Antwerpen vraagt: bureau tegen racisme en discriminatie. - Pagina 2

Bobke · 23 juni 2003, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

2. De gelijkschakeling voor diploma's verloopt erg moeizaam. Om het diploma van geneeskunde van Georgië gelijk te stellen met dat van de EU, moet je minstens 3 jaar universiteit volgen waarvan het laatste jaar half studeren/half stage is.

Wat stel jij dan voor?
Buitenlandse diploma’s zonder meer gelijkschakelen met het risico dat het diploma gewoon ergens gekocht is.

luc broes · 23 juni 2003, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Mijn echtgenote (Georgië) is dokter in de geneeskunde en chemie en werkt als arbeidster in een wasserij.
Thomas J, voormalig burgemeester van Zugdidi (Georgië) en burgerlijk ingenieur werkt in de tomatenpluk in Loenhout.
Anne P. (Kazachstan) is filologe in de Russische taal en werkt als poetsvrouw bij een Protestants Centrum.
Konstantine R. (Moldavië) geneesheer en voormalig directeur van een kliniek in M. werkt als plongeur in een restaurant in A.
Maya M. schoonheidsspecialiste en biologe (Georgië) werkt als 2de handskledijverkoopster voor het OCMW in B.
Paata M, journalist en schrijver (Georgië) werkt in een kippenfabriek
Roman G. (Georgië) bouwkundig ingenieur werkt als chauffeur voor een bakkerij
Asia Ms. (Armenië) licentiaat agricultuur werkt als dienstmeid
Nana K. (Georgië) licentiaat Frans en Engels werkt in de tomatenpluk

Heeft er al ooit iemand van onze linkse vrienden aan gedacht of het aanvaardbaar is dat wij zomaar hooggeschoolde mensen onttrekken aan landen die daar een groot tekort aan hebben? Of denken zij aan Eigen Land Alleen?

Wanne · 23 juni 2003, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Heeft er al ooit iemand van onze linkse vrienden aan gedacht of het aanvaardbaar is dat wij zomaar hooggeschoolde mensen onttrekken aan landen die daar een groot tekort aan hebben? Of denken zij aan Eigen Land Alleen?

Vraag je liever af waarom die mensen hier zijn... Of denk je misschien huwelijken te verbieden tussen mensen van verschillende naties !?

vlaanderen72 · 23 juni 2003, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ook hooggeschoolde nieuwkomers moeten dringend aan werk volgens hun capaciteiten geholpen worden, al speelt hier nationaal het probleem van de erkenning van diploma's een grote rol.

Dit probleem speelt vooral bij nieuwkomers afkomstig uit de landen van de voormalige Sovjet-Unie.

Een paar voorbeelden:

note: allen hebben een legale verblijfsvergunning of zijn genaturaliseerden.

Mijn echtgenote (Georgië) is dokter in de geneeskunde en chemie en werkt als arbeidster in een wasserij.

Thomas J, voormalig burgemeester van Zugdidi (Georgië) en burgerlijk ingenieur werkt in de tomatenpluk in Loenhout.

Anne P. (Kazachstan) is filologe in de Russische taal en werkt als poetsvrouw bij een Protestants Centrum.

Konstantine R. (Moldavië) geneesheer en voormalig directeur van een kliniek in M. werkt als plongeur in een restaurant in A.

Maya M. schoonheidsspecialiste en biologe (Georgië) werkt als 2de handskledijverkoopster voor het OCMW in B.

Paata M, journalist en schrijver (Georgië) werkt in een kippenfabriek

Roman G. (Georgië) bouwkundig ingenieur werkt als chauffeur voor een bakkerij

Asia Ms. (Armenië) licentiaat agricultuur werkt als dienstmeid

Nana K. (Georgië) licentiaat Frans en Engels werkt in de tomatenpluk

Kunnen ze die niet gebruiken in eigen land piano.

