De vakbond is voorbijgestreefd.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door datri

ik ben nog nooit bij een vakbond geweest, en heb er ook geen behoefte aan; wanneer ik op mijn werk een probleem heb pak ik dat zelf wel aan, en heb ik zeker niemand nodig die dat voor mij gaat doen. dit is inderdaad misschien niet voor iedereen en in elk bedrijf even evident, maar ik heb ook al geweten dat deze afgevaardigde die het probleem eens ging oplossen er enkel maar heeft bijgemaakt om eens te laten zien wat hij allemaal kan.....
trouwens blokkers worden toch buitengesmeten bij de vakbond, en dat zegt al genoeg over hun democratische manier van werken!

Voor mij is da hetzelfde , ik heb altijd al alles gedaan gekregen van mijn bazen, van het regelen van cursusen, auto's (groteren bedrijfswagen enz... ) , GSM's, Laptops, tot het bekomen van een veel gunstiger ontslagregeling... Telkens stonden die die gesyndiceerd waren te kijken met een open bakkes, van : "Hoe doet die dat... "

Ik had zo eens een gesprekske me ne supersyndicalist, ... Hij was aan t zagen dat al wat hij eiste/vroeg, hij nie kreeg, en ik stond mijn ondertussen in te houden om nie in ne lach te schieten, omdat ik ales wat hij vroeg al lang gedaan had gekregen.

Ja, als ge afkomt van : ik moet nen break hebben... Ja dan zegt dien baas, ja ja...

Ik leg het zodanig aan boord dat hij bekanst geen nee meer kan zeggen...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nee, een kaasboer vertelt een slager ook niet hoe hij zijn vlees moet snijden. Maar ze kunnen wel samen een braderij organiseren.

tiens wat is het nu ?
wel een erg cryptische zegswijze, als je 't mij vraagt, betrekking hebbende op vakbonden
( 'k zou eerder spreken over twee slagers die liever de braderij alleen zouden uitmaken maar als het even niet anders kan dat wel bereid zijn te doen met beiden )

ze laten zich niet met mekaar in ? zelfs niet als het gaat over overleg algemene principes of voor een klapke hoe de andere het ziet of aanpakt ? maar ze komen wel voor elkander de kolen uit het vuur halen indien nodig ?

ik begrijp je echt niet niet zo goed met dit stukje, Hellfigger
kan je dat wat verduidelijken

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Voor mij is da hetzelfde , ik heb altijd al alles gedaan gekregen van mijn bazen, van het regelen van cursusen, auto's (groteren bedrijfswagen enz... ) , GSM's, Laptops, tot het bekomen van een veel gunstiger ontslagregeling... Telkens stonden die die gesyndiceerd waren te kijken met een open bakkes, van : "Hoe doet die dat... "

Ik had zo eens een gesprekske me ne supersyndicalist, ... Hij was aan t zagen dat al wat hij eiste/vroeg, hij nie kreeg, en ik stond mijn ondertussen in te houden om nie in ne lach te schieten, omdat ik ales wat hij vroeg al lang gedaan had gekregen.

Ja, als ge afkomt van : ik moet nen break hebben... Ja dan zegt dien baas, ja ja...

Ik leg het zodanig aan boord dat hij bekanst geen nee meer kan zeggen...

datri, Herr Flick ... wel makkelijk praten natuurlijk : 'ik kom voor mezelf op' & 'ik heb alles gedaan gekregen van mijn bazen'
jullie vergeten dat jullie wel teren op de vruchten die reeds voorhanden waren
stel je nu eens voor dat we de vakbond gelijk afschaffen en de bestaande regeltjes etc behouden ... dat is toch vrij vertaald : 'de vakbond is voorbijgestreefd' , niet ?
dus dat de vakbond(en) historisch gezien hun rol hebben gespeeld en volledig uitgespeeld

hoe lang denk je dat de situatie houdbaar ( dus niet slechter gaat worden ) is onder dezelfde maatschappelijke visie ?
en
hoe denk je toekomstige eisen, bij veranderde maatschappelijke visie,die nu nog niet als recht of vanzelfsprekendheid zijn opgebouwd ?

denk maar gewoon even aan jullie loon om het simpel te houden...

