forums niet langer anoniem? Een zoveelste aanslag op de meningsuiting?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Natuurlijk zullen er in het begin manieren zijn om dit te omzeilen, maar ooit gaat het niet langer mogelijk zijn..

Nee hoor; als er 1 stelregel is binnen informatica-dingen, dan is het wel dat alles te omzeilen of te kraken is. Just a matter of time...

[Shizie]

I agree maar soms is het zo moeilijk dat het niet de moeite is..

[Jozef Ostyn]

Hoewel ik zelf om principiële redenen niet anoniem wens te operen meen ik dat iedereen die dat wenst daar wel het recht moet toe hebben.
Hopelijk (en waarschijnlijk) is dit bericht een kwakkel. In ieder geval zie ik niet veel kans dat zoiets echt zou goedgekeurd worden. Nogal politiestaatachtig.

[Ambiorix]

haha
precies of ze kúnnen dat doorvoeren!

Als er een Belgisch forum dit gaat toepassen loopt het leeg en stapt men over op Amerikaanse servers waar men die wet toch niet voor kan gebruiken.

[garfield]

Het verplaatsen van de servers naar een ander land in de eu of zelfs de VS lost dit wel op.

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart

Volgens een bericht op de belga telex zouden morgen in het parlement een wetsvoorstel worden besproken om de anonimiteit op het internet te verbieden. Een amendement van de groenen zou zelf worden aangenomen waarop de "schuilnamen" (sic), men wil daarmee zeggen onze avatars, allemaal zouden gepubliceerd worden naast onze naam!
Hierdoor wil men het mogelijk maken om de mensen te vervolgen die hun bezorgdheid over ons maatschappije willen verkondigen zonder gebrootrooft te worden!
Een tweede amendement wil deze bekendmakinge met een teruglopende kracht van tot 15 jaars terug doen!

[size=4]Ik ben hier tegen en roepe op tot verzet![/size]

Ha en hoe gaan ze dat doen als een forum gewoon naar een buitenlandse server verhuist? Daar is weer goed over nagedacht zie ik

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een moeilijk probleem:
- men moet mensen de kans geven om hun gedacht te zeggen: het internet is daar ideaal voor: gemakkelijk, goedkoop en desnoods ook anoniem.
- iemand moet daar voor verantwoordelijk zijn: men kan niet zomaar mensen belasteren, hun eer roven of zoals in Engeland gebeurt terroristische forums laten fungeren als draaischijven van terrorisme en/of vreemdelingenhaat.
De verantwoordelijke is de forumbeheerder, indien het om anonieme berichten gaat is hij aansprakelijk, net zoals een krantenbezitter. Dit beperkt de vrije meningsuiting ook: die man of vrouw is defacto de gevreesde en gehaatte censor: moet dat zelf zijn !

Daarom stel ik voor om het anders aan te pakken: de forumbeheerder kan de namen bezitten van de forumgasten. Indien er dan een proces van komt is zijn verantwoordelijkheid nul. Forums kunnen daardoor nog opener worden: de leden dragen zelf verantwoordelijkheid voor hun uitspraken en (kunnen) anoniem hun mening verkondigen, zonder censuur door de mods.

Waar u naar toe wil is theoretisch gezien niet haalbaar vermits men de vrijheid van mening dan zou toepassen op iedereen,ook op diegenen die geen racistische praat verkopen,maar wel een mening hebben.
Denkt u soms wel eens na?
Weet dat velen zich geroepen zullen voelen om bij de volgende verkiezingen juist dat te gaan doen waar u zo tegen bent!
Of moeten ze mss ook de namen gaan bekendmaken van zij die voor de partij stemmen waar u zo tegen bent?
Juist wat u anderen verwijt zou u toepassen om uw partycratisch gelijk te halen,wat voor leven wil u ons eigenlijk voorschotelen?
Zeg mij nu eens waar u eigenlijk het recht vandaan haalt om van iedereen die het niet met u eens is een zondaar te maken? heeft u ze nog alle vijf?
Men zal zijn mening niet meer uiten in het openbaar ,maar in achterkamertjes en in gesloten vergaderingen en dergelijke,met gevaar voor ontsporingen en achterbaks gedoe.
De BCCU heeft de taak van zich over zulke thema's te buigen en niet zelfverklaarde democraten ,die echter de regels van de DEMOCRATIE in dit land aan het vergeten zijn.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart

Volgens een bericht op de belga telex zouden morgen in het parlement een wetsvoorstel worden besproken om de anonimiteit op het internet te verbieden. Een amendement van de groenen zou zelf worden aangenomen waarop de "schuilnamen" (sic), men wil daarmee zeggen onze avatars, allemaal zouden gepubliceerd worden naast onze naam!
Hierdoor wil men het mogelijk maken om de mensen te vervolgen die hun bezorgdheid over ons maatschappije willen verkondigen zonder gebrootrooft te worden!
Een tweede amendement wil deze bekendmakinge met een teruglopende kracht van tot 15 jaars terug doen!

[size=4]Ik ben hier tegen en roepe op tot verzet![/size]

Dit is nu eenmaal de linkse doctrine : opnieuw het communisme invoeren en big Brother installeren. Wat had je van linkse idioten anders verwacht ?

[Internaut]

Wat als je een server in America of Australiuë huurt ? Daar is een andere wet van toepassing en moeten ze je dus met rust laten.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Waar u naar toe wil is theoretisch gezien niet haalbaar vermits men de vrijheid van mening dan zou toepassen op iedereen,ook op diegenen die geen racistische praat verkopen,maar wel een mening hebben.
Denkt u soms wel eens na?

Ik hoop dat iedereen die een mening heeft er ook voor durft uit te komen.
Als die mening eigenlijk geen mening is maar een misdaad, dan is dit niet de vrijheid van meningsuiting (die ik verdedig) maar de vrijheid om misdaden te verrichten. Dit is een recht dat steeds wordt opgeëist door misdadigers: ik doe maar een kleinigheidje fout: kijk eens naar de anderen.
Een voorbeeld is FDW die kinderen (ukjes) vreselijk vindt indien ze een auto beschadigen, maar parlementairen die de wet op de jeugdbescherming overtreden stoere knapen vindt.
Je vindt dus overal verdedigers van de crimininaliteit, en weinig verdedigers van de rechtvaardigheid en de menselijkheid in extreem rechtse middens. Dit komt omdat ze anderen niet zien als gelijken maar als koelies.


.[/quote][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 04-09-2005 at 15:58
Reason:
--------------------------------

Ik hoop dat iedereen die een mening heeft er ook voor durft uit te komen.
Als die mening eigenlijk geen mening is maar een misdaad, dan is dit niet de vrijheid van meningsuiting (die ik verdedig) maar de vrijheid om misdaden te verrichten. Dit is een recht dat steeds wordt opgeëist door misdadigers: ik doe maar een kleinigheidje fout: kijk eens naar de anderen.
Een voorbeeld is FDW die kinderen (ukjes) vreselijk vindt indien ze een auto beschadigen, maar parlementairen die de wet op de jeugdbescherming overtreden stoere knapen vindt.
Je vindt dus overal verdedigers van de crimininaliteit, en weinig verdedigers van de rechtvaardigheid en de menselijkheid in extreem rechtse middens. Dit komt omdat ze anderen niet zien als gelijken maar als koelies.


.[/quote][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik hoop dat iedereen die een mening heeft er ook voor durft uit te komen.
Als die mening eigenlijk geen mening is maar een misdaad, dan is dit niet de vrijheid van meningsuiting (die ik verdedig) maar de vrijheid om misdaden te verrichten. Dit is een recht dat steeds wordt opgeëist door misdadigers: ik doe maar een kleinigheidje fout: kijk eens naar de anderen.
Een voorbeeld is FDW die kinderen (ukjes) vreselijk vindt indien ze een auto beschadigen, maar parlementairen die de wet op de jeugdbescherming overtreden stoere knapen vindt.
Je vindt dus overal verdedigers van de crimininaliteit, en weinig verdedigers van de rechtvaardigheid en de menselijkheid in extreem rechtse middens. Dit komt omdat ze anderen niet zien als gelijken maar als koelies.