Luddo · 23 juni 2003, 18:47

Ik heb al een klacht voor dat bureau:

Vandaag ben ik eens een kijkje gaan nemen in een kijkshopwinkel waar je van alles kunt kopen, tot computers toe. Daar stonden ook verscheidene modellen van Hewlett Packard. Op de PC een plaatje met de gegevens in het Engels, en daarnaast een plaatje met dezelfde gegevens in het Frans.
De fabrikant beschouwt de Nederlandstaligen blijkbaar intelligent genoeg om de Engelse tekst te verstaan.
De Franstaligen daarentegen worden door de fabrikant als dom beschouwd, te dom om de Engelse tekst te begrijpen.
Is het geen uiting van racisme om de Franstaligen als minderwaardig te beschouwen?

luc broes · 23 juni 2003, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Heeft er al ooit iemand van onze linkse vrienden aan gedacht of het aanvaardbaar is dat wij zomaar hooggeschoolde mensen onttrekken aan landen die daar een groot tekort aan hebben? Of denken zij aan Eigen Land Alleen?

Vraag je liever af waarom die mensen hier zijn... Of denk je misschien huwelijken te verbieden tussen mensen van verschillende naties !?

Die mensen zijn hier natuurlijk omdat het hier beter is, en ik wil ook geen huwelijken verbieden.
Ik stel wel vast dat onze linkse vriend niet ingaat op mijn nochtans eenvoudige vraag. Dat zegt genoeg.
Is dat nu echt een links dogma: zoveel mogelijk mensen naar hier. Redelijk of onredelijk het speelt allemaal geen rol, als ze maar komen.
Ik begrijp het echt niet. Wie weet waarom?

thePiano · 24 juni 2003, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Mijn echtgenote (Georgië) is dokter in de geneeskunde en chemie en werkt als arbeidster in een wasserij.
Thomas J, voormalig burgemeester van Zugdidi (Georgië) en burgerlijk ingenieur werkt in de tomatenpluk in Loenhout.
Anne P. (Kazachstan) is filologe in de Russische taal en werkt als poetsvrouw bij een Protestants Centrum.
Konstantine R. (Moldavië) geneesheer en voormalig directeur van een kliniek in M. werkt als plongeur in een restaurant in A.
Maya M. schoonheidsspecialiste en biologe (Georgië) werkt als 2de handskledijverkoopster voor het OCMW in B.
Paata M, journalist en schrijver (Georgië) werkt in een kippenfabriek
Roman G. (Georgië) bouwkundig ingenieur werkt als chauffeur voor een bakkerij
Asia Ms. (Armenië) licentiaat agricultuur werkt als dienstmeid
Nana K. (Georgië) licentiaat Frans en Engels werkt in de tomatenpluk

Heeft er al ooit iemand van onze linkse vrienden aan gedacht of het aanvaardbaar is dat wij zomaar hooggeschoolde mensen onttrekken aan landen die daar een groot tekort aan hebben? Of denken zij aan Eigen Land Alleen?

Jij draait de vraag om. Het feit dat zoveel hooggeschoolden hun eigen land ontvluchten is het feit dat daar voor hen op dit ogenblik geen werk is. Zij menen dat met hun hoge diploma's dat zij hier makkelijker aan de bak zullen raken, totdat ze ter plaatse zijn gekomen en dan pas vaststellen dat hun diploma's niet erkend worden, hun verblijfspapieren tergend langzaam in orde worden gebracht, en grote taalproblemen en integratieconflicten alle hoop in de bodem slagen.

Hoedanook, als de economie zich ooit zal herstellen in die thuislanden, zal er uiteraard een groot tekort ontstaan in hooggeschoolden, maar dat kan best nog een generatie aanslepen.

Ondertussen moeten ze wel overleven, en dan gaan ze zoeken waar die kans het hoogste ligt, althans dat denken ze toch.