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

tiens wat is het nu ?
wel een erg cryptische zegswijze, als je 't mij vraagt, betrekking hebbende op vakbonden
( 'k zou eerder spreken over twee slagers die liever de braderij alleen zouden uitmaken maar als het even niet anders kan dat wel bereid zijn te doen met beiden )

ze laten zich niet met mekaar in ? zelfs niet als het gaat over overleg algemene principes of voor een klapke hoe de andere het ziet of aanpakt ? maar ze komen wel voor elkander de kolen uit het vuur halen indien nodig ?

ik begrijp je echt niet niet zo goed met dit stukje, Hellfigger
kan je dat wat verduidelijken

Toch vrij simpel:

Doel vakbond = belang werknemer

Allen zijn de aspecten op dit doel verschillend voor de sectoren.

Sector A zal zijn doel anders benaderen dan sector B

Dus voor elke sector een aparte vakbond die zich dan optimaal kan inzetten voor dit doel.

Als het doel nationaal word kunnen de vakbonden samenwerken

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

datri, Herr Flick ... wel makkelijk praten natuurlijk : 'ik kom voor mezelf op' & 'ik heb alles gedaan gekregen van mijn bazen'
jullie vergeten dat jullie wel teren op de vruchten die reeds voorhanden waren
stel je nu eens voor dat we de vakbond gelijk afschaffen en de bestaande regeltjes etc behouden ... dat is toch vrij vertaald : 'de vakbond is voorbijgestreefd' , niet ?
dus dat de vakbond(en) historisch gezien hun rol hebben gespeeld en volledig uitgespeeld

hoe lang denk je dat de situatie houdbaar ( dus niet slechter gaat worden ) is onder dezelfde maatschappelijke visie ?
en
hoe denk je toekomstige eisen, bij veranderde maatschappelijke visie,die nu nog niet als recht of vanzelfsprekendheid zijn opgebouwd ?

denk maar gewoon even aan jullie loon om het simpel te houden...

Dat is ook weer kwestie van onderhandelen, hadden ze een hele hoop poen op tafel gegooid, was ik daar misschien nu nog, maar ze konden er nie tegen op... tja, pech voor hen, sjans voor mij.

Het omgekeerde is ook waar, als ik morgen iets anders wil, moet ik misschien inleveren, ja daar moet ik dan ook mee leven.

Maar om het kort te houden, vakbonden in hun huidige vorm zijn voorbijgestreefd, hun doelgroep is ook niet langer de doelgroep van 80 jaar geleden.

De meeste vakbondsleden, zijn gewoon goed om hun bijdrage te betalen, en verder gaat de vakbond wat zeuren over racisme en import arbeiders, en meer poen voor minder doen...

Terwijl een realistische vakbond zou inzien dat hun leden worden uitgemolken door de staat en dat hun werkgever wel nie anders kan als ze buitengooien juist omdat ze te duur worden.

Een eerlijke vakbod zou daar ook voor opkomen, maar de vakbond is door en door corupt geworden, door deelname aan de macht, in zowel ondernemingsraden als connecties met regering en politiek.

Bovendien heeft een vakbond alle belang bij hoge werkeloosheid, een deel van hun inkomsten komen uit het uitbetalen van dop ...

Kan het nog stupieder ?

Die systemen moeten losgekoppeld worden van elkaar en een vakorganisatie hoort een vakorganisatie te zijn...

Vb, voor IT personeel bij grote IT bedrijven, zowel programatie, als installatie van hardware, of bodyshoppers etc... zitten bij de Metaal, ... kunde mij eens uitleggen wat de Metaal te maken heeft, of kan weten hoe het zit in dat soort bedrijven en met wat die hun bezighouden en hoe de lonen daar liggen, ... ?

Het was verdoeme beter geregeld in de middeleeuwen...

Ja de bonden hebben veel goed gedaan, maar hun rol als dusdanig is uitgespeeld, tijd om het geweer van schouder te veranderen, en terug even te herbronnen en te zien wat ze nu kunnen doen voor hun doelgroep. Een vakbond in zijn huidige vorm helpt een bedrijf meer achteruit dan vooruit.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is ook weer kwestie van onderhandelen, hadden ze een hele hoop poen op tafel gegooid, was ik daar misschien nu nog, maar ze konden er nie tegen op... tja, pech voor hen, sjans voor mij.

Het omgekeerde is ook waar, als ik morgen iets anders wil, moet ik misschien inleveren, ja daar moet ik dan ook mee leven.

Maar om het kort te houden, vakbonden in hun huidige vorm zijn voorbijgestreefd, hun doelgroep is ook niet langer de doelgroep van 80 jaar geleden.

