Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2005, 10:19   #21
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef_duracell
Persoonlijk denk ik dat Di Rupo wacht met de regering te laten vallen tot de begroting rond is. Bij vervroegde verkiezingen wordt het moeilijk om op tijd nog een regering te vormen en daarbij een begroting te maken voor dit jaar. Dus wachten ze beter tot die begroting in orde is. Vanaf januari 2006 is echter alles mogelijk.
Ik denk ook dat Elio dit heeft uitgedokterd. In 2006 komen er dan verkiezingen. De VLD wordt weggeveegd, de SP.a blijft ongeveer hetzelfde, CD&V ook, VB mag toch niet meedoen.

En dan kan ipv de VLD nu CD&V zijn broek afdoen voor Elio.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 10:32   #22
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef_duracell
Persoonlijk denk ik dat Di Rupo wacht met de regering te laten vallen tot de begroting rond is. Bij vervroegde verkiezingen wordt het moeilijk om op tijd nog een regering te vormen en daarbij een begroting te maken voor dit jaar. Dus wachten ze beter tot die begroting in orde is. Vanaf januari 2006 is echter alles mogelijk.
Het gaat wéér meevallen met de begroting.
Paars hoopt op een € 1 miljard bonus bij de verkoop van Suez.
Nog maar eens een one-shot opbrengst.
Er ligt nog wat in de pan. Nadat paars iedereen, die in het verleden eerlijk zijn belasting heeft betaald, heeft uitgelachen met de éénmalig bevrijdende belasting , denkt D. Reynders om dat nog eens te doen om de begroting sluitend te maken.
Betaal jij maar meer dan 50% op je loon aan lasten + BTW+taks hier+milieutaksen+......
Bovenop heb jij nog een zeurende baas, die vindt dat jij hem zoveel kost.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 11:58   #23
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Met u valt toch echt niet te discussiëren he, ik heb al zo'n 84 keer gezegd dat er meerdere strekkingen binnen het socialisme bestaan. Volgens uw heel beperkt intellectueel vermogen is alles wat links is uiteraard per definitie Di Rupo.

Als ik op uw niveau zou discussiëren zou ik u in elke posting nazi gaan noemen.

Wie is er volgens U wel een commiesossie?

En mij aanspreken met NAZI? Heeft U dan nog altijd niet door dat ik, in tegenstelling met Hitler, geen socialist ben?...

[size=1]En kom nu weeral niet af met te schrijven dat Hitler geen socialist was... [/size]
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 14:39   #24
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

[size=1]En kom nu weeral niet af met te schrijven dat Hitler geen socialist was... [/size]
Aangezien jij altijd dezelfde zever mag schrijven mag ik dat ook.

Hitler was geen socialist, en dat is trouwens geen zever.

Argumenten ga ik niet aanhalen, want uw voorbeeld volgende is dat blijkbaar toch niet nodig.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 14:55   #25
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Aangezien jij altijd dezelfde zever mag schrijven mag ik dat ook.
Zelfkennis is het begin der wijsheid.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 15:12   #26
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Het zou zeer onwijs zijn de gemeenteraadsverkiezingen te laten overschaduwen door federale verkiezingen ; overigens : om nationale verkiezingen te houden moet de kwestie van de kieskringen eens en voor altijd opgelost geraken...


Het is daarom dat de heikele punten ivm vergrijzingsdebatten ed; op een zachte manier naar de sociale partners doorgeschoven worden met een waakzaam oog
dat er hierdoor niet te veel extra kosten ontstaan.

Positief is dat we op een gelijk spoor ivm maatschappelijk debat geraakt zijn als in Nederland en Duitsland. Balkenende as in zijn reaktie ter gelegenheid van het debat na prinsjesdag duidelijk : De gezinnen die meer dan 60.000 euro per jaar verdienen en kinderen hebben, hebben recht op een inhaalbeweging desnoods ten koste van de minimuminkomsten...

