Splitsing: HOE?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Beide scenario's zijn echt wel overdreven. Ik verwacht een verdamping van België rond 2030, wanneer de laatste overlevenden van de Belgische generatie zijn uitgestorven en het Vlaams-Waals denken zijn heil eindelijk heeft gevonden.

Ik weet niet of het zo lang zal duren. Alles is afhankelijk van de wijze waarop. Als idd het verdampingscenario plaatsheeft zal het nog een hele tijd duren. Als we echter een kortsluiting krijgen, dan kan het binnen de tien jaar al geklaard zijn. Vergeet niet: in tsjechoslowakije zag geen enkele waarnemer de splitsing aankomen, tot het bijna zover was. Soms kan alles rap gaan...

[Knuppel]

in tsjechoslowakije zag geen enkele waarnemer de splitsing aankomen, tot het bijna zover was.

Wie de laatste twee jaar de krantencommentaren leest en beluistert, kan niet volhouden dat de splitsing van dit land een verrassing zal zijn. De politiek wil er echter niet van weten zolang ze niet voor het voldongen feit zal worden geplaatst dat tot akkoorden komen onmogelijk is geworden. We hadden daar anders al duidelijke voorproefjes van met DHL en BHV.

Na de volgende verkiezingen zullen er knopen MOETEN doorgehakt worden, willen of niet. De Franstaligen zullen NIET willen, hopende dat, zoals dat altijd het geval was, de Vlaamse partijen uiteindelijk wel zullen buigen. Ik betwijfel echter of ze dat nog kunnen met een VB dat niet klein te krijgen is maar dat onveranderlijk de enige groeier zal blijven zolang er van een bestuur die naam waardig geen sprake meer is.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Ik lees hier vanalles over hoe fijn een onafhankelijk Vlaanderen en een Verenigd Koninkrijk der Nederlanden wel zou zijn, en wat voor een verachtelijke schurkenstaat België wel is...

Bon, ieder zijn mening, maar ik vraag mij eigenlijk af op welke manier dat uiteindelijk gerealiseerd zal worden (als het al gebeurt). Hierover vind ik in dit forum eigenlijk bitter weinig terug. Haalt het VB ineens 60%? Gebeurt het met of zonder bloedvergieten? Gaan de Hollanders wel met Vlaanderen in zee willen? En willen de Vlamingen wel in zee met het land dat zoiets afschuwelijks als Heineken produceert?

Ik ben eens curieus...

Vlaanderen kan zich zelfs éénzijdig onafhankelijk verklaren...

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Vlaanderen kan zich zelfs éénzijdig onafhankelijk verklaren...

yep dat kunnen we idd. Ik vraag me wel af in hoeverre we hiervoor steun en erkenning zouden krijgen binnen de EU bvb. Misschien iets om hier en daar eens naar te polsen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk bericht van Nibelung:

Haat? Nee zover gaat het niet, maar als je toch wilde antwoorden waarom haal je dan niet een paar redenen aan om als afgescheurd Vlaanderen bij de buren te gaan bedelen met handpalm naar boven?

Beste Nibelung,

Je vraag/opmerking impliceert een ongelijkwaardige verhouding tussen Vlaanderen en Nederland. Die zie ik niet, behalve dat Vlaanderen minder inwoners telt.

Bedelen met de handpalm naar boven? Waarom?
Ten eerste kan een fusie of eenheid of hoe je het ook maar noemen wilt alleen maar tot stand komen op een basis van gelijkwaardigheid en vrijwilligheid. Als niet, dan niet. Dat heb ik al eerder gezegd.

Ten tweede schijnen heel veel Vlamingen niet te beseffen dat Vlaanderen een volwassen gebied is en een aantrekkelijke partner om mee samen te werken, op welke manier dan ook. Ik weet dat de 'kezen' beschikken over 'dikke nekken' maar iets meer zelfvertrouwen zou u ook niet misstaan. Mits Vlaanderen een stabiele politieke eenheid blijft.

Ten derde denk ik dat Nederland en Vlaanderen samen sterker staan dan nu, en van mij mag zelfs Wallonië en Luxemburg erbij. In de EU hebben we dan een volwaardiger stem maar ook op tal van andere internationale terreinen weegt een Verenigd Nederland zwaarder. We worden er beiden beter van.