Persoonlijk -en dat ook via onze vzw- raad ik elke Georgiër, die niet zuiver om politieke, religieuze of humanitaire redenen hun heil willen zoeken in België, ten stelligste af om naar België te emigreren. Wat kan ik nog meer doen?

luc broes · 24 juni 2003, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Heeft er al ooit iemand van onze linkse vrienden aan gedacht of het aanvaardbaar is dat wij zomaar hooggeschoolde mensen onttrekken aan landen die daar een groot tekort aan hebben? Of denken zij aan Eigen Land Alleen?

Jij draait de vraag om. Het feit dat zoveel hooggeschoolden hun eigen land ontvluchten is het feit dat daar voor hen op dit ogenblik geen werk is. Zij menen dat met hun hoge diploma's dat zij hier makkelijker aan de bak zullen raken, totdat ze ter plaatse zijn gekomen en dan pas vaststellen dat hun diploma's niet erkend worden, hun verblijfspapieren tergend langzaam in orde worden gebracht, en grote taalproblemen en integratieconflicten alle hoop in de bodem slagen.

Ik begrijp echt niet als je zegt dat er nu ginder geen werk is voor dokters!
Weten die hooggeschoolden ook niet dat men hier Nederlands spreekt en dat er taalproblemen zijn? Weten ze ook niet dat vreemde diplomas hier niet erkend worden (zoals trouwens overal het geval is). En ten slotte is het niet de plicht van de hooggeschoolden om zo vlug als mogelijk de onvoorstelbare potentiële rijkdom van het oostblok te benutten.
Ten slotte kun je toch als linkse strijder voor rechtvaardigheid het niet goed vinden dat de hogergeschoolden naar hier komen, en dat dus de proletarieërs het daar maar moeten uitzweten. Onafgezien van het feit dat in ons land niet voor iedereen plaats is.
Het zal je mogelijk verbazen dat ikzelf met ontwikkelingshulp bezig ben, en ook hier vreemdelingen (oa Russen) help. Het interesseert me en ik heb er veel voldoening van. Ik zou wel graag jezelf en je vrouw leren kennen.

thePiano · 24 juni 2003, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Heeft er al ooit iemand van onze linkse vrienden aan gedacht of het aanvaardbaar is dat wij zomaar hooggeschoolde mensen onttrekken aan landen die daar een groot tekort aan hebben? Of denken zij aan Eigen Land Alleen?

Jij draait de vraag om. Het feit dat zoveel hooggeschoolden hun eigen land ontvluchten is het feit dat daar voor hen op dit ogenblik geen werk is. Zij menen dat met hun hoge diploma's dat zij hier makkelijker aan de bak zullen raken, totdat ze ter plaatse zijn gekomen en dan pas vaststellen dat hun diploma's niet erkend worden, hun verblijfspapieren tergend langzaam in orde worden gebracht, en grote taalproblemen en integratieconflicten alle hoop in de bodem slagen.

Ik begrijp echt niet als je zegt dat er nu ginder geen werk is voor dokters!

Werk genoeg voor dokters, maar geen patienten die hun ereloon kunnen betalen, of die dokters die in klinieken werken (zoals mijn echtgenote) die door de staat moeten betaald worden, veel te laat, niet of nauwelijks vergoed worden.

Citaat:

Weten die hooggeschoolden ook niet dat men hier Nederlands spreekt en dat er taalproblemen zijn?

Ik vermoed van wel, maar dat probleem wordt door hen meestal zwaar onderschat. Het is ook niet eenvoudig om je ingeschreven te krijgen in een cursus Nederlands wegens lange wachtlijsten en/of door het feit dat ze niet altijd gratis zijn en ze het van een OCMW inkomen moeten doen enz..

Citaat:

Weten ze ook niet dat vreemde diplomas hier niet erkend worden (zoals trouwens overal het geval is).

Zoals ik al zei, gaat het om diploma's van buiten de Europese Unie. Het diploma van een Portugees, Griek of Italiaan wordt wel erkend. De diploma's van Polen, Tsjecken, Esten enz... ook nog niet, maar n�* 1 mei van volgend jaar, dan weer wèl! Roemenen, Bulgaren moeten nog een een paar jaar langer wachten.

