Fascisme op dit forum!

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Dus als er een aanval komt vanuit fascistische hoek jegens links dan kan ik zonder probleem geëlimineerd worden? Want ja ik ben ook een fascist, want Stalin dat is hetzelfde dan Hitler...

Leg mee eens uit als de PVDA toch fascisten zijn he, waarom helpen we de mensen dan via geneeskunde voor het volk in plaats van deze te vergiftigen???

PS: nog een kritische vraag, waarom denkt de LSP hetzelfde over de PVDA (dat ze als ideologie moet verdwijnen) dan als de VS?? Die zijn ons ook liever kwijt dan rijk...

Ten eerste: ik ben het absoluut niet eens met diegenen die zeggen dat stalinisme en fascisme op één hoopje moet gegooid worden. Dat is geen materialistische visie. (Trotsky antwoordt trouwens scherp op die stelling in zijn boekje 'Hun Moraal en de Onze')

Ten tweede: hoe kom je erbij dat het LSP-standpunt zou zijn dat we de PVDA 'liever kwijt dan rijk' zijn? Ik ben het niet eens met het stalinisme en het dogmatisme van de PVDA, maar ben ze liever "rijk" dan kwijt. Dat laatste zou in België immers een verzwakking van de radicale linkerzijde betekenen.

[Pelgrim]

Ik moet GC gelijk geven. Ik hou niet van het dogmatische van de PvdA bij wijlen, maar ze hebben ook hun goede punten. Een initiatief als hun geneeskunde voor het volk, bijvoorbeeld: dat zie ik de doorsnee 'volks' partijen nog niet doen.De pvda moet niet verdwijnen, ze moeten enkel hun negatieve kanten onder ogen zien.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Loopjes nemen met de waarheid, waarom niet?

Laat me eerst en vooral vermelden dat zowel Frankrijk als Groot-Brittannië al een niet-aanvalspact hadden afgesloten met nazi-duitsland in '38. Daarom trouwens dat Hitler ervan uit ging dat bij de inval in Polen, deze twee niet zouden reageren.
Het molotov-von ribbentrop lijkt heel wat begrijpelijker als je even je verstand gebruikt (wat stalin toen zeker en vast ook gedaan heeft): Sovjetunie kon nooit twee fronten aan (zowel japan als duitsland konden hen aanvallen). Stalin wist heel goed wat hem te doen stond: een leger opbouwen. De reden waarom Hitler de Sovjetunie is binnengevallen is dan ook omdat Stalin bleef troepen stationeren aan het oostfront.

B-LAAS-JES, dat ben je nu aan het verkopen. Geloof je nu werkelijk dat Stalin een groot leger aan het opbouwen was om de nazi's te bestrijden? Vreemd genoeg is er niets dat daarop wijst!

Je vergeet blijkbaar dat Stalin in de periode voor WOII reeds zijn buurland Finland binnenviel uit pure imperialistische overwegingen. Of kadert dat ook in de grote strijd tegen het fascisme, door Finland willens nillens in het kamp van de Duitsers te drijven?

Vreemd dat je ook niets zegt over de Russische inval in Polen!
Het Poolse leger was een heldhaftige strijd aan het voeren tegen de binnenvallende Wehrmacht, maar kreeg een steek in de rug van de grote "fascistenstrijder" Stalin, die de helft van Polen terug opslokte en dat netjes verdeelde met de nazi's. Maakte dat ook deel uit van het geniale bestrijdingsplan van Stalin tegen de Duitsers?

Als toppunt van genialiteit mag wel gelden dat het "grote leger" dat Stalin al die jaren had opgebouwd als een kaartenhuisje in elkaar stortte toen honderdduizenden soldaten werden gevangengenomen en gedood en de Duitse pantserstroepen oa bij Kiëv het Rode Leger in de pan hakten!
Wanneer de winter niet zo snel ingetreden zou zijn in '41, waren de Grote Drie (Leningrad, Stalingrad, Moskou) vermoedelijk al ingenomen geweest en was de strijd gestreden.
Of heeft de Geniale Leider Stalin ook de weergoden aan zijn wil onderworpen?

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Als je gaat kijken naar het onderdeel rechts op dit forum kom je meestal al wacko rechtse standpunten tegen.
Maar nu is er een topic hoe de linksen het zwijgen opleggen

Dit slaat echt alles hier wordt gewoon opgeroepen om mensen met een ander sociaal denken kapot te maken, hier wordt opgeroepen om mensen die links zijn gewoon te verwijderen uit de maatschappij!

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Er moet een krachtig signaal gegeven dat fascisme en racisme niet over de vloer kan!