Ten vierde hebben we op cultureel, politiek en economisch vlak heel veel overeenkomsten en wordt er nu al vaak en goed samengewerkt. Ik weet niet waarop uw afkeer van Nederland(ers) is gebaseerd. U zegt dat u hier hebt gestudeerd. Hebben ze u geplaagd? Hebben ze 'belgenmoppen' verteld?
Het bevreemdt me wel. Over het algemeen worden vlamingen (of uberhaupt: belgen) in Nederland veelal gezien als zacht- en goedaardig.

Ten vijfde: Inmens groot Cultuur- en mentaliteitsverschil?
Ja, inderdaad, iemand uit Huddegaryp heeft een andere mentaliteit dan een antwerpenaar en iemand uit Amsterdam een andere mentaliteit dan iemand uit Waregem.
Maar amsterdammers en antwerpenaren ontlopen elkaar niet veel en huddegarypers en waregemmers ook niet.

Ten zesde:

Ik "herenig" nog liever met Groot-Duitsland.

Ik niet

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

yep dat kunnen we idd. Ik vraag me wel af in hoeverre we hiervoor steun en erkenning zouden krijgen binnen de EU bvb. Misschien iets om hier en daar eens naar te polsen.

We moeten er eens werk van maken hé.
Leven het zelfbeschikkingsrecht!

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Ik weet niet of het zo lang zal duren. Alles is afhankelijk van de wijze waarop. Als idd het verdampingscenario plaatsheeft zal het nog een hele tijd duren. Als we echter een kortsluiting krijgen, dan kan het binnen de tien jaar al geklaard zijn. Vergeet niet: in tsjechoslowakije zag geen enkele waarnemer de splitsing aankomen, tot het bijna zover was. Soms kan alles rap gaan...

Het is kwestie van een kettingreactie van gebeurtenissen. Soms kan een kleine gebeurtenis grote gevolgen hebben.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Vlaanderen kan zich zelfs éénzijdig onafhankelijk verklaren...

Met als gevolg dat de Franstaligen ons wel zullen willen afknallen. Tenzij wij die middelen hebben gesaboteerd.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

yep dat kunnen we idd. Ik vraag me wel af in hoeverre we hiervoor steun en erkenning zouden krijgen binnen de EU bvb. Misschien iets om hier en daar eens naar te polsen.

In Nederland krijgen we al zeker steun, al is het niet van de politieke elite (alhoewel...). Want na de overwinnig van Clijsters las ik dit op NOS-teletekst:
'De Belgische Kim Clijsters ....'
Tot daar dus aan toe, maar verder in de tekst stond er niet 'Belgische', maar jawel...:'VLAAMSE'.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

We moeten er eens werk van maken hé.
Leven het zelfbeschikkingsrecht!

feit is dat je met uw zelfbeschikkingsrecht geen zak bent als niemand u erkent en niemand u steunt. Daarom dat het misschien niet slecht zou zijn om eens te polsen wat onze buren ervan vinden.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

We moeten er eens werk van maken hé.
Leven het zelfbeschikkingsrecht!

De Bretoenen, Nordisten, Catalanen, Friezen, Aquitaniërs, Asturianen, Basken, Galiciërs, Tsjechen, Slowaken en wie weet vergeet ik nog... zullen ons hier zeker in steunen, maar of dat bij monde van een overhied zal zijn, dat weet ik niet. Maar wel zeker bij het volk.

[Jaani_Dushman]

Binnen enkele jaren steekt VB CD&V/N-VA voor als grootste formatie. De andere partijen zijn het cordon sanitaire moe, en er komt een minderheidsregering van VLD en VB. Gesteund door SP.a. De sociaal-democraten stelden als eis dat het leger, de politie, de Hasselse dienst Ruimtelijke Ordening en de plantentuin van Meise zouden geprivatiseerd worden.