Men mag fulmineren tegen de verfoeilijke PS zoveel men wil, maar een dergelijke politiek zal je haar niet kunnen verwijten en de SPa volgt hierin...

Als men dus een andere politiek zou willen volgen heeft men behoefte aan een sterke VLD/MR die men in vlaanderen ook met alle zonden Israëls bekleed
en waar men zich unisono voor het Nationalisme/Separatisme uitspreekt dat door de voorstanders van een inkomensdifferentiatie mee in een cordon sanitaire gestoken wordt.

Ik kan me slechts over die verdeeldheid onder de "rechtse kiezers" verheugen
dit geeft me een garantie tegen meer uitbundige liberale experimenten zoals
we die in het Verenigd Koninkrijk en de Bodsrepubliek zagen uitgevoerd worden door Socialisten ! De dag dat met name de vlaamse kiezer voor een meer
inkomensgedifferentieerde politiek ipv een nationalistische politiek zal kiezen
zullen we naar begrotingstekorten zoals die intussen ontstaan zijn in het Verenigd Koninkrijk en de bondsrepubliek afglijden ...

Als we een massa minder loon geven verminderen ook .. de belastingsinkomsten & wel nog sterker dan door een verlaging van de belastingschalen voor de hogere inkomsten.


...

O ja iemand merkte snugger op dat de belgische staat zich gaat verrijken door suez te verkopen... om iets te verkopen moet je het eerst bezitten...

suez is in de eerste plaats in handen van franse kapitaalgroepen en een bekende Waal heeft er geloof ik ook een 8 % van..
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 15:52   #27
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

O ja iemand merkte snugger op dat de belgische staat zich gaat verrijken door suez te verkopen... om iets te verkopen moet je het eerst bezitten...

suez is in de eerste plaats in handen van franse kapitaalgroepen en een bekende Waal heeft er geloof ik ook een 8 % van..
Ik lees dat de regering de verkoop van Electrabel aandelen aan Suez in haar begroting wil opnemen voor 0,5-1 miljard €.
Komt mij over als een zoveelste opsmukoperatie van de begroting.
Waarschijnlijk wordt hierdoor bedoeld dat de schuldratio in België in globo vermindert, denk ik.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 15:55   #28
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand
Ik lees dat de regering de verkoop van Electrabel aandelen aan Suez in haar begroting wil opnemen voor 0,5-1 miljard €.
Komt mij over als een zoveelste opsmukoperatie van de begroting.
Waarschijnlijk wordt hierdoor bedoeld dat de schuldratio in België in globo vermindert, denk ik.
Vergelijk het gewoon met de verkoop van gebouwen of andere eigendommen. De gemeenten verkopen de Electrabelaandelen (aan Suez) en de inkomsten hiervan worden mee in de begroting ingeschreven (als inkomsten uiteraard).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 16:44   #29
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Anders gezegd: een op en top liberale maatregel, mee goedgekeurd door de 'sociaal-democraten' van SP.A en PS.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 17:02   #30
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Onze sociaal - democraat en fervente verdediger van "staatsbedrijven" Louis Tobback gaf in een intervieuw ooit toe dat hij zeer verrast was dat de RTT na privatisatie Belgacom plotseling een firma geworden was die blijkbaar rekening kon houden met de consument en dat die privatisatie dus eigenlijk geheel in overeenstemming te brengen was met "socialistische principes".


Ik bedoel hiermee louter wat er staat : men moet niet (meer) alle socialistische heil zoeken in het terugdringen van prive initiatieven op economische domeinen.
Dat is zo voor de "kleine middenstand" , voor de Middelgrote bedrijven en zelfs voor de grote bedrijven en multinationals.. als socialist of progressieve moet men niet in wezen tegen het fenomeen van het "kapitalisme" zijn - voor zover
deze vorm van economie bedrijven niet als voornaamste kenmerk de uitbuiting van de mens door de mens en het vernietigen van alle ecologische evenwichten heeft.