Citaat:

En ten slotte is het niet de plicht van de hooggeschoolden om zo vlug als mogelijk de onvoorstelbare potentiële rijkdom van het oostblok te benutten.

Uiteraard, maar daar moet je wel voor kunnen investeren en die middelen hebben ze niet, of bevinden zich in corrupte handen.

Citaat:

Ten slotte kun je toch als linkse strijder voor rechtvaardigheid ...

Als jij "strijden voor rechtvaardigheid" een linkse kwaliteit (of gebrek zo je wil) noemt, mag ik daar dan uit besluiten dat rechts niet naar rechtvaardigheid streeft?

Citaat:

Het zal je mogelijk verbazen dat ikzelf met ontwikkelingshulp bezig ben, en ook hier vreemdelingen (oa Russen) help. Het interesseert me en ik heb er veel voldoening van. Ik zou wel graag jezelf en je vrouw leren kennen.

Ja, dat verbaast me wel.
Je kan me altijd kontakteren via email: [email protected] om af te spreken.

luc broes · 24 juni 2003, 20:45

Piano,
Vind je dat goed als dokters hun eigen mensen achterlaten omdat ze elders meer kunnen verdienen?
Als ik besluit om naar een vreemd land te gaan omdat ik daar meer kan verdienen, denk je dat ik daar dan recht heb om gratis taallessen te krijgen en daar kan genieten van een OCMW inkomen?
Ben je er zeker van dat die vreemde diplomas werkelijk gelijkwaardig zijn?
Is het onze schuld dat de overgang van communisme naar democratie zo moeilijk verloop, en het geld in corrupte handen is?
Ik neem aan dat er zowel links als rechts strijders voor rechtvaardigheid zijn. Ik doe in ieder geval mijn best.
Je bent ervan overtuigd dat rechts de verpersoonlijking is van het kwaad. Het verbaast me dus helemaal niet dat je verbaasd bent. En verschiet niet, ik stuur je inderdaad een e-mail!

circe · 24 juni 2003, 20:58

BRAVO Luc Broers!

ik had net dit geplukt:

Citaat:

Werk genoeg voor dokters, maar geen patienten die hun ereloon kunnen betalen, of die dokters die in klinieken werken (zoals mijn echtgenote) die door de staat moeten betaald worden, veel te laat, niet of nauwelijks vergoed worden.

dan komen ze hier maar afwassen hé piano! maar vraag ons niet om dan nog extra respect te tonen!

mensen die de kwaliteiten hebben, het verstand, het talent én de studies die tenslotte ook door hun eigen thuisland mee werden gefinancierd én die dan liever hier komen afwassen krijgen van mij geen respect ! nee!

luc broes · 24 juni 2003, 21:01

Ik lees hieboven:
_________________
De Volder (VB) in het Kaderblad van 1984: "Het demokratisme zal onze spindraad niet wezen. Het Vlaams Blok is een overlegpartij en wijst demokratisme af”.
*********************
Wat houdt die (zware?) beschuldiging nu juist in?
Veronderstel een bestuursorgaan van 10 leden. Kandidaat-voorzitter A heeft 6 stemmen en wordt verkozen.
Of: De leden verkiezen na overleg kandidaat B die de goedkeuring krijgt van 8, zo mogelijk 10 leden.
Wie kan nu in alle eerlijkheid beweren dat de keuze B slechter is, laat staan een gevaar voor de democratie?
Als men zo een argument aangrijpt, bewijst men maar alleen dat men geen argumenten heeft.

circe · 24 juni 2003, 21:28

Blijkbaar is het nog niet goed genoeg:

GVA

"Het bureau tegen racisme wordt niet serieus genomen"

De Federatie van Marokkaanse Verenigingen (FMV) weigert de aanbevelingen uit de rondetafelgesprekken met het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding (CGKR)te ondertekenen. Vooral de afwezigheid van een engagement rond het bureau tegen racisme en discriminatie stuit de organisatie tegen de borst.