De VB/VLD-regering blijft een jaar lang wat onwennig aanmodderen, tot een lokaal VB-gemeenteraadslid de vraag stelt of ze geen werk moeten maken van de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Dit is voor de belangrijkste drukkingsgroep én kartelpartner van VB, namelijk WaardigOuderWorden, het signaal voor betogingen en acties van burgerlijke en ethische ongehoorzaamheid. Hele horden oudjes leggen Brussel, Antwerpen en Brugge lam. Hun voornaamste eis is dat het mooie België van die charmante Albert II toch niet kapot mag gemaakt worden.
Na een ideologisch congres (op een echt economisch congres van het VB is het ook dan nog wachten), verandert Vlaams Belang zijn naam naar Van Saksen Coburg's Belang. Een oude eis wordt terug bovengehaald: het kan niet dat een koning de taal van het volk niet spreekt. Daarom wordt het Frans ingesteld als enige taal in het Vlaamse onderwijs. Als tweede taal kan je kiezen tussen Spaans en Italiaans.
Voor Gerolf Annemans gaat dit te ver. Na een onderhoud met federaal premier én Vlaams minister-president Filip Dewinter en met Frank Vanhecke (vice-gouverneur van Karinthië), komt er een compromis dat de maatregel niet geldt voor kinderen met een stoppelbaard of een voornaam die eindigt op "-olf".
Intussen voelt de rechtse VLD zich als een vis in het water in deze nieuwe coalitie. Minister Danny Smagghe laat kampen bouwen in Limburg en Zuid-West-Vlaanderen. Het is niet duidelijk, maar blijkbaar moeten er in de kampen een instectenplaag heersen, aangezien de minister een monsteraankoop Zyklon-B regelt. De tricolore vlag op het fort van Breendonck wordt 10cm hoger gehesen, en het krijgt één van zijn vroegere taken terug.
Om een motie van wantrouwen te overleven heeft de VB-VLD-coalitie aan SP.a de belofte moeten maken om alle sociaal-ecnomische bevoegdheden over te dragen aan de WHO.

Lokale Vlaamse en Waalse kernen, een mengelmoes van flamingenten, wallinganten, socialisten,... beginnen het gezag te treiteren.
In een golf van opstand komen de verschillende steden onder controle van volksraden. De volksraden beslissen om twee soevereine volksrepublieken (Vlaanderen en Wallonië) op te richten.

De nieuwe volksrepublieken krijgen van geen enkele Europese staat erkenning. Enkel zelf niet erkende staten (Abchazië, Transniëstrië,...) en naar autonomie evoluerende naties (Baskenland, Schotland,...) erkennen de twee jonge republieken.
In een poging deze nieuwe landen economisch te nekken, sluiten de multinationale bedrijven in Vlaanderen en Wallonië hun deuren. Tot grote ontsteltenis van deze bedrijven, blijken de nieuw opgerichte lokale Vlaame en Waalse bedrijven te zorgen voor een grotere welvaart dan ooit tevoren. Dit is voor een groot stuk te danken aan de nauwe samenwerking tussen bedrijf en overheid, met de volksraden als 'bindmiddel'.

De grootste tegenstanders van de nieuw autonome staten -de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Nederland- besluiten een einde te stellen aan wat zij noemen "het Bulgaars dictatoriaal experiment" (de pogingen om George Bush jr. jr. te overtuigen van het verschil tussen België en Bulgarije leverden niets op).

Hoewel deze legermacht enkele strategische punten onder controle kan houden, bijten ze constant hun tanden stuk op de arbeiderswijken van Charleroi, Bergen en Luik. Niet toevallig steden die sinds de Waalse autonomie ongekende welvaart kenden (en deze niet graag terug zien te verliezen). De bezettingsmacht slaagt er niet in de geesten van de Vlamingen en Walen te breken. Overal in Europa groeit de sympathie voor die twee moedige volkeren die de legermacht trotseren. Men spreek over de "neeftjes Wal en Vlam" die hun gluiperige oom tes slim af zijn.

Niet alleen in Europa, maar ook in de rest van de wereld is het terugtrekken van de Amerikaans-Brits-Nederlandse legermacht een signaal om overal kleine volksrepublieken uit te roepen. Baskenland, Catalonië, Wales, Koerdistan,... Nieuwe republieken worden opgericht en de eens zo machtige Europese staten kunnen niet veel anders doen dan deze bewegingen buiten de wet stellen. Wat eigenlijk niet veel te betekenen heeft, aangezien de Confederatie van Regionale Natiestaten snel veel invloedrijker is dan de Europese Unie. Kleine staten zoals Slovenië, Luxmeburg, Denemarken, Ierland,... sluiten zich aan bij deze CRN, omdat deze een grotere autonomie laat aan zijn lidstaten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jaani_Dushman on 13-09-2005 at 21:23
Reason:
--------------------------------

Binnen enkele jaren steekt VB CD&V/N-VA voor als grootste formatie. De andere partijen zijn het cordon sanitaire moe, en er komt een minderheidsregering van VLD en VB. Gesteund door SP.a. De sociaal-democraten stelden als eis dat het leger, de politie, de Hasselse dienst Ruimtelijke Ordening en de plantentuin van Meise zouden geprivatiseerd worden.