Een sterk staaltje van fout kapitalisme levert heden ten dage bv. de tabaksindustrie in Afrika - de sigarettenverkoop stijgt daar onrustbarend en om zich een wit voetje te halen bouwt de tabaksindustrie er zelfs hospitalen.
Ze kunnen zelfs gaan zwaaien met statistieken welke bewijzen dat de kankersterfte in Afrika te verwaarlozen is, wat niet meer dan normaal is omdat de mensen daar niet oud genoeg voor worden.

Terug naar Suez : de meeste aandelen in overheidshanden zijn eigendom van de gemeentes, als de federale overheid nog aandelen heeft & ze de waarde tussen de 0,5 en 1 miljard euro schatten is de verkoop hiervan niet in de eerste plaats een zaak van de begroting (alhoewel dat vanzelfsprekend een gunstig neveneffect heeft). De energiesector = de electriciteitsopwekking en bedeling is nooit een zuiver overheidsbedrijf geweest, zelfs de nationale bank
is in België geen 100 % overheidsbedrijf : we moeten dus niet gaan klagen dat de grote verschrikkelijke liberale privatizering van nationale sectoren in België een soort contrarevolutie is. Wat electrabel en Telenet betreft zaten we hier in een gemengd systeem waar praktisch de winsten naar de privé gingen met een staatswaarborg tegen mogelijke verliezen (at je noemt een win-win situatie).

Wat ik wel fout vind is het feit dat men de zaken omdraait en een politiek bedrijft die de privatizatie als alleenzaligmakend beschouwd en alle deelstaten in de EU wil verlossen van zijn staatsbedrijven. Misschien moet men wel EU
staatsbedrijven (ik denk bv. aan de post) oprichten ? Of waarom zouden er geen staatsbedrijven mogen opereren in een concurrentiële markt ?

2 ficties moeten in dit verband de wereld uit :

1° De staat moet niet aktief zijn op een verlieslatend gebied
2° een staatsbedrijf is niet een bedrijf waar zo veel mogelijk personeel zo veel mogelijk verdient.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 17:36   #31
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
1° De staat moet niet aktief zijn op een verlieslatend gebied
Wel als het om een primaire en soms zelfs levensnoodzakelijke dienst gaat. Goedkoop openbaar vervoer en zo goed als gratis onderwijs is naar commercëel oogpunt verlieslatend (naar sociaal oogpunt dan weer een serieuze meerwaarde voor de maatschappij, maar daar houdt de commercie geen rekening mee). Het is dus de plicht van de staat actief te zijn op die 'verlieslatende' gebieden. Anders krijgt men een liberale hel waarbij geen enkele commerciële instantie geld wil steken in gratis en degelijk onderwijs maar wel in peperduur onderwijs voor de elite.

Citaat:
2° een staatsbedrijf is niet een bedrijf waar zo veel mogelijk personeel zo veel mogelijk verdient
Correct, maar dat probleem schuilt niet zozeer in het bestaan van een staatsbedrijf zelf als wel in een gebrek aan democratische controle.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 22:20   #32
Doffer
Schepen
 
Geregistreerd: 14 januari 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Wel als het om een primaire en soms zelfs levensnoodzakelijke dienst gaat. Goedkoop openbaar vervoer en zo goed als gratis onderwijs is naar commercëel oogpunt verlieslatend (naar sociaal oogpunt dan weer een serieuze meerwaarde voor de maatschappij, maar daar houdt de commercie geen rekening mee). Het is dus de plicht van de staat actief te zijn op die 'verlieslatende' gebieden. Anders krijgt men een liberale hel waarbij geen enkele commerciële instantie geld wil steken in gratis en degelijk onderwijs maar wel in peperduur onderwijs voor de elite.



