Deicide As A Path To Personal Growth

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Een 'moord' op een waanbeeld is geen echte doodslag. Het is enkel afrekenen met een illusie. Doet het Boeddhisme eigenlijk niet hetzelfde door ons te laten inzien dat het ego eigenlijk slechts een hersenspinsel is? God is even fictief als dat ego van ons. Het leidt ons enkel af van het Nu.

Het verschil tussen u en ik is misschien dat u alleen in het NU leeft terwijl ik het gevoel heb dat ik een schakel moet zijn tussen het verleden en de toekomst.
Dat zijn twee totaal verschillende levensvisies...... Dat gevoel is voor mij heilig daarom acht ik me religieus zonder echter een welbepaalde god op de voorgrond te plaatsen of te aanbidden. Een gevoel van verbondenheid met alles, het oneindige en eeuwige is voor mij al voldoende omdat ik gewoon geen beloning verwacht ( ook geen straf natuurlijk ), geen bewust verder bestaan na mijn dood. Realistisch religieus kan je het noemen.......

[Lutifer]

' een moord op een waanbeeld is geen echte doodslag'

ik vind dat een zin om toch eens langer bij stil te staan
kan je een denkbeeld vermoorden? bestaat een idee? is moord ook een idee?
als je het idee hebt om iets of iemand te vermoorden is het dan het idee dat telt of de daad?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

' een moord op een waanbeeld is geen echte doodslag'

ik vind dat een zin om toch eens langer bij stil te staan
kan je een denkbeeld vermoorden? bestaat een idee? is moord ook een idee?
als je het idee hebt om iets of iemand te vermoorden is het dan het idee dat telt of de daad?

Dat je mij eventueel zou vermoorden vind ik geen goed idee, nog veel minder dat je mijn persoon daadwerkelijk zou uitschakelen .......

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

mag ik vragen waaruit je dit citeert?
en hoort dit denken bij een welbepaalde stroming?
ik heb nogal moeite met een aantal dingen in dat citaat.
vb. upper heaven and lower nature
en het evolueren waarbij de volgende stap steeds 'hoger' is, ik geloof zo niet in die stijgende evolutie, dat is heel rechtlijnig denken maar misschien lees ik het verkeerd?

- Thoughts and Aforisms van Sri Aurobindo
http://users.telenet.be/geli/aforismen.html

Behoort eigelijk niet tot een bepaalde stroming...

Om te antwoorden met de woorden van Blavatsky, die blijkbaar in goede aarde valt op dit forum...

"Error runs down an inclined plane, while Truth has to laboriously climb its way up hill."

GreetZ

[zeddie]

[quote=labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door zeddie

Fout. De tijger moet eten..... het is gewoon een feit waarmee hij en anderen moeten leven.

Fout...... de man is in staat te doden voor de fun, dat doet de tijger niet.



Kan.... het hangt af van zijn evolutie en van de definitie van een superman.

Dan is het voor U zo...
Toch leuk dat je erover hebt nagedacht

GreetZ

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het verschil tussen u en ik is misschien dat u alleen in het NU leeft terwijl ik het gevoel heb dat ik een schakel moet zijn tussen het verleden en de toekomst.

Je kan ook in het Nu leven en de toekomst naar het Nu trekken.
Krishnamurti heeft daar prachtig over geschreven.

GreetZ

[labyrinth]

[quote=zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dan is het voor U zo...
Toch leuk dat je erover hebt nagedacht

GreetZ

Ja...... tijgers moeten nu vooral beschermd worden omdat ze anders dreigen uit te sterven. Afgeslacht en van hun vel ontdaan...... door de mens die denkt dat hij veel hoger staat dan de dieren op de schaal van de evolutie.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door zeddie

Je kan ook in het Nu leven en de toekomst naar het Nu trekken.
Krishnamurti heeft daar prachtig over geschreven.

GreetZ

De toekomst als het ware voorbereiden ?

[zeddie]

[quote=labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door zeddie

Ja...... tijgers moeten nu vooral beschermd worden omdat ze anders dreigen uit te sterven. Afgeslacht en van hun vel ontdaan...... door de mens die denkt dat hij veel hoger staat dan de dieren op de schaal van de evolutie.

Ik zeg niet dat alle dieren minderwaardig zijn aan de mens en zodoende, Uw gedachtengang volgende, dat dieren mogen afgeslacht en gevild worden.
Ook in die quote vind ik daarvan niks terug.

U zit geheel naast mijn bedoeling.

GreetZ

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De toekomst als het ware voorbereiden ?