De VB/VLD-regering blijft een jaar lang wat onwennig aanmodderen, tot een lokaal VB-gemeenteraadslid de vraag stelt of ze geen werk moeten maken van de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Dit is voor de belangrijkste drukkingsgroep én kartelpartner van VB, namelijk WaardigOuderWorden, het signaal voor betogingen en acties van burgerlijke en ethische ongehoorzaamheid. Hele horden oudjes leggen Brussel, Antwerpen en Brugge lam. Hun voornaamste eis is dat het mooie België van die charmante Albert II toch niet kapot mag gemaakt worden.
Na een ideologisch congres (op een echt economisch congres van het VB is het ook dan nog wachten), verandert Vlaams Belang zijn naam naar Van Saksen Coburg's Belang. Een oude eis wordt terug bovengehaald: het kan niet dat een koning de taal van het volk niet spreekt. Daarom wordt het Frans ingesteld als enige taal in het Vlaamse onderwijs. Als tweede taal kan je kiezen tussen Spaans en Italiaans.
Voor Gerolf Annemans gaat dit te ver. Na een onderhoud met federaal premier én Vlaams minister-president Filip Dewinter en met Frank Vanhecke (vice-gouverneur van Karinthië), komt er een compromis dat de maatregel niet geldt voor kinderen met een stoppelbaard of een voornaam die eindigt op "-olf".
Intussen voelt de rechtse VLD zich als een vis in het water in deze nieuwe coalitie. Minister Danny Smagghe laat kampen bouwen in Limburg en Zuid-West-Vlaanderen. Het is niet duidelijk, maar blijkbaar moeten er in de kampen een instectenplaag heersen, aangezien de minister een monsteraankoop Zyklon-B regelt. De tricolore vlag op het fort van Breendonck wordt 10cm hoger gehesen, en het krijgt één van zijn vroegere taken terug.
Om een motie van wantrouwen te overleven heeft de VB-VLD-coalitie aan SP.a de belofte moeten maken om alle sociaal-ecnomische bevoegdheden over te dragen aan de WHO.

Lokale Vlaamse en Waalse kernen, een mengelmoes van flamingenten, wallinganten, socialisten,... beginnen het gezag te treiteren.
In een golf van opstand komen de verschillende steden onder controle van volksraden. De volksraden beslissen om twee soevereine volksrepublieken (Vlaanderen en Wallonië) op te richten.

De nieuwe volksrepublieken krijgen van geen enkele Europese staat erkenning. Enkel zelf niet erkende staten (Abchazië, Transniëstrië,...) en naar autonomie evoluerende naties (Baskenland, Schotland,...) erkennen de twee jonge republieken.
In een poging deze nieuwe landen economisch te nekken, sluiten de multinationale bedrijven in Vlaanderen en Wallonië hun deuren. Tot grote ontsteltenis van deze bedrijven, blijken de nieuw opgerichte lokale Vlaame en Waalse bedrijven te zorgen voor een grotere welvaart dan ooit tevoren. Dit is voor een groot stuk te danken aan de nauwe samenwerking tussen bedrijf en overheid, met de volksraden als 'bindmiddel'.

De grootste tegenstanders van de nieuw autonome staten -de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Nederland- besluiten een einde te stellen aan wat zij noemen "het Bulgaars dictatoriaal experiment" (de pogingen om George Bush jr. jr. te overtuigen van het verschil tussen België en Bulgarije leverden niets op).

Hoewel deze legermacht enkele strategische punten onder controle kan houden, bijten ze constant hun tanden stuk op de arbeiderswijken van Charleroi, Bergen en Luik. Niet toevallig steden die sinds de Waalse autonomie ongekende welvaart kenden (en deze niet graag terug zien te verliezen). De bezettingsmacht slaagt er niet in de geesten van de Vlamingen en Walen te breken. Overal in Europa groeit de sympathie voor die twee moedige volkeren die de legermacht trotseren. Men spreek over de "neeftjes Wal en Vlam" die hun gluiperige oom tes slim af zijn.