“De gesprekken waren een slag in het water”, zegt Mohamed Chakkar, coördinator FMV. Na de moord op de leerkracht Mohamed Achrak en de daaropvolgende rellen vorig jaar in Borgerhout nam het CGKR het initiatief om een reeks rondetafelgesprekken te organiseren.

Dat gebeurde met onder andere de migrantenorganisaties, het parket, het Vlaams ministerie van Werkgelegenheid en de politie. Daaruit kwamen aanbevelingen rond de politie, het onderwijs en de tewerkstelling.De migrantenorganisaties eisten ook de oprichting van het bureau tegen racisme en discriminatie.

CGKR-directeur Johan Leman steunt de eis, maar benadrukt dat de middelen voor het bureau beperkt zijn. Hij hoopt dat de stad Antwerpen daarom meewerkt. Het schepencollege speelde de bal al door naar de federale overheid.

“De aanbevelingen zijn een zeer zwak antwoord op de rellen van november”, zegt Chakkar.“Het bureau tegen racisme en discriminatie wordt niet ernstig genomen door het CGKR en de stad Antwerpen. Niemand neemt een duidelijk engagement. Het bureau was voor ons een minimum. Beloften zijn we meer dan beu.”

Volgens Chakkar moet het bureau bestaan uit een team van deskundigen die racisme en discriminatie detecteren, inventariseren, maar ook bemiddelen bij klachten.

“Bovendien is er geen debat over het onderwijs”, zegt Chakkar. “Allochtone kinderen hebben een leerachterstand van gemiddeld drie jaar. Er zijn meer middelen nodig om dit weg te werken. We moeten stoppen met het zogenaamde stimulerende beleid. De afgelopen tien jaar bewezen dat we daar geen stap mee voortzetten. Het is tijd voor een afdwingbaar beleid.”

luc broes · 24 juni 2003, 21:42

Het is oneerlijk blijven te doen alsof die moord door een zwakzinnige een racistische moord was, die daarbij nog rellen rechtvaardigde.
De achterstand in het onderwijs is een groot probleem. Maar men weet toch dat de Marokkaanse meisjes het goed doen op school en de jongens veel minder. Men moet de oorzaak opzoeken en er iets aan doen. En niet steeds de schuld zoeken bij anderen.
De integratie verloopt moeilijk. Maar doen alsof alle schuld enkel bij de autochtonen ligt is zeker niet juist en maakt de zaken alleen maar moeilijker.

Bobke · 24 juni 2003, 22:05

Wie betaalde daar de opleiding van die hooggeschoolden ?
Na hun opleiding laten ze de mensen die hun ereloon niet kunnen betalen in de steek om op een gemakkelijke manier rijk te worden in het Westen. Althans dat denken ze toch.
Vervolgens verwachten ze hier ook weer gratis taallessen te krijgen en te kunnen genieten van een OCMW inkomen.
Zit men hier wel te wachten op dokters met een niet gehomologeerd diploma terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.

alpina · 24 juni 2003, 22:08

Citaat:

terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.

Is er een beperking???

Bobke · 24 juni 2003, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.

Is er een beperking???

Ik dacht van wel, tenzij men mij belogen heeft.

alpina · 24 juni 2003, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.

Is er een beperking???

Ik dacht van wel, tenzij men mij belogen heeft.

Ik weet dat er een ingangsexamen is maar voor de rest is er geen enkele beperking hoor!

dinges · 24 juni 2003, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik lees hieboven:
_________________
De Volder (VB) in het Kaderblad van 1984: "Het demokratisme zal onze spindraad niet wezen. Het Vlaams Blok is een overlegpartij en wijst demokratisme af”.
*********************
Wat houdt die (zware?) beschuldiging nu juist in?
Veronderstel een bestuursorgaan van 10 leden. Kandidaat-voorzitter A heeft 6 stemmen en wordt verkozen.
Of: De leden verkiezen na overleg kandidaat B die de goedkeuring krijgt van 8, zo mogelijk 10 leden.
Wie kan nu in alle eerlijkheid beweren dat de keuze B slechter is, laat staan een gevaar voor de democratie?