Beste wat ik kon vinden : http://tuljo.store20.com/krishnamurt...re_is_now.html

"The future is now" van Krishnamurti.
Weet niet of het het volledige werk is...
Hey, there's always google

GreetZ[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by zeddie on 07-09-2005 at 16:52
Reason:
--------------------------------

Beste wat ik kon vinden : http://tuljo.store20.com/krishnamurt...re_is_now.html

"The future is now" van Krishnamurti.
Weet niet of het het volledige werk is...
Hey, there's always google

GreetZ[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Besta wat ik kon vinden : http://tuljo.store20.com/krishnamurt...re_is_now.html

"The future is now" van Krishnamurti.
Weet niet of het het volledige werk is...
Hey, there's always google

GreetZ[/size]

[/edit]

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het verschil tussen u en ik is misschien dat u alleen in het NU leeft terwijl ik het gevoel heb dat ik een schakel moet zijn tussen het verleden en de toekomst.
Dat zijn twee totaal verschillende levensvisies...... Dat gevoel is voor mij heilig daarom acht ik me religieus zonder echter een welbepaalde god op de voorgrond te plaatsen of te aanbidden. Een gevoel van verbondenheid met alles, het oneindige en eeuwige is voor mij al voldoende omdat ik gewoon geen beloning verwacht ( ook geen straf natuurlijk ), geen bewust verder bestaan na mijn dood. Realistisch religieus kan je het noemen.......

Ik ben ook een religieuze atheïst, maar dan wel van het niet-zweverige soort. (ik ben dan ook een man hé ) Jij houdt er volgens mij ook een soort wetenschappelijk-pantheïstische wereldbeschouwing op na, maar je gaat gewoon veel te ver in je geloof dat alle godsdiensten in wezen hetzelfde zijn. Je kunt je onmogelijk verbonden voelen met 'alles' (dus ook alle andere opvattingen over het universum). Er is een fundamenteel verschil tussen het gebruiken van 'God' als metafoor voor het Al en het geloof in een persoonlijke God die ons als een soort Big Daddy 'straft' en 'beloont'. Je kunt je natuurlijk best verbonden voelen met de mensen die dat geloven, maar niet met hun opvattingen (die radicaal verschillen van de atheïstische opvattingen).

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Ik ben ook een religieuze atheïst, maar dan wel van het niet-zweverige soort. (ik ben dan ook een man hé ) Jij houdt er volgens mij ook een soort wetenschappelijk-pantheïstische wereldbeschouwing op na, maar je gaat gewoon veel te ver in je geloof dat alle godsdiensten in wezen hetzelfde zijn. Je kunt je onmogelijk verbonden voelen met 'alles' (dus ook alle andere opvattingen over het universum). Er is een fundamenteel verschil tussen het gebruiken van 'God' als metafoor voor het Al en het geloof in een persoonlijke God die ons als een soort Big Daddy 'straft' en 'beloont'. Je kunt je natuurlijk best verbonden voelen met de mensen die dat geloven, maar niet met hun opvattingen (die radicaal verschillen van de atheïstische opvattingen).

Ik geloof niet dat de godsdiensten gelijk zijn ( dat zou al te dom zijn ), ik geloof dat ze allen een deel van de spiritualiteit zijn. Deze spiritualiteit loopt evenwijdig met de evolutie van de mens daarom vind ik dat God en de evolutie een eenheid vormen. Voor mezelf zijn de evolutie alsook de spirituele evolutie een deel van het Universum dat onmetelijk, almachtig en oneindig is.
Mijn besluit is dan ook dat God eigenlijk het Universum is of vice versa........ (Ik kan dus moeilijk God doden. Het zou een ongelofelijke vorm van hoogheidswaanzin zijn. )
Daarmee voel ik me verbonden zonder meer, hoogstwaarschijnlijk zonder bewust zijn na de dood.
Realistisch religieus of religieus atheïst [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 10-09-2005 at 00:07
Reason:
--------------------------------

Ik geloof niet dat de godsdiensten gelijk zijn ( dat zou al te dom zijn ), ik geloof dat ze allen een deel van de spiritualiteit zijn. Deze spiritualiteit loopt evenwijdig met de evolutie van de mens daarom vind ik dat God en de evolutie een eenheid vormen. Voor mezelf zijn de evolutie alsook de spirituele evolutie een deel van het Universum dat onmetelijk, almachtig en oneindig is.
Mijn besluit is dan ook dat God eigenlijk het Universum is of vice versa........ (Ik kan dus moeilijk God doden. Het zou een ongelofelijke vorm van hoogheidswaanzin zijn. )
Daarmee voel ik me verbonden zonder meer, hoogstwaarschijnlijk zonder bewust zijn na de dood.
Realistisch religieus of religieus atheïst [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik geloof niet dat de godsdiensten gelijk zijn ( dat zou al te dom zijn ), ik geloof dat ze allen een deel van de spiritualiteit zijn. Deze spiritualiteit loopt evenwijdig met de evolutie van de mens daarom vind ik dat God en de evolutie een eenheid vormen. Voor mezelf zijn de evolutie alsook de spirituele evolutie een deel van het Universum dat onmetelijk, almachtig en oneindig is.
Mijn besluit is dan ook dat God eigenlijk het Universum is of vice versa........
Daarmee voel ik me verbonden zonder meer, hoogstwaarschijnlijk zonder bewust zijn na de dood.
Realistisch religieus of religieus atheïst [/size]