Niet alleen in Europa, maar ook in de rest van de wereld is het terugtrekken van de Amerikaans-Brits-Nederlandse legermacht een signaal om overal kleine volksrepublieken uit te roepen. Baskenland, Catalonië, Wales, Koerdistan,... Nieuwe republieken worden opgericht en de eens zo machtige Europese staten kunnen niet veel anders doen dan deze bewegingen buiten de wet stellen. Wat eigenlijk niet veel te betekenen heeft, aangezien de Confederatie van Regionale Natiestaten snel veel invloedrijker is dan de Europese Unie. Kleine staten zoals Slovenië, Luxmeburg, Denemarken, Ierland,... sluiten zich aan bij deze CRN, omdat deze een grotere autonomie laat aan zijn lidstaten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Binnen enkele jaren steekt VB CD&V/N-VA voor als grootste formatie. De andere partijen zijn het cordon sanitaire moe, en er komt een minderheidsregering van VLD en VB. Gesteund door SP.a. De sociaal-democraten stelden als eis dat het leger, de politie, de Hasselse dienst Ruimtelijke Ordening en de plantentuin van Meise zuden geprivatiseerd worden.

De VB/VLD-regering blijft een jaar lang wat onwennig aanmodderen, tot een lokaal VB-gemeenteraadslid niet de vraag stelt of ze geen werk moeten maken van de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Dit is voor de belangrijkste drukkingsgroep én kartelpartle van VB, namelijk WaardigOuderWorden, het signaal voor betogingen en acties van burgerlijke en ethische ongehoorzaamheid. Hele horden oudjes leggen Brussel, Anwterpen en Brugge lam. Hun voornaamste eis is dat het mooie België van die charmante Albert II toch niet kapot mag gemaakt worden.
Na een ideologisch congres (op een echt economisch congres van het VB is het ook dan nog wachten), verandert Vlaams Belang zijn naam naar Van Saksen Coburg's Belang. Een oude eis wordt terug bovengehaald: het kan niet dat een koning de taal van het volk niet spreekt. Daarom wordt het Frans ingesteld als enige taal in het Vlaamse onderwijs. Als tweede taal kan je kiezen tussen Spaans en Italiaans.
Voor Gerolf Annemans gaat dit te ver. Na een onderhoud met federaal premier én Vlaams minister-president Filip Dewinter en met Frank Vanhecke (vice-gouverneur van Karinthië), komt er een compromis dat de maatregel niet geldt voor kinderen met een stoppelbaard of een voornaam die eindigt op "-olf".
Intussen voelt de rechtse VLD zich als een vis in het water in deze nieuwe coalitie. Minister Danny Smagghe laat kampen bouwen in Limburg en Zuid-West-Vlaanderen. Het is niet duidelijk, maar blijkbaar moeten er in de kampen een instectenplaag heersen, aangezien de minister een monsteraankoop Zyklon-B regelt. De tricolore vlag op het fort van Breendonck wordt 10cm hoger gehesen, en het krijgt één van zijn vroegere taken terug.
Om een motie van wantrouwen te overleven heeft de VB-VLD-coalitie aan SP.a de belofte moeten maken om alle sociaal-ecnomische bevoegdheden over te dragen aan de WHO.

Lokale Vlaamse en Waalse kernen, een mengelmoes van flamingenten, wallinganten, socialisten,... beginnen het gezag te treiteren.
In een golf van opstand komen de verschillende steden onder controle van volksraden. De volksraden beslissen op twee soevereine volksrepublieken (Vlaanderen en Wallonië) op te richten.

De nieuwe volksrepublieken krijgen van geen enkele Europese staat erkenning. Enkel zelf niet erkende staten (Abchazië, Transniëstrië,...) en naar autonomie evoluerende naties (Baskenland, Schotland,...) erkennen de twee jonge republieken.
In een poging deze nieuws landen ecnomisch te nekken, sluiten de multinationale bedrijven in Vlaanderen en Wallonië hun deuren. Tot grote ontsteltenis van deze bedrijven, blijken de nieuw opgerichte lokale Vlaame en Waalse bedrijven te zorgen voor een grotere welvaart dan ooit tevoren. Dit is voor een groot stuk te danken aan de nauwe samenwerking tussen bedrijf en overheid, met de volksraden als 'bindmiddel'.

De grootste tegenstanders van de nieuw autonome staten -de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Nederland- besluiten een einde te stellen aan wat zij noemen "het Bulgaars dictatoriaal experiment" (de pogingen om George Bush jr. jr. te overtuigen van het verschil tussen België en Bulgarije brachten niets op).

