Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Bent u het beu te moeten opdraaien voor dat parasiterende sociaal profitariaat ?
Ja, ik ben werkzaam en ben het beu te moeten opdraaien voor dat parasiterende sociaal profitariaat 23 42,59%
Neen, ik ben werkzaam en vind het niet erg dat vele werkbekwame uitkeringstrekkers zich bezondigen aan sociaal profitariaat 15 27,78%
Ik leef van een uitkering en/of ik ben (nog) niet werkzaam 16 29,63%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2005, 20:05   #21
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helga
Al die parasieten doodschieten wanneer de burgelijke oorlog uitbreekt en met plezier en zeker al die linkse verraders.
Je weet niet waarover je spreekt. En daarbij zou ik kunnen terugschieten.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:06   #22
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Liefst in haar flamoes.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:06   #23
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helga
Al die parasieten doodschieten wanneer de burgelijke oorlog uitbreekt en met plezier en zeker al die linkse verraders.
ik zou als ik van jou was er toch een deel overhouden anders hebde niemand meer om over te zagen.
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:08   #24
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav
Liefst in haar flamoes.
Helga von die Sextruppen
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:08   #25
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Mag ik er op wijzen dat ongeveer 1 miljoen werkbekwamen op één of andere wijze een uitkering krijgen van de RVA ? Verder zijn er onder de invaliden ook nog een pak werkbekwame schijninvaliden, en zijn er werkbekwamen die een leefloon krijgen. Het is het sociaal profitariaat van de werkbekwame uitkeringstrekkers dat ik op de korrel wens te nemen, het zijn zij die er voor zorgen dat de sociale zekerheid compleet onbetaalbaar dreigt te worden. Wie werkbekwaam is, moet [SIZE=3]werken[/SIZE] !!!!!!!!!!
volledig mee akkoord, maar dan moet er in de eerste plaats werk zijn die mensen aankunnen. Heb je al eens goed gelezen wat een mens niet allemaal moet kunnen om aan werk te geraken? (is één van mijn stokpaardjes in een tekst die ik schreef en die hier vorig jaar gepost is, nl. De Giganten van het Megatijdperk.)
Als er vijf miljoen mensen zijn die werkbekwaam zijn en er zijn vier miljoen arbeidsplaatsen dan zijn er sowieso één miljoen werklozen, ook al worden die aangemoedigd om te gaan werken (schreef ik vorige week nog ergens in een andere thread).
Trouwens, toen ik enkele jaren terug probeerde aan ander werk te geraken (ik was niet werkloos, maar zat in een dipje en wou veranderen), heb ik de wis-toestellen grijs gekeken, werkaanbiedingen uitgeprint dat ik geen wc papier meer nodig had, en gesolliciteerd waar maar kon. Ik was echter overal te oud (ik was toen 42) en ondanks dat ik een hoop anciënniteit wou laten vallen kostte ik de meeste werkgevers nog te veel geld (via de Miet Smet plannen konden ze jaarlijks premies opstrijken indien ze iemand aannamen die meer dan een jaar werkloos was en daar viel ik buiten)
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:09   #26
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Ik hoop dat ze dan daarna al even Duits de boel onderschijt.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:10   #27
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Volledig akkoord. Maar dan moeten er ook banen zijn. En wat constateren wij ? Dat de meeste werklozen niet in staat zijn om die jobs te doen.

Daar zijn verschillende redenen voor te vinden.

1. De eisen van de patroons liggen te hoog en zijn niet realistisch.
2. Er is een tekort aan banen voor de laaggeschoolden.
3. De mensen passen niet in de profielen die door bedrijfspsychologen worden opgesteld.
4. Er is een gebrek aan nuttige arbeid. Geld verdienen alleen is niet genoeg, men moet er ook zijn talenten kunnen ontplooien.
5. De regering wil ouderen langer laten werken, maar verzuimt de jongeren ook maar de minste werkzekerheid/banen te bieden.
6. Sommige mensen willen niet werken, dat is waar. Maar dat zijn ze zeker niet allemaal.
Indien, in het kader van een werkloosheidsontmoedigingsbeleid, werkbekwame uitkeringstrekkers niet langer recht zouden hebben op een verwerpelijke passieve uitkering, doch enkel nog recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief verrichte gemeenschapsdienst, dan zouden ze plotseling wel bereid zijn jobs (met een netto-uurloon van meer dan 5 euro) te doen waar ze nu nog hun neus voor ophalen. Verder moet de arbeidsmarkt voor wat de privésector betreft drastisch worden geflexibiliseerd (kortere opzeggingstermijnen, afschaffing van het wettelijk minimumloon, soepele regelingen inzake overuren en weekendwerk, enz.) en moet er werk worden gemaakt van een vermindering van de fiscale en parafiscale druk (de minderontvangsten moeten dan worden gecompenseerd door de nodige besparingsmaatregelen).