Gaan we eerst even het woord Fascime opzoeken in de woordenboek .

[Lorens]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

B-LAAS-JES, dat ben je nu aan het verkopen. Geloof je nu werkelijk dat Stalin een groot leger aan het opbouwen was om de nazi's te bestrijden? Vreemd genoeg is er niets dat daarop wijst!

Je vergeet blijkbaar dat Stalin in de periode voor WOII reeds zijn buurland Finland binnenviel uit pure imperialistische overwegingen. Of kadert dat ook in de grote strijd tegen het fascisme, door Finland willens nillens in het kamp van de Duitsers te drijven?

Vreemd dat je ook niets zegt over de Russische inval in Polen!
Het Poolse leger was een heldhaftige strijd aan het voeren tegen de binnenvallende Wehrmacht, maar kreeg een steek in de rug van de grote "fascistenstrijder" Stalin, die de helft van Polen terug opslokte en dat netjes verdeelde met de nazi's. Maakte dat ook deel uit van het geniale bestrijdingsplan van Stalin tegen de Duitsers?

Als toppunt van genialiteit mag wel gelden dat het "grote leger" dat Stalin al die jaren had opgebouwd als een kaartenhuisje in elkaar stortte toen honderdduizenden soldaten werden gevangengenomen en gedood en de Duitse pantserstroepen oa bij Kiëv het Rode Leger in de pan hakten!
Wanneer de winter niet zo snel ingetreden zou zijn in '41, waren de Grote Drie (Leningrad, Stalingrad, Moskou) vermoedelijk al ingenomen geweest en was de strijd gestreden.
Of heeft de Geniale Leider Stalin ook de weergoden aan zijn wil onderworpen?

Mag ik zeggen dat jij een ziekelijke neiging hebt om alles waar iemand NIET over spreekt te besluiten dat ie daarmee akkoord is?
En gebruik wat meer zin voor realiteit en wat minder superlatieven en adjectieven.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Mag ik zeggen dat jij een ziekelijke neiging hebt om alles waar iemand NIET over spreekt te besluiten dat ie daarmee akkoord is?
En gebruik wat meer zin voor realiteit en wat minder superlatieven en adjectieven.

Pijnlijk, zo'n inhoudelijk lege reactie. Opeens uitgepraat over de Grote Held Stalin die het Fascistische monster versloeg?

Over Finland? Over Polen? Allemaal over uitgepraat? Ik haalde ze aan, en je negeerde ze al voor de tweede keer daar het duidelijk niet in uw kraam past. Je mankeert de intellectuele eerlijkheid daarover te spreken en te zeggen dat je er niet mee akkoord bent, je negeert het gewoon.
En dan komen janken dat de ander een "ziekelijke neiging" heeft om u op die hypochrisie te wijzen?
Realiteit is dus een woord dat u beter achterwege laat, tenzij u uw eigen versie daarvan bedoelde.

[Lorens]

Van iemand die mij komt te vertellen dat de Duitse pantsertroepen juist voor de oorlog in de Sovjetunie nog getraind hebben zie ik dit niet als een belediging.
En als repliek: waarom, mijn beste man, zou ik tegenover U intellectuele eerlijkheid moeten vertonen als je zelf posts schrijft met subversieve vragen als "geloof je nu echt dat" "of denk je nu dat" shit.

Ik beschouw uw antwoord niet meer 'intellectueel oneerlijk' dan het mijne.

Conclusie: jij zwijgt over rapallo, over de niet aanvalspacten van '38, over de twee fronten van de sovjetunie.

Enfin i made my point, you missed it.

[TomB]

Daar gaan we weer, de historiek van het communisme moet nog eens verkracht worden door beide kanten

Ik denk dat het hier ging over het censureren van vermeende Fascistische meningen. (En ik heb het rechtse forum nagekeken, er is wel wat aan van wat Kelly zegt hoor)

[Lorens]

Nog zo'n intellectueel oneerlijk persoon die het aandurft van niet op ieder woordje van de vorige post te antwoorden.

[Jonas De muynck]

Stalin heeft dat pact getekend omdat hij gewoon niet anders kon, Frankrijk en Engeland hadden al allerhande pacten afgesloten en de USSR raakte geïsoleerd, daar wou Stalin wat aan doen en derhalve werd dat pact getekend, hoewel beide partijen wisten dat ze zich er nooit aan zouden houden.

Het afdoen als een "complot" van nazi's en communisten is weerom ideologische rotzooi en ik vraag voor de 1000ste keer om daar eindelijk eens mee te stoppen. De geschiedenis wordt hier constant misbruikt om de eigen ideologie te rechtvaardigen.