Pech voor A zeker ? En goed voor B.

Ik kan moeilijk oordelen wie de beste is. Ik ken A en B niet.

Een gevaar voor de democratie is het absoluut niet. Een "bestuursorgaan" mag van mij zelf beslissen hoe het een voorzitter kiest. (Tenzij het het bestuursorgaan van het land zou zijn, natuurlijk.).

Stratcat · 25 juni 2003, 01:10

Circe,

Veel kans dat ik het fundamenteel met je oneens ben (ik ben het met iedereen fundamenteel oneens

), maar je citaat uit de GVA ontlokte me de volgende oprispingen

Citaat:

“De aanbevelingen zijn een zeer zwak antwoord op de rellen van november”, zegt Chakkar.“

Hallo, wie zorgde er voor rellen?

Citaat:

Volgens Chakkar moet het bureau bestaan uit een team van deskundigen die racisme en discriminatie detecteren, inventariseren, maar ook bemiddelen bij klachten.

't Is ook een vorm van werkgelegenheidsbeleid...

Op het centrum Leman werken ondertussen al 80-100 mensen. Allemaal bezig met het bevorderen van gelijke kansen en het strijden tegen racisme.
En resultaten dat ze boeken....

Citaat:

“Bovendien is er geen debat over het onderwijs”, zegt Chakkar. “Allochtone kinderen hebben een leerachterstand van gemiddeld drie jaar. Er zijn meer middelen nodig om dit weg te werken. We moeten stoppen met het zogenaamde stimulerende beleid. De afgelopen tien jaar bewezen dat we daar geen stap mee voortzetten. Het is tijd voor een afdwingbaar beleid.”

Ik vraag me af wat zo'n afdwingbaar beleid betekent. Allochtone leerachterstand is onaanvaardbaar, dus bepalen we bij wet dat er geen leerachterstand is?

M.a.w. positieve discriminatie op Amerikaanse wijze? Of ben ik nu te cynisch?

23 juni 2003, 18:47	#25
Luddo Minister Geregistreerd: 10 december 2002 Locatie: In de stille Kempen Berichten: 3.898	Ik heb al een klacht voor dat bureau: Vandaag ben ik eens een kijkje gaan nemen in een kijkshopwinkel waar je van alles kunt kopen, tot computers toe. Daar stonden ook verscheidene modellen van Hewlett Packard. Op de PC een plaatje met de gegevens in het Engels, en daarnaast een plaatje met dezelfde gegevens in het Frans. De fabrikant beschouwt de Nederlandstaligen blijkbaar intelligent genoeg om de Engelse tekst te verstaan. De Franstaligen daarentegen worden door de fabrikant als dom beschouwd, te dom om de Engelse tekst te begrijpen. Is het geen uiting van racisme om de Franstaligen als minderwaardig te beschouwen? __________________ Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!

