De muis die brulde - Pagina 2

J.Black · 5 oktober 2005, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een extreem rechts Lilliputlandje, dat aan de basis lag van WO I en dat een Rijkskanselier leverde voor WO II gaat nu dwars liggen over een eerder afgesloten algemeen akkoord om Turkije toe te laten tot toetredigs-besprekingen (waar alle beroepspolitici het gloeiend over eens zijn, Bush inbegrepen) waardoor de strategische en geo-politieke belangen van de EU terminaal in gevaar kunnen komen en de Jihad ernstig verstrekt wordt.

Oostenrijk zet zichzelf hier ernstig buitenspel.

vanwaar de link met de WO? De relevantie ontgaat mij eerlijk gezegd, maar dat zal wel aan mij liggen...

Verder ga ik er nog steeds van uit dat de EU gevormd wordt door zijn burgers. U heeft groot gelijk dat niet voor elke kwestie de mening van de bevolking geraadpleegd kan worden, doch we hebben het hier over een wel zeer ingrijpende verandering. En als al die politiekers in zo grote getale (99,99% volgens u) zo voor de toetreding zijn, waarom blijkt het dan zo moeilijk (lees quasi onmogelijk) om de burgers te overtuigen?

U heeft mij alvast niet kunnen overtuigen. Daarbij, laten we eerst de EU wat slagvaardiger maken voor we aan uitbreiding, met welk land dan ook, gaan denken.

eno2 · 6 oktober 2005, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avondland

Ik heb nog gelezen dat 70 % van Oostenrijk tegen de toetreding van Turkije was. Hoe (on)geloofwaardig deze enquête ook mag klinken, maar wat zou er gebeuren moest elk land van de EU een volksreferendum houden bij de toetreding van Turkije? De kans zou groot zijn dat het weer een flater zou zijn als bij de Europese grondwet.

________

Moet je zo'n referendum wel houden 15 jaar voor datum?

DE agenda van de EU zal wel bijgesteld worden door de pro-Europeanen, niet door de Eurocritici, en dat hoort ook zo.

eno2 · 7 oktober 2005, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avondland

Ik heb nog gelezen dat 70 % van Oostenrijk tegen de toetreding van Turkije was. Hoe (on)geloofwaardig deze enquête ook mag klinken, maar wat zou er gebeuren moest elk land van de EU een volksreferendum houden bij de toetreding van Turkije? De kans zou groot zijn dat het weer een flater zou zijn als bij de Europese grondwet.

_______

Eigenlijk is het meest democratisch als een een globaal referendum gehouden wordt, uiteindelijk, over de hele Unie, en niet land per land, zodat ieder liliputlid elke toetreding naar willekeur kan blokkeren. Dat is ook niet democratisch.

Bij een EU-referendum valt nog maar te bezien, hoe dat uitvalt...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 07-10-2005 at 10:58
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avondland

Ik heb nog gelezen dat 70 % van Oostenrijk tegen de toetreding van Turkije was. Hoe (on)geloofwaardig deze enquête ook mag klinken, maar wat zou er gebeuren moest elk land van de EU een volksreferendum houden bij de toetreding van Turkije? De kans zou groot zijn dat het weer een flater zou zijn als bij de Europese grondwet.

_______

Eigenlijk is het meest democratisch als een een globaal referendum gehouden wordt, uiteindelijk, over de hele Unie, en niet land per land, zodat ieder liliputlid elke toetreding naar willekeur kan blokkeren. Dat is ook niet democratisch.

Bij een EU-referendum valt nog maar te bezien, hoe dat uitvalt...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avondland

Ik heb nog gelezen dat 70 % van Oostenrijk tegen de toetreding van Turkije was. Hoe (on)geloofwaardig deze enquête ook mag klinken, maar wat zou er gebeuren moest elk land van de EU een volksreferendum houden bij de toetreding van Turkije? De kans zou groot zijn dat het weer een flater zou zijn als bij de Europese grondwet.

_______

Eigenlijk is het meest democratisch als een een globaal referendum gehouden wordt, uiteindelijk, over de hele Unie, en niet land per land, zodat ieder liliputlid elke toetreding naar willekeur kan blokkeren. Dat is ook niet democratisch.[/size]

[/edit]

Egidius · 7 oktober 2005, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U bedoelt zoals bijvoorbeeld toen Groot-brittannië, Italië en Spanje besloten Bush te steunen in z'n oorlog, tegen de wensen van de eigen kiezers in?

Ja.

Gelukkig volgt de Oostenrijkse regering wél de mening van haar burgers, niet?

Egidius

Egidius · 7 oktober 2005, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Moet je zo'n referendum wel houden 15 jaar voor datum?

Wie is "je" die dat referendum moet houden?

Het is niet aan politici om te beslissen wanneer en waarover referenda moeten gehouden worden. Dat is aan eenieder van ons.
Poitici moeten de wil van de burger uitvoeren, niet meer niet minder. Als ze dat niet kunnen, zijn ze schadelijk en moeten ze zo snel mogelijk verdwijnen.

Citaat:

DE agenda van de EU zal wel bijgesteld worden door de pro-Europeanen, niet door de Eurocritici, en dat hoort ook zo.

Hebben die dan meer rechten of zo? Behoren ze tot een betere soort?

In een democratie is de mening van elke burger evenveel waard. In een dictatuur tellen enkel de pro-stemmen.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 07-10-2005 at 11:15
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Moet je zo'n referendum wel houden 15 jaar voor datum?

Wie is "je" die dat referendum moet houden?

Het is niet aan politici om te beslissen wanneer en waarover referenda moeten gehouden worden. Dat is aan eenieder van ons.
Poitici moeten de wil van de burger uitvoeren, niet meer niet minder. Als ze dat niet kunnen, zijn ze schadelijk en moeten ze zo snel mogelijk verdwijnen.

Citaat:

DE agenda van de EU zal wel bijgesteld worden door de pro-Europeanen, niet door de Eurocritici, en dat hoort ook zo.

Hebben die dan meer rechten of zo? Behoren ze tot een betere soort?

In een democratie is de mening van elke burger evenveel waard. In een dictatuur tellen enkel de pro-stemmen.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Moet je zo'n referendum wel houden 15 jaar voor datum?

Wie is "je" die dat referendum moet houden?

Het is niet aan politici om te beslissen wanneer en waarover referenda moeten gehouden worden. Dat is aan eenieder van ons.
Poitici moeten de wil van de burger uitvoeren, niet meer niet minder. Als ze dat niet kunnen, zijn ze schadelijk en moeten ze zo snel mogelijk verdwijnen.

Citaat:

DE agenda van de EU zal wel bijgesteld worden door de pro-Europeanen, niet door de Eurocritici, en dat hoort ook zo.

Hebben die dan meer rechten of zo? Behoren ze tot een betere soort?

In een democratie is de mening van elke burger evenveel waard. In een dictatuur tellen enkel de pro-stemmen.

Egidius[/size]

[/edit]

Beagle · 7 oktober 2005, 10:18

Citaat:

Moet je zo'n referendum wel houden 15 jaar voor datum?