Uiteraard wou de USSR uitbreiden tot "natuurlijke grenzen" die zijn immers beter te verdedigen....

Of dachten jullie dat Stalin goede maatjes wou blijven met Hitler omdat hij dacht dat ze ooit met twee over de wereld zouden heersen? Onzin natuurlijk, de grootste dreiging ging uit van de nazi's en dat wist Stalin ook wel...

[Lorens]

Ik ben het niet altijd met jonas eens, maar ik moet toch zeggen: eindelijk een gezond verstand aan het woord.

[Jonas De muynck]

Waar ben je het dan wel niet eens met mij?

[Thomas Hx]

1 ding hebben de nazi's goed gedaan: het communisme proberen te verslagen!

En mensen, op het rechtse forum, dat is geen facistische praat he, maar racistische. Leer het onderscheid eerst.

Neem desnoods een woordenboek bij de hand. 8)

[Lorens]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

1 ding hebben de nazi's goed gedaan: het communisme proberen te verslagen!

En mensen, op het rechtse forum, dat is geen facistische praat he, maar racistische. Leer het onderscheid eerst.

Neem desnoods een woordenboek bij de hand. 8)

Dat hebben de nazi's inderdaad zo goed gedaan, da er honderden nazi's in dienst gegaan zijn van de CIA om hun werk te kunnen verder zetten. Trouwens, toen Che in Bolivië achterna gezeten werd, was er ook ne gestapo-leider (Klaus Barbie meen ik me te herinneren) die betrokken was bij de jacht op Che.

Toch meen ik me te herinneren, dat de communisten meer de nazi's verslaan hebben dan omgekeerd

ps: racisme is dus ni zo erg ofzo?

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Dat hebben de nazi's inderdaad zo goed gedaan, da er honderden nazi's in dienst gegaan zijn van de CIA om hun werk te kunnen verder zetten. Trouwens, toen Che in Bolivië achterna gezeten werd, was er ook ne gestapo-leider (Klaus Barbie meen ik me te herinneren) die betrokken was bij de jacht op Che.

Toch meen ik me te herinneren, dat de communisten meer de nazi's verslaan hebben dan omgekeerd

ps: racisme is dus ni zo erg ofzo?

1) zei ik niet proberen

ps: racisme is wel erg, maar gebruik dan het woord racisme

[merel]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Nog zo'n intellectueel oneerlijk persoon die het aandurft van niet op ieder woordje van de vorige post te antwoorden.

Misschien moet jij, zonder het persoonlijk te bedoelen inzien dat niet iedereen die hier rondneust zo theoretisch geschoold is als de gemiddelde "linkse".

Hoewel deze reactie niet op mij bedoeld was, komt het hard aan wanneer ik dergelijke reacties lees, omdat ook ik niet de capaciteit heb op degelijke epistels te antwoorden. Niet omdat ik dom, achterlijk, onnozel, of om het even wat ben, maar omdat ik nooit in dergelijke mate wat er in de theoretische uiteenzettingen wordt aangehaald heb bestudeerd.

Nuja, voor sommigen is dat het bewijs dat men geen "linkse"-ziel (eventueel centrum, want voor sommigen onder jullie ben ik al even zwart als de meest rechts-extremistische persoon) kan zijn.

[Lorens]

Dat is helemaal niet waarom ik die reactie had hoor. Het kwam gewoon omdat iemand in mijn plaats besluiten had genomen zonder dat ik er zelf een woord van gezegd had.

En van dat intellectueel, ik leer ook maar iedere dag bij, ik studeer nog en ik geef soms zelf toe dat ik compleet verkeerd ben in een stelling hier.

Trouwens, ik heb genoeg nazi-vrienden onder mijn vriendenkring om het verschil te weten tussen wat zwart is en wat niet, en bij jou heb ik nog geen zwart gemerkt

[merel]

Dat weet ik wel, twas er gewoon eventjes op wijzen dat het niet altijd evident is voor iedereen om te antwoorden.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Dat is helemaal niet waarom ik die reactie had hoor. Het kwam gewoon omdat iemand in mijn plaats besluiten had genomen zonder dat ik er zelf een woord van gezegd had.

En van dat intellectueel, ik leer ook maar iedere dag bij, ik studeer nog en ik geef soms zelf toe dat ik compleet verkeerd ben in een stelling hier.

Trouwens, ik heb genoeg nazi-vrienden onder mijn vriendenkring om het verschil te weten tussen wat zwart is en wat niet, en bij jou heb ik nog geen zwart gemerkt

Bij mij is het verschil dat veel mensen mij rechts noemen, maar ik heb wel geen nazi vrienden