24 juni 2003, 21:28	#33
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Blijkbaar is het nog niet goed genoeg: GVA "Het bureau tegen racisme wordt niet serieus genomen" De Federatie van Marokkaanse Verenigingen (FMV) weigert de aanbevelingen uit de rondetafelgesprekken met het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding (CGKR)te ondertekenen. Vooral de afwezigheid van een engagement rond het bureau tegen racisme en discriminatie stuit de organisatie tegen de borst. “De gesprekken waren een slag in het water”, zegt Mohamed Chakkar, coördinator FMV. Na de moord op de leerkracht Mohamed Achrak en de daaropvolgende rellen vorig jaar in Borgerhout nam het CGKR het initiatief om een reeks rondetafelgesprekken te organiseren. Dat gebeurde met onder andere de migrantenorganisaties, het parket, het Vlaams ministerie van Werkgelegenheid en de politie. Daaruit kwamen aanbevelingen rond de politie, het onderwijs en de tewerkstelling.De migrantenorganisaties eisten ook de oprichting van het bureau tegen racisme en discriminatie. CGKR-directeur Johan Leman steunt de eis, maar benadrukt dat de middelen voor het bureau beperkt zijn. Hij hoopt dat de stad Antwerpen daarom meewerkt. Het schepencollege speelde de bal al door naar de federale overheid. “De aanbevelingen zijn een zeer zwak antwoord op de rellen van november”, zegt Chakkar.“Het bureau tegen racisme en discriminatie wordt niet ernstig genomen door het CGKR en de stad Antwerpen. Niemand neemt een duidelijk engagement. Het bureau was voor ons een minimum. Beloften zijn we meer dan beu.” Volgens Chakkar moet het bureau bestaan uit een team van deskundigen die racisme en discriminatie detecteren, inventariseren, maar ook bemiddelen bij klachten. “Bovendien is er geen debat over het onderwijs”, zegt Chakkar. “Allochtone kinderen hebben een leerachterstand van gemiddeld drie jaar. Er zijn meer middelen nodig om dit weg te werken. We moeten stoppen met het zogenaamde stimulerende beleid. De afgelopen tien jaar bewezen dat we daar geen stap mee voortzetten. Het is tijd voor een afdwingbaar beleid.” __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

24 juni 2003, 20:45	#30
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Piano, Vind je dat goed als dokters hun eigen mensen achterlaten omdat ze elders meer kunnen verdienen? Als ik besluit om naar een vreemd land te gaan omdat ik daar meer kan verdienen, denk je dat ik daar dan recht heb om gratis taallessen te krijgen en daar kan genieten van een OCMW inkomen? Ben je er zeker van dat die vreemde diplomas werkelijk gelijkwaardig zijn? Is het onze schuld dat de overgang van communisme naar democratie zo moeilijk verloop, en het geld in corrupte handen is? Ik neem aan dat er zowel links als rechts strijders voor rechtvaardigheid zijn. Ik doe in ieder geval mijn best. Je bent ervan overtuigd dat rechts de verpersoonlijking is van het kwaad. Het verbaast me dus helemaal niet dat je verbaasd bent. En verschiet niet, ik stuur je inderdaad een e-mail!

24 juni 2003, 21:01	#32
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Ik lees hieboven: _________________ De Volder (VB) in het Kaderblad van 1984: "Het demokratisme zal onze spindraad niet wezen. Het Vlaams Blok is een overlegpartij en wijst demokratisme af”. ********************* Wat houdt die (zware?) beschuldiging nu juist in? Veronderstel een bestuursorgaan van 10 leden. Kandidaat-voorzitter A heeft 6 stemmen en wordt verkozen. Of: De leden verkiezen na overleg kandidaat B die de goedkeuring krijgt van 8, zo mogelijk 10 leden. Wie kan nu in alle eerlijkheid beweren dat de keuze B slechter is, laat staan een gevaar voor de democratie? Als men zo een argument aangrijpt, bewijst men maar alleen dat men geen argumenten heeft.

24 juni 2003, 21:42	#34
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Het is oneerlijk blijven te doen alsof die moord door een zwakzinnige een racistische moord was, die daarbij nog rellen rechtvaardigde. De achterstand in het onderwijs is een groot probleem. Maar men weet toch dat de Marokkaanse meisjes het goed doen op school en de jongens veel minder. Men moet de oorzaak opzoeken en er iets aan doen. En niet steeds de schuld zoeken bij anderen. De integratie verloopt moeilijk. Maar doen alsof alle schuld enkel bij de autochtonen ligt is zeker niet juist en maakt de zaken alleen maar moeilijker.

24 juni 2003, 22:05	#35
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Wie betaalde daar de opleiding van die hooggeschoolden ? Na hun opleiding laten ze de mensen die hun ereloon niet kunnen betalen in de steek om op een gemakkelijke manier rijk te worden in het Westen. Althans dat denken ze toch. Vervolgens verwachten ze hier ook weer gratis taallessen te krijgen en te kunnen genieten van een OCMW inkomen. Zit men hier wel te wachten op dokters met een niet gehomologeerd diploma terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.