[/edit]

[Phrea|K]

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Phrea|K on 10-09-2005 at 00:38
Reason:
--------------------------------

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Die godsdiensten zijn niet allemaal even spiritueel. Alleen al het feit dat die monotheïstische godsdiensten God voorstellen als een ma[/size]

[/edit]

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik geloof niet dat de godsdiensten gelijk zijn ( dat zou al te dom zijn ), ik geloof dat ze allen een deel van de spiritualiteit zijn. Deze spiritualiteit loopt evenwijdig met de evolutie van de mens daarom vind ik dat God en de evolutie een eenheid vormen. Voor mezelf zijn de evolutie alsook de spirituele evolutie een deel van het Universum dat onmetelijk, almachtig en oneindig is.
Mijn besluit is dan ook dat God eigenlijk het Universum is of vice versa........ (Ik kan dus moeilijk God doden. Het zou een ongelofelijke vorm van hoogheidswaanzin zijn. )
Daarmee voel ik me verbonden zonder meer, hoogstwaarschijnlijk zonder bewust zijn na de dood.
Realistisch religieus of religieus atheïst

De deicide vd auteur sloeg ook vnl op die persoonlijke goden, niet op de pantheïstische 'God' (die uiteindelijk onpersoonlijk is en niet lijkt op die buiten het universum staande entiteit van het Christendom, de Islam, etc...).

Op de site van de World Pantheist Movement staat dat eigenlijk heel mooi verwoord:

Is Nature your spiritual home?

Do you feel a deep sense of peace and belonging and wonder in the midst of nature, in a forest, by the ocean, or on a mountain top? Are you speechless with awe when you look up at the sky on a clear moonless night and see the Milky Way strewn with stars as thick as sand on a beach?
When you see breakers crashing on a rocky shore, or hear wind rustling in a poplar's leaves, are you uplifted by the energy and creativity of existence?



Do you find it impossible to believe in supernatural beings, and difficult to conceive of anything more worthy of reverence than the beauty of nature or the power of the universe?
If you answered yes to these questions, then you will feel thoroughly at home in the World Pantheist Movement. Our caring and celebratory approach focuses on nature rather than the supernatural, on what we can see and do and live out rather than on invisible entities that we can only imagine.

Ik kan me daar eigenlijk perfect vinden in zo'n vorm van spiritualiteit.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

De deicide vd auteur sloeg ook vnl op die persoonlijke goden, niet op de pantheïstische 'God' (die uiteindelijk onpersoonlijk is en niet lijkt op die buiten het universum staande entiteit van het Christendom, de Islam, etc...).

Op de site van de World Pantheist Movement staat dat eigenlijk heel mooi verwoord:

[/b]

Ik kan me daar eigenlijk perfect vinden in zo'n vorm van spiritualiteit.

God is almachtig daar is elke godsdienst het erover eens......

Als Hij zo almachtig is kan hij zichzelf geschapen hebben en is het Universum himself. Iedereen tevreden, gelovigen en ongelovigen..... ze zijn allen ( op hun eigen manier ) een deel van het Universum van God.
God is eenheid in verscheidenheid.........respect voor de andere zijn mening.

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

God is almachtig daar is elke godsdienst het erover eens......

Als Hij zo almachtig is kan hij zichzelf geschapen hebben en is het Universum himself. Iedereen tevreden, gelovigen en ongelovigen..... ze zijn allen ( op hun eigen manier ) een deel van het Universum van God.
God is eenheid in verscheidenheid.........respect voor de andere zijn mening.

God is great, says the Mohamedan. Yes, He is so great that He can afford to be weak, whenever that too is necessary.

GreetZ

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door zeddie

God is great, says the Mohamedan. Yes, He is so great that He can afford to be weak, whenever that too is necessary.

GreetZ

Ja, begrip en dialoog zijn nodig om grootse dingen te verwezenlijken......zoals de vooruitgang van de mensheid. God keek ernaar en zag dat het goed was ........

Als we onze regionale en persoonlijke god ondergeschikt maken aan één grote universele God die vol liefde en begrip naar ons kijkt zijn we al op de positieve weg naar vrede tussen alle godsdiensten.