Landwinning in Nederland

[Coenass]

Het lijkt mij veel nuttiger en vooral goedkoper om de bevolkingsgroei te beperken. Nederland is vol, en hoe voller Nederland wordt des te slechter functioneerd onze infrastructuur en dat is slecht voor de economie.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Wat zijn de prijzen van bouwgrond in Nederland Dimitri?

Zoals ik al zei is het in Nederland niet gebruikelijk zelf je huis te bouwen, maar een door projectontwikkelaars en gemeentes gebouwd nieuwbouwhuis te kopen. Alleen vrijstaande huizen kunnen natuurlijk zelf worden gebouwd, en dat zijn in Nederland haast uitsluitend grote en dure villa's. Maar ook een groot deel van de villa's wordt door projectontwikkelaars gebouwd. De twee-onder-een-kap-villa is waarschijnlijk een Nederlandse uitvinding...
In landelijke gebieden zijn er wel meer bouwgronden beschikbaar, maar wat de gemiddelde prijs daarvan is weet ik niet precies. In dit artikel uit het Limburgs Dagblad worden voor Limburg bedragen van 300 euro per m2 genoemd: http://www.ld.nl/Pagina/0,7105,30-1-...1250--,00.html Ze zijn dus duurder en waarschijnlijk ook kleiner dan in Vlaanderen. Bovendien zijn de regels voor het bouwen van een eigen huis strenger.
Ik ken wel projecten in Drenthe waar mensen zelf hun huis mogen laten bouwen, maar de meesten kiezen dan toch voor een standaardontwerp (je kunt dan bij bouwbedrijven kiezen uit een aantal kant-en-klare ontwerpen, bijv. in Drenthe een Saksisch boederijtype), omdat helemaal zelf laten ontwerpen te duur is. De straat ziet er dan toch nog grotendeels hetzelfde uit (allemaal dat boederijtype dus) en alleen de indeling binnen verschilt wezenlijk per huis.
Maar goed, ook in landelijke gebieden zijn bouwgronden schaars en is het nog steeds gebruikelijk om een nieuwbouwhuis te kopen i.p.v. zelf een huis te laten bouwen.

De huizenprijzen in Nederland zijn trouwens ook enorm gestegen de afgelopen 20 jaar. Er zijn huizen die nu drie (of nog meer) keer zoveel waard zijn als 20 jaar geleden, vooral in de middenklasse.

Je begrijpt nu ook wel waarom Vlaanderen zo aantrekkelijk is voor Nederlanders om te wonen: je hebt vaak een vrijstaand huis en een groter kavel voor minder geld, en voor degenen die zelf een huis willen bouwen is er ook veel meer aanbod in grotere en goedkopere bouwgrond dan in Nederland. Hetzelfde geldt overigens voor Duitsland, dus ook in de Duitse grensgebieden wonen inmiddels heel wat Nederlanders, wat ook blijkt uit het artikel.

[Descartes Jr]

Ik ben wel wat ingewijd in bouwkundige en geotechnische specialisaties.

Je moet 3 zaken weten voor je er hier op los fylosofeert :

a. De Nederlandse ondergrond is bar slecht. Veen, turf, slappe klei en andere troep. De gemiddelde woning in Nederland staat op palen (soms 30 m diep). Bij ons is dat eerder de uitzondering (alhoewel : wat nu nog aan bouwgronden overblijft zijn de slappe gronden waar men vroeger niet wilde op bouwen, zodat ook hier de paalfunderingen in opmars zijn). Als je op die grond meters aanhoging aanbrengt dan krijg je ook enorme inklinkingen en nazettingen. Dat kan je trouwens goed zien aan veel Hollandse autostrades : die liggen nooit perfect vlak (zoals de onze) maar maken golfbewegingen.

b. Er is een verschil tussen bouwgrond en teelgrond. Voor bouwgrond ben je best af met droog, verdichtbaar zand. Voor teelgrond met vochtige turfhoudende leemgrond. En die laatste laag hoeft slechts te bestaan in de bovenste 80 cm. Terwijl uw funderingen sowieso steeds minstens 80 cm diep dienen te zitten om vorstvrij te zijn.

c. Ik vraag me af waarom men extra gronden nodig heeft in Noord-Nederland. aan de ander kant van de Afsluitdijk (30 km) zit men in een onderbevolkt Friesland.


De Noordzee dichtgooien ? Waar gaat men in godsnaam de grond ervoor halen ? Heel Nederland ligt op of onder het gemiddeld Zeeniveau. Enkel Nederlands-Limburg ligt wat hoger.

Maar misschien gaan ze wel werken met zwel-polyurethanen. Maar gaan de groenen d�*t aanvaarden ???

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik ben wel wat ingewijd in bouwkundige en geotechnische specialisaties.