Correct, maar dat probleem schuilt niet zozeer in het bestaan van een staatsbedrijf zelf als wel in een gebrek aan democratische controle.
Een goede annalyse van het liberale kapitalisme, zonder gemeenschapszin.
__________________
Eerlijk en rechtvaardig, zorg voor de zwaksten in de samenleving.
Doffer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 22:39   #33
doremi
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Wel als het om een primaire en soms zelfs levensnoodzakelijke dienst gaat. Goedkoop openbaar vervoer en zo goed als gratis onderwijs is naar commercëel oogpunt verlieslatend (naar sociaal oogpunt dan weer een serieuze meerwaarde voor de maatschappij, maar daar houdt de commercie geen rekening mee). Het is dus de plicht van de staat actief te zijn op die 'verlieslatende' gebieden. Anders krijgt men een liberale hel waarbij geen enkele commerciële instantie geld wil steken in gratis en degelijk onderwijs maar wel in peperduur onderwijs voor de elite.



Correct, maar dat probleem schuilt niet zozeer in het bestaan van een staatsbedrijf zelf als wel in een gebrek aan democratische controle.
Deze diensten kunnen toch ook in de privé worden aangeboden, mits controle van de overheid en voldoende concurrentie kan de overheid deze diensten betaalbaar of gratis houden voor iedereen. (vb Belgacom is niet bepaald veel duurder geworden, oorzaak: concurrentie telenet e.d.).

Het onderwijs is in de realiteit verre van gratis, dus wees van die droom ook maar al verlost.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten!
doremi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 23:10   #34
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Als je wil kijken of bepaalde bedrijven moeten genationaliseerd/geprivatiseerd/aandeelhoudschap van de staat/overheidssubsidies/beheerscontracten opstellen/... worden, dan zijn er drie zaken van belang: de af te leveren producten, de winsten, en het lot van de werknemers.

1.De af te leveren producten.
Eén mogelijkheid is om een aantal sectoren te nationaliseren. De overheid kan bv zeggen: elektriciteits- en gasdistributie, openbaar vervoer, gezondheidszorg, onderwijs, verzekringen,... moeten door de overheid beheerd worden, de rest is een speelterrein voor de privé.
Je kan ook zeggen dat bedrijven meer autonomie krijgen, naarmate ze betere diensten afleveren. Je kan er niet omheen dat De Lijn vrij goed werk levert, ondanks zijn redelijke autonomie. Maar dan moet op elk moment duidelijk zijn dat die autonomie kan ingetrokken worden, als de resultaten onvoldoende zijn.
Ook een beheerscontract zoals bij de NMBS is mogelijk. De NMBS krijgt een som geld van de overheid, als ze in ruil een aantal diensten leveren.
Ook kan de overheid 50,1% van een bedrijf bezitten, zodat ze de volledige controle heeft, maar toch investeringskapitaal kan aantrekken uit de privé.

2.De winsten.
Dit is vooraldoorslaggevend voor landen met grote rijkdommen in hun grond. Nationalisatie van olieontginning, etsenontginning,... kan beletten dat die rijkdom naar de multinationale ondernemingen stromen. Zo heeft de nationalisatie van Iraakse olie (ervoor voor de helft in Amerikaanse handen, en voor een kwart in Britse handen), ervoor gezorgd dat Irak in de jaren '70 en '80 een fantastisch onderwijs- en gezondheidsapparaat had.
Maar voor sommige ontwikkelingslanden kan een volledige nationalisatie ervoor zorgen dat de overheid over voldoende middelen beschikt om zijn economie en bevolking te ondersteunen. Dit systeem is anderzijds wel zeer kwetsbaar voor corruptie.

3.Het lot van de werknemers.
Hiervoor kunnen gelijkaardige maatregelen genomen worden als bij punt 1.



Maar dit heeft eigenlijk bitter weinig te maken met de regering. Voor die is er toch maar één optie: privatiseren.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2005, 23:11   #35
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Ik denk ook dat Elio dit heeft uitgedokterd. In 2006 komen er dan verkiezingen. De VLD wordt weggeveegd, de SP.a blijft ongeveer hetzelfde, CD&V ook, VB mag toch niet meedoen.