Hoewel deze legermacht enkele strategische punten onder controle kan houden, bijten ze constant hun tanden stuk op de arbeiderswijken van Charleroi, Bergen en Luik. Niet toevallig steden die sinds de Waalse autonomie ongekende welvaart kenden (en deze niet graag terug zien te verliezen). De bezettingsmacht slaagt er niet in de geesten van de Vlamingen en Walen te breken. Overal in Europa groeit de sympathie voor die twee moedige volkeren die de legermacht trotseren. Men spreek over de "neeftjes Wal en Vlam" die hun gluiperige oom tes slim af zijn.

Niet alleen in Europa, maar ook in de rest van de wereld is het terugtrekken van de Amerikaans-Brits-Nederlandse legermacht ene signaal om overal kleine volksrepublieken uit te roepen. Baskenland, Catalonië, Wales, Koerdistan,... Nieuwe republieken worden opgericht en de eens zo machtige Europese staten kunnen niet veel anders doen dan deze bewegingen buiten de wet stellen. Wat eigenlijk niet veel te betekenen heeft, aangezien de Confederatie van Regionale Natiestaten snel veel invloedrijker is dan de Europese Unie. Kleinere staten zoals Slovenië, Luxmeburg, Denemarken, Ierland,... sluiten zich aan bij deze CRN, omdat deze een grotere autonomie laat aan zijn lidstaten.[/size]

[/edit]

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Het is kwestie van een kettingreactie van gebeurtenissen. Soms kan een kleine gebeurtenis grote gevolgen hebben.

Zoals uitbreiding van Brussel. Dat zal VLaanderen nooit pikken, hoe graag de bub het ook wilt.

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wij wensen niet aan te taalgrens te raken, behalve misschien om Brussel wat groter te maken.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Naar mijn mening gaat het als volgt gebeuren:

Prognose 1

Prachtig stukje literatuur, Hertog!

Maar wie is in godsnaam koningin Amalia?

Egidius

[Nibelung]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bedelen met de handpalm naar boven? Waarom?
Ten eerste kan een fusie of eenheid of hoe je het ook maar noemen wilt alleen maar tot stand komen op een basis van gelijkwaardigheid en vrijwilligheid. Als niet, dan niet. Dat heb ik al eerder gezegd.

Hier geef ik je gelijk, een fusie komt enkel op basis van vrijwilligheid en gelijkwaardigheid. Dat houdt dan ook in dat Nederland zoals we het kennen ophoudt met bestaan, anders noem ik dat vrijwillige zelf-annexatie. Ik ben Vlaming, geen Nederlander.

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ten tweede schijnen heel veel Vlamingen niet te beseffen dat Vlaanderen een volwassen gebied is en een aantrekkelijke partner om mee samen te werken, op welke manier dan ook. Ik weet dat de 'kezen' beschikken over 'dikke nekken' maar iets meer zelfvertrouwen zou u ook niet misstaan. Mits Vlaanderen een stabiele politieke eenheid blijft.

Ik besef heel goed dat Vlaanderen een sterke partner is, zelfs op wereldschaal. Maar dit is al een heel ander verhaal. Een partnership en fusie zijn totaal verschillende dingen. Moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou het uiteraard dwaas zijn om geen goede economische partner te hebben zoals Nederland. Waaruit kon je beslissen dat ik geen vertrouwen heb in Vlaanderen?

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ten derde denk ik dat Nederland en Vlaanderen samen sterker staan dan nu, en van mij mag zelfs Wallonië en Luxemburg erbij. In de EU hebben we dan een volwaardiger stem maar ook op tal van andere internationale terreinen weegt een Verenigd Nederland zwaarder. We worden er beiden beter van.

Ten vierde hebben we op cultureel, politiek en economisch vlak heel veel overeenkomsten en wordt er nu al vaak en goed samengewerkt.

Het hangt er vanaf hoe je het bekijkt. Ik ben trots op de behoorlijke identiteit die Vlaanderen heeft, zelfs in België (oh you're Belgian? Bonjour!). Ik ijver enkel om deze identiteit te versterken. Ik leef misschien in een trots uit het verleden, maar dan noem je mij maar historisch-nationalistisch. Vroeger had je Graafschap Vlaanderen, en de Vlaemsche Steden die een economisch hart waren in Europa. Een fusie hebben we niet nodig, maar onafhankelijke vrijheid, identiteit en economische partners. Dat is pas vertrouwen hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik weet niet waarop uw afkeer van Nederland(ers) is gebaseerd. U zegt dat u hier hebt gestudeerd. Hebben ze u geplaagd? Hebben ze 'belgenmoppen' verteld?
Het bevreemdt me wel. Over het algemeen worden vlamingen (of uberhaupt: belgen) in Nederland veelal gezien als zacht- en goedaardig.