De meeste vakbondsleden, zijn gewoon goed om hun bijdrage te betalen, en verder gaat de vakbond wat zeuren over racisme en import arbeiders, en meer poen voor minder doen...

Terwijl een realistische vakbond zou inzien dat hun leden worden uitgemolken door de staat en dat hun werkgever wel nie anders kan als ze buitengooien juist omdat ze te duur worden.

Een eerlijke vakbod zou daar ook voor opkomen, maar de vakbond is door en door corupt geworden, door deelname aan de macht, in zowel ondernemingsraden als connecties met regering en politiek.

Bovendien heeft een vakbond alle belang bij hoge werkeloosheid, een deel van hun inkomsten komen uit het uitbetalen van dop ...

Kan het nog stupieder ?

Die systemen moeten losgekoppeld worden van elkaar en een vakorganisatie hoort een vakorganisatie te zijn...

Vb, voor IT personeel bij grote IT bedrijven, zowel programatie, als installatie van hardware, of bodyshoppers etc... zitten bij de Metaal, ... kunde mij eens uitleggen wat de Metaal te maken heeft, of kan weten hoe het zit in dat soort bedrijven en met wat die hun bezighouden en hoe de lonen daar liggen, ... ?

Het was verdoeme beter geregeld in de middeleeuwen...

Ja de bonden hebben veel goed gedaan, maar hun rol als dusdanig is uitgespeeld, tijd om het geweer van schouder te veranderen, en terug even te herbronnen en te zien wat ze nu kunnen doen voor hun doelgroep. Een vakbond in zijn huidige vorm helpt een bedrijf meer achteruit dan vooruit.

deze post suggereert al heel wat anders dan die vorige post
als 'uitgespeeld' gewoon wilt zeggen : situatie herzien ... vakbonden hervormen etc ....desnoods van naam veranderen
kan ik er grotendeels zelfs met inkomen

wel één bemerking : daar waar ge in de ME inderdaad gilden had om de belangen van die gilde ( cfr. sector of deelsector ) te behartigen was er tijdens diezelfde ME ook slechts 'scholing' binenin die gilde
dat is vandaag de dag totaal anders
als morgen bv de mensen van een kleinere sector ( of deelsector ) beginnen te mopperen en men kan zich niet overheen die grenzen ervan manisfesteren staat die groep verdomd zwak... ze zijn allen vervangbaar ( bij wijze van spreke )
begrijp je ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

deze post suggereert al heel wat anders dan die vorige post
als 'uitgespeeld' gewoon wilt zeggen : situatie herzien ... vakbonden hervormen etc ....desnoods van naam veranderen
kan ik er grotendeels zelfs met inkomen

wel één bemerking : daar waar ge in de ME inderdaad gilden had om de belangen van die gilde ( cfr. sector of deelsector ) te behartigen was er tijdens diezelfde ME ook slechts 'scholing' binenin die gilde
dat is vandaag de dag totaal anders
als morgen bv de mensen van een kleinere sector ( of deelsector ) beginnen te mopperen en men kan zich niet overheen die grenzen ervan manisfesteren staat die groep verdomd zwak... ze zijn allen vervangbaar ( bij wijze van spreke )
begrijp je ?

Ja , maar als die deelgroep belangrijk genoeg is, en het monopolie heeft op iets, probeer ze dan maar eens uit de markt te zetten, ...

veel success...


Laat ons, zeggen, de specialisten in machine X groeperen zich, ... (eigenlijk nog niet zo'n slecht voorbeeld, ... ) C&C techniekers bvb, dat zijn gasten die robots repareren, (maar wel een specifiek type)... zo loopt er geen leger van rond, de vakbond, zal in dat geval de metaal zijn, denkte gij dat die zich hun ook maar een reet aantrekken van wat die mannen doen, laat staan snappen wat ze doen.

Als die zich verenigen en de marktprijs gaan bepalen, dan zullen we rap doorhebben hoe belangrijk ze zijn...

ofwel is een groep belangrijk omdat ze klein en uniek zijn, ofwel omdat ze groot en masaal zijn. uiteindelijk leggen ze de boel plat als 't nodig is.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nee, een kaasboer vertelt een slager ook niet hoe hij zijn vlees moet snijden. Maar ze kunnen wel samen een braderij organiseren.

Je wilt de vakbonden dus duidelijk verzwakken. Want dat is wat zou gebeuren indien jouw voorstel er door zou komen. Kleine sector = kleine afvaardiging = zwakke positie.