En dan kan ipv de VLD nu CD&V zijn broek afdoen voor Elio.
Ik weet niet of Elio's eerste zorg is: CD&V of VLD. Voor hem is belangrijker dat hij met het kleine CDh kan regeren, dan met het halfgrote MR.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2005, 08:21   #36
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi
Deze diensten kunnen toch ook in de privé worden aangeboden, mits controle van de overheid en voldoende concurrentie
Concurrentie in het onderwijs? Gaan we de leerlingen nu ook al degraderen tot 'consumenten'? Het onderwijs wordt nu al teveel afgestemd op de bedrijfswereld, met als gevolg dat algemene vorming er onderuit gaat.

Citaat:
kan de overheid deze diensten betaalbaar of gratis houden voor iedereen.
Ik betwijfel dat sterk. Commercie gaat niet om zaken goedkoop te houden maar om winst te maken. En met peperdure elitescholen valt véél meer geld te verdienen dan met goedkope maar degelijke scholen voor het plebs.

Citaat:
(vb Belgacom is niet bepaald veel duurder geworden, oorzaak: concurrentie telenet e.d.).
Belgacom was duur omdat het in handen was van de Belgische overheid. Niet bepaald een toonbeeld van pakweg arbeidersdemocratie en integere politiek. We hadden dus beter van overheid veranderd.

Citaat:
Het onderwijs is in de realiteit verre van gratis, dus wees van die droom ook maar al verlost
idem[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Pelgrim on 24-09-2005 at 09:22
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi
Deze diensten kunnen toch ook in de privé worden aangeboden, mits controle van de overheid en voldoende concurrentie
Concurrentie in het onderwijs? Gaan we de leerlingen nu ook al degraderen tot 'consumenten'? Het onderwijs wordt nu al teveel afgestemd op de bedrijfswereld, met als gevolg dat algemene vorming er onderuit gaat.

Citaat:
kan de overheid deze diensten betaalbaar of gratis houden voor iedereen.
Ik betwijfel dat sterk. Commercie gaat niet om zaken goedkoop te houden maar om winst te maken. En met peperdure elitescholen valt véél meer geld te verdienen dan met goedkope maar degelijke scholen voor het plebs.

Citaat:
(vb Belgacom is niet bepaald veel duurder geworden, oorzaak: concurrentie telenet e.d.).
Belgacom was duur omdat het in handen was van de Belgische overheid. Niet bepaald een toonbeeld van pakweg arbeidersdemocratie en integere politiek. We hadden dus beter van overheid veranderd.

Citaat:
Het onderwijs is in de realiteit verre van gratis, dus wees van die droom ook maar al verlost
idem[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi
Deze diensten kunnen toch ook in de privé worden aangeboden, mits controle van de overheid en voldoende concurrentie
Concurrentie in het onderwijs? Gaan we de leerlingen nu ook al degraderen tot 'consumenten'? Het onderwijs wordt nu al teveel afgestemd op de bedrijfswereld, met als gevolg dat algemene vorming er onderuit gaat.

Citaat:
kan de overheid deze diensten betaalbaar of gratis houden voor iedereen.
Ik betwijfel dat sterk. Commercie gaat niet om zaken goedkoop te houden maar om winst te maken. En met peperdure elitescholen valt véél meer geld te verdienen dan met goedkope maar degelijke scholen voor het plebs.

Citaat:
(vb Belgacom is niet bepaald veel duurder geworden, oorzaak: concurrentie telenet e.d.).
Belgacom was duur omdat het in handen was van de Belgische overheid. Niet bepaald een toonbeeld van pakweg arbeidersdemocratie en integere politiek.
Het onderwijs is in de realiteit verre van gratis, dus wees van die droom ook maar al verlost[/size]
[/edit]
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!