Uw sarcasme moedigt me aan om deze discussie elders voort te zetten, niettemin bedankt voor uw standpunt. En nee, ik voel me niet vlug beledigd door belgenmoppen in gemoedelijke kroegen, integendeel. ( Ze hebben er zelfs Palm! - misschien moeten zij maar bij Groot-Vlaanderen komen? )

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Zoals uitbreiding van Brussel. Dat zal VLaanderen nooit pikken, hoe graag de bub het ook wilt.

Wel, als die eis nog eens herhaald wordt, zorgen wij ervoor dat dat vaatje alleszins al ontploft.

[Twanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ten vijfde: Inmens groot Cultuur- en mentaliteitsverschil?
Ja, inderdaad, iemand uit Huddegaryp heeft een andere mentaliteit dan een antwerpenaar en iemand uit Amsterdam een andere mentaliteit dan iemand uit Waregem.
Maar amsterdammers en antwerpenaren ontlopen elkaar niet veel en huddegarypers en waregemmers ook niet.

Trouwens, hoe groot zijn de culturele gelijkenissen tussen Wales, Engeland en Schotland? Tussen, de West-Coast, de East-Coast en the South van de USA?
Een splitsing hoeft eigenlijk niet noodzakelijk van mij. Een zekere autonomie om beter op regionale verschillen in te spelen wel. Maar justitie hoeft helemaal niet gesplitst worden, net als bv. politie, leger etc... Dat zijn perfecte voorbeeld van: hoe kleiner, hoe minder efficiënt, daar zijn zowat alle mensen die thuis zijn in dat soort zaken het over eens. Een klein land is minder efficiënt dan een groot omdat het in verhouden een te grote administratie moet onderhouden. Daarom dat een uitbreiding van de Europese bevoegdheden niet slecht zal zijn denk ik. Maar voor een confederaal Benelux ben ik wel te vinden.

[Twanne]

Knack journalist Dirk Draulans heeft er eens een boek over geschreven, De Charme van de Chaos. De man had al verschillende boeken over burgeroorlogen geschreven waar hij voor Knack reportages maakte, zoals vb. in Joegoeslavië. Ik zal even een korte samenvatting geven van het verhaal.