Laatst gewijzigd door Cynicus : 22 oktober 2005 om 20:20.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:15   #28
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma
volledig mee akkoord, maar dan moet er in de eerste plaats werk zijn die mensen aankunnen. Heb je al eens goed gelezen wat een mens niet allemaal moet kunnen om aan werk te geraken? (is één van mijn stokpaardjes in een tekst die ik schreef en die hier vorig jaar gepost is, nl. De Giganten van het Megatijdperk.)
Als er vijf miljoen mensen zijn die werkbekwaam zijn en er zijn vier miljoen arbeidsplaatsen dan zijn er sowieso één miljoen werklozen, ook al worden die aangemoedigd om te gaan werken (schreef ik vorige week nog ergens in een andere thread).
Trouwens, toen ik enkele jaren terug probeerde aan ander werk te geraken (ik was niet werkloos, maar zat in een dipje en wou veranderen), heb ik de wis-toestellen grijs gekeken, werkaanbiedingen uitgeprint dat ik geen wc papier meer nodig had, en gesolliciteerd waar maar kon. Ik was echter overal te oud (ik was toen 42) en ondanks dat ik een hoop anciënniteit wou laten vallen kostte ik de meeste werkgevers nog te veel geld (via de Miet Smet plannen konden ze jaarlijks premies opstrijken indien ze iemand aannamen die meer dan een jaar werkloos was en daar viel ik buiten)
Je zit vrij dicht bij mijn constateringen een paar postings eerder:

Citaat:
Maar dan moeten er ook banen zijn. En wat constateren wij ? Dat de meeste werklozen niet in staat zijn om die jobs te doen.

Daar zijn verschillende redenen voor te vinden.

1. De eisen van de patroons liggen te hoog en zijn niet realistisch.
2. Er is een tekort aan banen voor de laaggeschoolden.
3. De mensen passen niet in de profielen die door bedrijfspsychologen worden opgesteld.
4. Er is een gebrek aan nuttige arbeid. Geld verdienen alleen is niet genoeg, men moet er ook zijn talenten kunnen ontplooien.
5. De regering wil ouderen langer laten werken, maar verzuimt de jongeren ook maar de minste werkzekerheid/banen te bieden.
6. Sommige mensen willen niet werken, dat is waar. Maar dat zijn ze zeker niet allemaal.
HEt feit dat ook niet iedereen voldoet aan allerlei bureaucratische regeltjes en niet in aanmerking komt voor de nepstatuten enz..., kun je er dus nog aan toevoegen.
Al die vooropgestelde profielen en eisen zijn evenzovele uitsluitingsmechanismen die mensen van een vaste baan beroven. En wat blijft er dan nog over ? Juist ja, achter een handjevol interimjobkes gaan crossen waar ALLE anderen ook achteraan moeten omdat ze nergens anders een kans maken.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:19   #29
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Nee, ik denk het niet. Integendeel, ik vind dat een arme gepensioneerde met maar één huizeke met een lekkend dak NIETS te maken heeft met de superkapitalisten die wij viseren en waarvan wij vinden dat ze ook wel eens een duit in het zakje mogen steken.

De staat zou Bobke kunnen helpen zijn huizeke weer op te knappen, temeer als hij niet in staat is om het zelf te doen en er ook niet de centjes voor heeft.

Ben je al eens gaan navragen of je recht hebt op een premie om te renoveren ?
Ik denk erbij niet aan mezelf maar aan de kleine spaarders, zelfstandigen bijvoorbeeld die zelf voor hun pensioen moeten zorgen.
Ik was werknemer en heb dus recht op een pensioen, te groot om van subsidies te genieten.
Ik heb trouwens iets tegen subsidies. Als ik mijn huizeke opknap op kosten van de gemeenschap en ik verkoop het daarna met winst, hoe noem je dat dan ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:26   #30
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Verder moet de arbeidsmarkt voor wat de privésector betreft drastisch worden geflexibiliseerd (kortere opzeggingstermijnen, afschaffing van het wettelijk minimumloon, soepele regelingen inzake overuren en weekendwerk, enz.)
De bazen zullen er alleszins blij mee zijn. Ze kunnen dan nóg rijker worden.