Laatst gewijzigd door Pelgrim : 24 september 2005 om 08:22.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2005, 09:08   #37
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Pelgrim schrijft:
Het onderwijs wordt nu al teveel afgestemd op de bedrijfswereld, met als gevolg dat algemene vorming er onderuit gaat.
--------------------

Daar kan natuurlijk iedereen mee akkoord gaan.
Ik stel zelfs voor om in de vorming totaal de behoeften van de bedrijfswereld straal te negeren.

Zodat we een maatschappij krijgen van mensen die een hoge graad van algemene ontwikkeling hebben.
De communicatie zal er dan veel op vooruit gaan.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2005, 12:30   #38
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Pas op, vanaf een bepaald niveau mag er uiteraard gespecialiseerd worden, hoor. Het is niet dat we alle praktische kennis moeten weggooien om een volledig platonisch leerprogramma te hebben. In bepaalde studierichtingen is praktische afstemming op de bestaande economische context wellicht zeer nuttig, vooral bvb wat betreft wetenschappelijk onderzoek.

Ik merk helaas echter dat blijkbaar op de middelbare school al er een tendens bestaat tot daling van het niveau. Als ik mijn cursus geschiedenis van toen vergelijk met wat mijn jongste zuster leert vraag ik me zelfs af of er niet een of andere instantie is die er nauw op toeziet dat er niet al te kritisch nagedacht wordt.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2005, 19:10   #39
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Wat het ondrwijs betreft : sinds het schoolpact hebben e effectief een vorm van "concurrentie" in het onderwijs en dit was blijkbaar een goed idee - ons onderwijs steekt gunstig af tov onze buurlanden.


De "democratische controle" op de bedrijfswereld - is eigenlijk overal en altijd onbestaande geweest.. Achter het ijzeren gordijn en nu in cuba of Noord-vietnam bestaat er absoluut geen democratische controle - het principe van controle is er gewoon contra-revolutionair.

Ik geloof niet in democratisch geleide bedrijven... Hier circuleert overigens een "neutrale vakbond" die het onderwijspersoneel tegen willekeur van de directies wil beschermen. Ik ben 100 % voor het principe van vast benoemde leerkrachten, maar als die leerkrachten een konflikt hebben met hun directie moeten ze mogelijkerwijze naar een andere school transferabel te zijn...
Er mag inspraak en samenspraak enz.. zijn maar er moet een beslissend oordeel van een directeur zijn in een school, in een bedrijf enz...

Hoe groter het bedrijf hoe omstandiger de consultatie en concertatie moet zijn, maar de doorslaggevende stem ligt slechts bij één persoon..

Het is inderdaad zo dat de diskussie hier op zich niet gaat over het aandeel van "de privé" in de economie - het gaat over een nieuwe versie van paars of een nieuwe rooms-rode coalitie... Het wezenlijke verschil is natuurlijk de
voortgang of stilstand van eventuele privatizeringen ; de toename of afname van staatsinterventies...

Mijn stelling is dat tactisch gezien de PS (waarvan verondersteld wordt dat het initiatief van nieuwe verkiezingen zal uitgaan) federale verkiezingen niet zal willen doen samenvallen met gemeenteraadsverkiezingen. dus als men het zo ver wil laten komen moet het zeer vlug gaan - of men moet het toch nog minstens één jaar uitstellen..
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2005, 19:12   #40
cashflow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Berichten: 1.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef_duracell
Persoonlijk denk ik dat Di Rupo wacht met de regering te laten vallen tot de begroting rond is. Bij vervroegde verkiezingen wordt het moeilijk om op tijd nog een regering te vormen en daarbij een begroting te maken voor dit jaar. Dus wachten ze beter tot die begroting in orde is. Vanaf januari 2006 is echter alles mogelijk.
Sinds wanneer houdt de PS rekening met zoiets onozels als een begroting?
cashflow is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be