Het begon met een voetbal wedstrijd tussen een Vlaamse en een Waalse ploeg uit de eerste klasse. Enkele Vlaamse supporters werden gemolesteerd, maar de politiediensten in Wallonië konden de mannen niet grijpen. Aan Vlaamse kant werd in de kranten geroepen dat Wallonië niet wilde en de zomer na de match liep de spanning hoog op. Tot september, wanneer Waalse legereenheden Vlaanderen binnenvielen. Ze bezetten onmiddelijk het Brussels gewest en trokken vanuit Charleroi naar Hasselt op om Limburg en vooral Kleine Brogel en Leopoldsburg in handen te hebben. Niemand had het zien aankomen. De meeste Vlaamse legereenheden zaten niet in Vlaanderen. Of ze zaten in Kosovo, in de burgeroorlog van een ander, of in Waalse POW kampen (er was net een grootscheepse oefening geweest in Wallonië waar Koning Filip I het startschot voor had gegeven). Vlaanderen was dus zo goed als hulpeloos. Geen gevechtsvliegtuigen meer, geen pantsertroepen (die zaten in Kosovo) en de para's zaten in Wallonië in POW-kampen. Voor de rest bestond het Vlaamse deel van het leger uit administratief personeel.
Het was onduidelijk waarom Wallonië Vlaanderen was binnengevallen, een Blegisch intern probleem volgens hen. Maar dat is de eerste les die in elk handboek staat over: Hoe begin ik een burgeroorlog, tegen de internationale gemeenschap zeggen dat het een intern probleem is. De buurlanden wilden zich ook vooral niet mengen, uit schrik om van partijdigheid beschuldigt te worden, en de NAVO en VN werden gekenmerkt door hun logge bureaucratie.
In Vlaanderen werden er milities opgericht, veel brave huisvaders gingen met hun spaarcenten een wapen kopen op de illegale markt die nu floreerde. Vooral het Vlaams Blok was hier goed in. De andere partijen vonden echter dat er ook aan de economie moest gedacht worden, geen algehele mobilisatie voor hun dus. Maar zonder pantsertroepen, en vooral zonder de F-16 en voldoende luchtafweer waren de Vlamingen een vogel voor de kat en kon de Vlaamse militie niet veel uitrichten tegen de Waalse beroepsmilitairen.
Draulans wilde echter in bezet gebied binnengaan. Via Nederland en het leegstaand Albertkanaal drongen ze bezet Limburg binnen. Ze gingen vooral op zoek naar gruwelijkheden die door de Waalse overheid werden begaan, of toch op z'n minst gedoogd. Na in contact te zijn gekomen met het Limburgs verzet (enkele Vlamingen van Italiaanse afkomst die de spionkop vormden van Genk) vonden ze ergens op een oud terrein van de mijnen een massagraf van recente datum, net wat ze nodig hadden. Met behulp van de Italianen kregen ze een Waalse militielid in handen die zich hier schuldig aan had gemaakt. Ze zouden hem via Nederland terug meenemen naar het vrije deel van Vlaanderen.
Maar bij de kezen liep het mis, een politiecontrole. Draulans en z'n Waal werden aangehouden. Maar z'n fotograaf was met de foto's al in Vlaanderen aangekomen. De Nederlanders wilden graag hun ICC in Den Haag nog eens in de kijker zetten, maar ook hun partijdigheid behouden. Onder druk van de vrijgegeven foto's echter, werd Draulans vrijgelaten maar bleef de Waal zitten. Tot zover dus de Nederlandse onpartijdigheid. Ook de internationale gemeenschap kwam in actie. Italiaanse Tornado's en Britse Harriers zouden het Belgische luchtruim gaan controleren. De eerste Waalse F-16 werden ongenadig uit de lucht geschoten, daarna bleef het kalm. Vanuit Kosovo begonnen ook de Vlaamse soldaten illegaal terug te keren (ze stonden er namelijk onder bevel van de NAVO) en in Antwerpen werden 24 Leopard II tanks gevonden. Er kwam een tegenoffensief op gang dat net aan de grens stopte. Alleen Brussel bleef nog bezet.
Wat er verder gebeurt, laat Draulans in het ongewisse. Maar hij lijkt wel te suggereren dat België niet kapot te krijgen is... Lijkt me wel onrealistisch gezien de gebeurtenissen.
Het boek was geschreven in 1999 en speelde zich af in de herst van 2000 en het voorjaar van 2001. En Draulans is bij de generale staf van het Belgische leger langsgeweest om te gaan navragen hoe men vanuit Wallonië het beste Vlaanderen kon binnenvallen.

[Rudy Van Nespen]

Scenario 3

2006 betekent de doorbraak van het cordon tegen het Vlaams Belang. Ze bereiken de absolute meerderheid in Antwerpen en enkele steden in het Waasland.
Vanaf dan is het hek van de dam voor het VB.

2007 brengt echter niet de verwachte verkiezingszegen op dewelke het VB had gehoopt. Een algehele regenboogcoalitie wordt ingesteld tegen het VB in het nationale parlement. Zodoende gelden er in België nu 2 blokken:
Het Vlaamse VB en de Waalse PS.
De regeringsvallen volgen elkaar op en het land is quasi onbestuurbaar...
Rellen in Brussel, tussen Vlamingen en Walen, zijn de aanleiding voor serieuze beslissingen van het parlement.

2009 brengt dan de oplossing, ingegeven door Elio Di Rupo en Vlaamse democraten: Men houdt een referendum over het voortbestaan van België.
En daarin is de uitslag 65% voor het voortbestaan van België.

Het was de genadeslag voor het VB...

EN TOEN LIEP DE WEKKER AF!!!!

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

2009 brengt dan de oplossing, ingegeven door Elio Di Rupo en Vlaamse democraten: Men houdt een referendum over het voortbestaan van België.
En daarin is de uitslag 65% voor het voortbestaan van België.
Het was de genadeslag voor het VB...

Want jij neemt aan dat een stemming tengunste van België de eenheid kan redden? Leg me dat eens uit, Rudy...

Egidius