Weet dat velen zich geroepen zullen voelen om bij de volgende verkiezingen juist dat te gaan doen waar u zo tegen bent!
Of moeten ze mss ook de namen gaan bekendmaken van zij die voor de partij stemmen waar u zo tegen bent?
Juist wat u anderen verwijt zou u toepassen om uw partycratisch gelijk te halen,wat voor leven wil u ons eigenlijk voorschotelen?
Zeg mij nu eens waar u eigenlijk het recht vandaan haalt om van iedereen die het niet met u eens is een zondaar te maken? heeft u ze nog alle vijf?
Men zal zijn mening niet meer uiten in het openbaar ,maar in achterkamertjes en in gesloten vergaderingen en dergelijke,met gevaar voor ontsporingen en achterbaks gedoe.
De BCCU heeft de taak van zich over zulke thema's te buigen en niet zelfverklaarde democraten ,die echter de regels van de DEMOCRATIE in dit land aan het vergeten zijn.[/quote][/size]

[/edit]

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Ha en hoe gaan ze dat doen als een forum gewoon naar een buitenlandse server verhuist? Daar is weer goed over nagedacht zie ik

Indien men dreigbrieven, beledigende en/of racistische teksten vanuit het buitenland linkt aan belgische sites (europese sites) blijft de internationale en europese wetgeving van kracht: de meeste wetten zijn universeel op gebied van de mensenrechten.
Het feit dat wij Nederlands spreken maakt het opsporen van dergelijke sites en het blokkeren indien ze onze wetgeving niet respecteren heel eenvoudig.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Indien men dreigbrieven, beledigende en/of racistische teksten vanuit het buitenland linkt aan belgische sites (europese sites) blijft de internationale en europese wetgeving van kracht: de meeste wetten zijn universeel op gebied van de mensenrechten.
Het feit dat wij Nederlands spreken maakt het opsporen van dergelijke sites en het blokkeren indien ze onze wetgeving niet respecteren heel eenvoudig.

och man, in de VS en Australië ziet geen mens om naar wat er op het internet verschijnt. als daar nazi-zooi wordt toegelaten, wat ga jij als profje Feremans daar tegen beginnen?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Als die mening eigenlijk geen mening is maar een misdaad

Tot daar dus de mening van onze opper-antidemocraat over andere meningen dan de zijne.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 04-09-2005 at 16:16
Reason:
--------------------------------

Tot daar dus de mening van onze opper-antidemocraat over andere meningen dan de zijne.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tot daar dus de mening van onze opper-a[/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Tot daar dus de mening van onze opper-antidemocraat over andere meningen dan de zijne.

Egidius

---

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 04-09-2005 at 16:32
Reason:
--------------------------------

---

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

;;

---

;; [/size]

[/edit]

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Tot daar dus de mening van onze opper-antidemocraat over andere meningen dan de zijne.

Egidius

Indien u het verschil niet kent tussen een oproep tot terreuraanslagen en een vrije meningsuiting dan bent u een beter democraat waarschijnlijk

[C uit W]

Zegt veel over de mensen die dit voorstel indienden

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Indien u het verschil niet kent tussen een oproep tot terreuraanslagen en een vrije meningsuiting dan bent u een beter democraat waarschijnlijk

Niet beginnen kronkelen, Feremans. Sinds wanneer is een oproep tot een terreursaanslag een mening? Neem eens een woordenboek, misschien? U had het wel degelijk over meningen die u niet aanstaan en die u daarom "misdaden" noemde.

Overigens zijn (oproepen tot) terreuraanslagen zo al strafbaar en moet daar helemaal geen nieuwe censuurwet voor uitgevonden worden.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 04-09-2005 at 17:03
Reason:
--------------------------------

Niet beginnen kronkelen, Feremans. Sinds wanneer is een oproep tot een terreursaanslag een mening? Neem eens een woordenboek, misschien? U had het wel degelijk over meningen die u niet aanstaan en die u daarom "misdaden" noemde.

