwijfel ik. Ik denk integendeel dat 'de eeuwige optimisten' zichzelf vanalles wijsmaken en vermijden van na te denken of stil te staan bij wat de betreurde filosoof Leopold Flam 'de catastrofale werkelijkheid' noemde.

Je zult nu eenmaal altijd mensen hebben die niet beschikken over dat relativeringsvermogen, zelfbegoochelingsvermogen, of verdringingsvermogen dat blijkbaar nodig is om depressievrij door het leven te gaan.
Het hangt er natuurlijk ook vanaf waar je je prioriteiten legt. Als je content bent met geldverdienen, eten, drinken slapen en consumeren, dan ben je hier in het westen voorlopig nog wel in orde.

Als je iets meer, of liever iets anders verwachtte, dan ben je wel serieus de pineut natuurlijk...

Bottom line: ieder depressief mens moet proberen zijn eigen leven zinvol 'in te richten'; dat zal dikwijls mislukken, soms tot acute en chronische depressies leiden, eventueel tot complicaties zoals verslavingen of zelfs zelfmoord.

Maar we hebben geen andere keus; de modernste ontwikkelingen in de wetenschap spreken van 'parallele werelden', maar voorlopig moeten we het doen met deze ene godverdomde gruwelijke afzichtelijke en afschuwelijke werkelijkheid die onze wereld is...
Spijtig...