Je moet 3 zaken weten voor je er hier op los fylosofeert :

Aan wie is uw reactie gericht?

a. De Nederlandse ondergrond is bar slecht. Veen, turf, slappe klei en andere troep. De gemiddelde woning in Nederland staat op palen (soms 30 m diep). Bij ons is dat eerder de uitzondering (alhoewel : wat nu nog aan bouwgronden overblijft zijn de slappe gronden waar men vroeger niet wilde op bouwen, zodat ook hier de paalfunderingen in opmars zijn). Als je op die grond meters aanhoging aanbrengt dan krijg je ook enorme inklinkingen en nazettingen. Dat kan je trouwens goed zien aan veel Hollandse autostrades : die liggen nooit perfect vlak (zoals de onze) maar maken golfbewegingen.

Er is inderdaad veel inklinking van de bodem, vooral in de polders. Elke vijf tot tien jaar moeten de straten in de woonwijken in de polders worden opgehoogd. Maar zo'n groot bezwaar is dat eigenlijk niet. Er zijn wel gebieden waar de grond zo slecht is en het grondwater zo hoog staat, dat woningbouw onverantwoord is. Zo heeft de regering de driehoek tussen Rotterdam, Gouda en Zoetermeer uit het Groene Hart gehaald en aangewezen als ontwikkelingsgebied, maar op veel plaatsen is de grond gewoonweg niet geschikt voor welke ontwikkeling dan ook. Maar volgens mij is de kwaliteit van de bodem in Flevoland, de Zuiderzeegrond dus, vrij goed.

b. Er is een verschil tussen bouwgrond en teelgrond. Voor bouwgrond ben je best af met droog, verdichtbaar zand. Voor teelgrond met vochtige turfhoudende leemgrond. En die laatste laag hoeft slechts te bestaan in de bovenste 80 cm. Terwijl uw funderingen sowieso steeds minstens 80 cm diep dienen te zitten om vorstvrij te zijn.

Hebben we het nu over (woning)bouwgrond of over (land)bouwgrond?

c. Ik vraag me af waarom men extra gronden nodig heeft in Noord-Nederland. aan de ander kant van de Afsluitdijk (30 km) zit men in een onderbevolkt Friesland.

En dat wil men graag zo houden, althans het dunbevolkte. De Markerwaard zou echter niet in Noord-Nederland maar in Midden-Nederland liggen, iets ten noordoosten van Amsterdam. Ik ben overigens geen voorstander van de aanleg van de Markerwaard. We hebben de grond simpelweg niet nodig.

De Noordzee dichtgooien ? Waar gaat men in godsnaam de grond ervoor halen ? Heel Nederland ligt op of onder het gemiddeld Zeeniveau. Enkel Nederlands-Limburg ligt wat hoger.

Maar misschien gaan ze wel werken met zwel-polyurethanen. Maar gaan de groenen d�*t aanvaarden ???

Tja, dat plan om de Noordzee in te polderen, daar heb ik volgens mij ook wel eens van gehoord, maar het was natuurlijk absoluut niet serieus te nemen.

[Darwin]

Absoluut niet.


Maar je weet maar nooit. Het is niet zo gèk of voor je het weet is het al uitgevoerd.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Absoluut niet.

Maar je weet maar nooit. Het is niet zo gèk of voor je het weet is het al uitgevoerd.

Er zijn al wel concrete plannen geweest om stukken Noordzee voor de kust van Zuid-Holland tussen Hoek van Holland en Scheveningen, in te polderen om daar woningbouw mogelijk te maken. Gelukkig is dat vrij snel van tafel geveegd en onderin een la verdwenen. Helaas komen dit soort plannen telkens weer terug.

http://www.kuiper.nl/p5.htm

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Of; te weinig €€€...

Hmmm, blijkbaar kun je in de tekst wel € typen en in de titel niet... Effe testen

[boer_bavo]

Ik zie niet in waarom er land op zee gewonnen zou moeten worden. Er is toch landbouwgrond genoeg als je persé wil uitbreiden (wat niet nodig is gezien de geringe bevolkingsgroei).
De grote Europese steden (Parijs, London) hebben trouwens een bevolking die zo groot is als Nederland, op veel minder oppervlak. En de economie gaat er absoluut niet slecht hoor Coenass.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik zie niet in waarom er land op zee gewonnen zou moeten worden. Er is toch landbouwgrond genoeg als je persé wil uitbreiden (wat niet nodig is gezien de geringe bevolkingsgroei).
De grote Europese steden (Parijs, London) hebben trouwens een bevolking die zo groot is als Nederland, op veel minder oppervlak. En de economie gaat er absoluut niet slecht hoor Coenass.

Frankrijk is groter dan Parijs he... En al die Parisiens die economisch dolgedraaid effe verpozing zoeken in de midi, geven op dat moment meer om de natuur, de rust en de omgeving dan met de vraag of een compleet stedelijk gebied nu wel of niet economisch rendabel is.

Begrijp je?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Frankrijk is groter dan Parijs he... En al die Parisiens die economisch dolgedraaid effe verpozing zoeken in de midi, geven op dat moment meer om de natuur, de rust en de omgeving dan met de vraag of een compleet stedelijk gebied nu wel of niet economisch rendabel is.

Er is in Vlaanderen nog genoeg plaats voor natuur, rust en verpozing zelfs als we nieuwe gebieden verstedelijken. Maar dat is zelfs niet nodig. We kunnen ook onze huidige ruimte beter gebruiken.