Ik stel voor om het minimumloon af te schaffen, en een maximumloon in te voeren.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:29   #31
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Volledig akkoord. Maar dan moeten er ook banen zijn. En wat constateren wij ? Dat de meeste werklozen niet in staat zijn om die jobs te doen.

Daar zijn verschillende redenen voor te vinden.

1. De eisen van de patroons liggen te hoog en zijn niet realistisch.
2. Er is een tekort aan banen voor de laaggeschoolden.
3. De mensen passen niet in de profielen die door bedrijfspsychologen worden opgesteld.
4. Er is een gebrek aan nuttige arbeid. Geld verdienen alleen is niet genoeg, men moet er ook zijn talenten kunnen ontplooien.
5. De regering wil ouderen langer laten werken, maar verzuimt de jongeren ook maar de minste werkzekerheid/banen te bieden.
6. Sommige mensen willen niet werken, dat is waar. Maar dat zijn ze zeker niet allemaal.
Die zijn er ongetwijfeld.
Anderzijds ken ik mensen die twee jobs doen.
Ook zien we mensen die de job blijkbaar net zolang aan kunnen tot ze uitkeringsgerechtigd zijn.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:33   #32
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Ik denk erbij niet aan mezelf maar aan de kleine spaarders, zelfstandigen bijvoorbeeld die zelf voor hun pensioen moeten zorgen.
Ik was werknemer en heb dus recht op een pensioen, te groot om van subsidies te genieten.
Ik heb trouwens iets tegen subsidies. Als ik mijn huizeke opknap op kosten van de gemeenschap en ik verkoop het daarna met winst, hoe noem je dat dan ?
Waar gaat Bobke, die maar één huis heeft, dan wonen ? In een kartonnen doos ? OF gaat hij het geld dat hij optrekt door de verkoop van zijn huizeke dan naar andere huisbazen brengen ?

Ik geef je wel gelijk dat de kleinste zelfstandigen in de steek gelaten werden door de overheid. Zij betalen een groot deel aan belastingen en allerhande taksen en onbillijke vergoedingen, maar hebben nauwelijks sociale rechten.

Zo ken ik meer dan één cafébaas die failliet is gegaan, of meer dan één groentewinkeltje dat heeft moeten sluiten.

Ik denk dat je van mij een beeld hebt dat niet helemaal klopt, net zoals dat omgekeerd het geval is/was.

Ik misgun niemand hetgeen wat hij of zij verkregen heeft door arbeid en persoonlijke inspanningen.

Maar dan heb ik het niet over makelaars en beursspeculanten die met andermans geld gaan lopen en er eigenlijk niks voor doen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:39   #33
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Indien, in het kader van een werkloosheidsontmoedigingsbeleid, werkbekwame uitkeringstrekkers niet langer recht zouden hebben op een verwerpelijke passieve uitkering, doch enkel nog recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief verrichte gemeenschapsdienst, dan zouden ze plotseling wel bereid zijn jobs (met een netto-uurloon van meer dan 5 euro) te doen waar ze nu nog hun neus voor ophalen. Verder moet de arbeidsmarkt voor wat de privésector betreft drastisch worden geflexibiliseerd (kortere opzeggingstermijnen, afschaffing van het wettelijk minimumloon, soepele regelingen inzake overuren en weekendwerk, enz.) en moet er werk worden gemaakt van een vermindering van de fiscale en parafiscale druk (de minderontvangsten moeten dan worden gecompenseerd door de nodige besparingsmaatregelen).
Zul je hiermee niet de andere mensen hun lonen ondergraven ?

Is er niet al teveel flexibiliteit in de privé-sektor ?

Als er geen minimumlonen meer zouden zijn, zul jij dan tevreden zijn met je inkomen als je nog veel minder krijgt dan vandaag ? Of is uw liefde voor 'Vlaanderen' zo groot dat U quasi gratis wil gaan werken ? Daar is verder niets op tegen, maar wat als U de facturen voor pakweg electriciteit, verwarming, voeding, onderdak en internet niet meer kunt betalen van uw inkomen ? Om nog maar te zwijgen over allerhande andere gemeentebelastingen, provinciale taksen, zorgverzekeringen, brandverzekeringen, autoverzekering, brandstof enz... ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:39   #34
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

De meeste jonge, werkloze Belgen zijn lui.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:42   #35
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Die zijn er ongetwijfeld.
Anderzijds ken ik mensen die twee jobs doen.
Ook zien we mensen die de job blijkbaar net zolang aan kunnen tot ze uitkeringsgerechtigd zijn.
Je hebt er van alle soorten, kleuren en maten. Ik zal dat niet ontkennen.