Overigens zijn (oproepen tot) terreuraanslagen zo al strafbaar en moet daar helemaal geen nieuwe censuurwet voor uitgevonden worden.

Egidius[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 04-09-2005 at 17:03
Reason:
--------------------------------

Niet beginnen kronkelen, Feremans. Sinds wanneer is een terreursaanslag een mening? Neem eens een woordenboek, misschien? U had het wel degelijk over meningen die u niet aanstaan en die u daarom "misdaden" noemde.

Overigens zijn terreuraanslagen zo al strafbaar en moet daar helemaal geen nieuwe censuurwet voor uitgevonden worden.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Niet beginnen kronkelen, Feremans. Sinds wanneer is een terreursaanslag een mening? Neem eens een woordenboek, misschien? U had het wel degelijk over meningen die u niet aanstaan en die u daarom "misdaden" noemde.

Overigens zijn terreuraanslagen zo al starfbaar en moet daar helemaal geen nieuwe censuurwet voor uitgevonden worden.

Egidius[/size]

[/edit]

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Niet beginnen kronkelen, Feremans. Sinds wanneer is een oproep tot een terreursaanslag een mening? Neem eens een woordenboek, misschien? U had het wel degelijk over meningen die u niet aanstaan en die u daarom "misdaden" noemde.

Overigens zijn (oproepen tot) terreuraanslagen zo al strafbaar en moet daar helemaal geen nieuwe censuurwet voor uitgevonden worden.

Egidius

Uw passie om me woorden in de mond te leggen is vruchteloos.
Ik wens inderdaad niet dat men misdaden meningen noemt.
U maakt hiervan dat ik van meningen misdaden wil maken... en zichzelf belachelijk [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 04-09-2005 at 17:09
Reason:
--------------------------------

Uw passie om me woorden in de mond te leggen is vruchteloos.
Ik wens inderdaad niet dat men misdaden meningen noemt.
U maakt hiervan dat ik van meningen misdaden wil maken... en zichzelf belachelijk [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Uw passie om me woorden in de mond te leggen is vruchteloos.
Ik wens inderdaad niet dat men misdaden meningen noemt.
U maakt hiervan dat ik van meningen misdaden wil maken en zichzelf belachelijk [/size]

[/edit]

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

och man, in de VS en Australië ziet geen mens om naar wat er op het internet verschijnt. als daar nazi-zooi wordt toegelaten, wat ga jij als profje Feremans daar tegen beginnen?

ik: niets. Maar de technische middelen om, bijvoorbeeld op klacht, bepaalde sites te weren bestaan. Niet dat dit een waterdicht sisteem is. Maar waterdichte systemen om kinderpornofilms en - videos totaal te stoppen bestaan ook niet. De maniakken kan men niet stoppen: men kan de verspreiding van vuiligheid, van andere vormen van misdaad nooit uitsluiten. Men dient deze daarom niet ongemoeid te laten, me dunkt.
Het is niet omdat de helft van de moorden niet opgelost geraken dat men moord moet uit het strafwetboek houden.
Gangsterredeneringen toepassen op racisme is droevig. Waarom er toch zo'n passie bestaat om het slechte te doen bij rechts verwondert me.
Kom eens af met POSITIEVE voorstellen om onze maatschappij te verbeteren, met leuke ideeën. Niet met een oeverloos gezaag dat jullie geen racisme, xenofobie en haat mogen bedrijven.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Uw passie om me woorden in de mond te leggen is vruchteloos.
Ik wens inderdaad niet dat men misdaden meningen noemt.
U maakt hiervan dat ik van meningen misdaden wil maken... en zichzelf belachelijk

racisme is onweerlegbaar een mening (de mening dat het éne ras superieur is aan het andere). U beschouwt dat als een misdaad.
Negationisme/revisionisme is onweerlegbaar een mening (de mening dat de Holocaust niet heeft plaatsgevonden of dat de cijfers ervan niet kloppen). U beschouwt dat als een msidaad.
U maakt dus wel degelijk van meningen misdaden...en zichzelf hopeloos belachelijk door te stellen dat u dat niet doet...