Maar een arbeidsmarkt op mensenmaat zou er misschien ook voor kunnen zorgen dat de mensen weer geschikt(er) zijn voor de arbeid ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:44   #36
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
De meeste jonge, werkloze Belgen zijn lui.
En de meeste jonge, werkloze Turken, zijn die ook lui ?

En de meeste jonge, werkloze Marokkanen, zijn die ook lui ?

En de meeste jonge, werkloze VB'ers, zijn die ook lui ?

Of bent u alleen maar racistisch tegen het eigen volk ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:45   #37
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
De meeste jonge, werkloze Belgen zijn lui.
Denkde dat ze dat ooit kunnen veranderen?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:58   #38
Shizie
Banneling
 
 
Shizie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Ergens in Siberie
Berichten: 2.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
En de meeste jonge, werkloze Turken, zijn die ook lui ?

En de meeste jonge, werkloze Marokkanen, zijn die ook lui ?

En de meeste jonge, werkloze VB'ers, zijn die ook lui ?

Of bent u alleen maar racistisch tegen het eigen volk ?
hij bedoelde daarmee mensen die in dit land wonen ..
Shizie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 21:01   #39
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
En de meeste jonge, werkloze Turken, zijn die ook lui ?

En de meeste jonge, werkloze Marokkanen, zijn die ook lui ?

En de meeste jonge, werkloze VB'ers, zijn die ook lui ?

Of bent u alleen maar racistisch tegen het eigen volk ?
Waar ziet u Turken, Marokanen, VB-ers... in mijn one-liner?

Ik zie gewoon jonge Amerikanen en jonge Belgen in aktie, ik ken er nl. van beiden een hoop. De jonge werkloze Belg die heeft weinig druk om werk te zoeken en te vinden en kan zelfs nog jaarlijks een reis maken of zelfs een loopbaanonderbreking nemen. De jonge werkloze Amerikaan heeft weinig tijd om een job te vinden want de huur, eten en ander noodzakelijks moet betaald worden. Zij hebben weinig keus en nemen dan vaak tijdelijke jobs aan die minder betalen maar toch de rekeningen betalen, soms zelfs 2 jobs. Toch wel een groot verschil in mentaliteit.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 21:02   #40
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Waar gaat Bobke, die maar één huis heeft, dan wonen ? In een kartonnen doos ? OF gaat hij het geld dat hij optrekt door de verkoop van zijn huizeke dan naar andere huisbazen brengen ?
Nooit van sociale woningen gehoord, of een bejaardenhuis ?
Citaat:
Ik geef je wel gelijk dat de kleinste zelfstandigen in de steek gelaten werden door de overheid. Zij betalen een groot deel aan belastingen en allerhande taksen en onbillijke vergoedingen, maar hebben nauwelijks sociale rechten.

Zo ken ik meer dan één cafébaas die failliet is gegaan, of meer dan één groentewinkeltje dat heeft moeten sluiten.

Ik denk dat je van mij een beeld hebt dat niet helemaal klopt, net zoals dat omgekeerd het geval is/was.
Dus is het normaal dat de mensen zelf voor hun pensioen zorgen in de vorm van sparen en beleggen. Ik zie niet in waarom zij daar nog eens extra moeten op belast worden. Als ze komen te sterven komt een deel ervan toch ten goede aan de gemeenschap. Blijkbaar heeft men zelfs geen geduld om op hun dood te wachten.
Citaat:
Ik misgun niemand hetgeen wat hij of zij verkregen heeft door arbeid en persoonlijke inspanningen.
Ik ook niet.
Ik heb genoeg kennissen met een vergelijkbare beroepsbaan die een veelvoud bezitten als ik.
Zij spaarden, ik minder. Waarom zou ik aanspraak kunnen maken op een deel van hun bezit ?
Citaat:
Maar dan heb ik het niet over makelaars en beursspeculanten die met andermans geld gaan lopen en er eigenlijk niks voor doen.
Akkoord, maar waar trekt ge de grens ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be