Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 oktober 2005, 20:58   #21
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

*Knip*
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 26 oktober 2005 om 21:00.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2005, 21:02   #22
Vlaamse Krijger
Schepen
 
Vlaamse Krijger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan
Zeg dat maar eens tegen dat middeleeuws stuk baardaap in Teheran! Dat is degene die niet kan wachten om zoveel mogelijk ongelovigen af te slachten.
Met dank aan onze joodse regeringen die steeds de kant gekozen hebben van de zionistische despoten. Door hun schuld dreigen ook wij meegesleurt te worden in de geweldspiraal.
Vlaamse Krijger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2005, 21:22   #23
Leviathan
Provinciaal Statenlid
 
Leviathan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2003
Berichten: 677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Krijger
Met dank aan onze joodse regeringen die steeds de kant gekozen hebben van de zionistische despoten. Door hun schuld dreigen ook wij meegesleurt te worden in de geweldspiraal.
'Onze joodse regeringen'? De joden in onze politiek zijn op één hand te tellen. En wat die 'zionistische despoten' betreft, Israel is het meest democratische land in het Midden Oosten. Als je omringd bent door landen die niets liever willen dan je land vernietigen kan je niet anders dan je met geweld verdedigen.
__________________

Leviathan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2005, 21:42   #24
Vlaamse Krijger
Schepen
 
Vlaamse Krijger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan
'Onze joodse regeringen'? De joden in onze politiek zijn op één hand te tellen. En wat die 'zionistische despoten' betreft, Israel is het meest democratische land in het Midden Oosten. Als je omringd bent door landen die niets liever willen dan je land vernietigen kan je niet anders dan je met geweld verdedigen.
Israël is tevens ook één van de grootste schenders van mensenrechten op deze aardbol, leuke democratie. Israël zal zijn buren wel zolang blijven provoceren tot ze hun verdrijven of vernietigen.
Vlaamse Krijger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2005, 21:48   #25
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Krijger
Israël is tevens ook één van de grootste schenders van mensenrechten op deze aardbol, leuke democratie. Israël zal zijn buren wel zolang blijven provoceren tot ze hun verdrijven of vernietigen.
Groter dan Iran, groter dan Syrie, Egypte? Wie is in deze de provocateur, de hoofd-baardaap van Iran, me dunkt?
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2005, 22:28   #26
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Mensen slagen er nog steeds niet in water bij de wijn te doen en samen te werken, wat de omstandigheden ook zijn en wat in het verleden ook gebeurt is. Zielig.

Ik blijf erbij: praten is de oplossing!
de Britse premier Chamberlain dacht dit in '39 ook...
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2005, 22:38   #27
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Krijger
Israël is tevens ook één van de grootste schenders van mensenrechten op deze aardbol, leuke democratie. Israël zal zijn buren wel zolang blijven provoceren tot ze hun verdrijven of vernietigen.
Leg eens uit, buiten het bestaan van de staat Israël zelf, wat Israël Iran misdaan heeft? De roadsigns "Israël must be destroyed" staan op iedere straathoek in Teheran en langs alle autosnelwegen, en dit al sinds het begin van de islamitische revolutie. De sjah had geen problemen met Israël, de ayatollahs wel, waarom? Omdat het zogezegd islamtisch grondgebied is? Hell, voor een zot als Osama is zelfs Spanje nog steeds islamitisch gebied. Als Iran een atoombom heeft, zal het Israël aanvallen. Kunnen ze achteraf weer gaan zeveren dat Israël het heeft uitgelokt, net als al die andere oorlogen waar ze tien tegen één tegenover een arabische overmacht stonden. De joden worden al duizenden jaren vervolgd, en ze zijn er nog steeds. Zijn er dan toch nog die nog steeds niet begrijpen dat ze nooit zullen verdwijnen? Behoor jij ook tot het soort dat er van uitgaat dat de holocaust de schuld van de joden zelf is? In Iran geloven er genoeg in!
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 09:39   #28
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika
Leg eens uit, buiten het bestaan van de staat Israël zelf, wat Israël Iran misdaan heeft?
Iran beschouwt Israel als een kolonie van de Verenigde Staten in het bijzonder en van het Westen in het algemeen. Ze hebben daar argumenten voor. Zo zou Israel niet bestaan (althans niet op die plaats) ware het niet voor de steun van het Westen. Verder wordt Israel economisch en militair enkel recht gehouden door de VS. Bovendien wonen er ook zeer veel Amerikaanse Joden. Israel verdedigt ter plekke ook de belangen van de VS en de VS verdedigt de belangen van Israel.

Verder vreest Iran dat Israel enkel bezig is haar grondgebied uit te breiden. Ook daar hebben ze argumenten voor. De Golan-hoogte, de Westelijke Jordaanoever en tot voor kort Gaza. Ze nemen er aanstoot aan dat Israel zich niets gelegen laat aan de resoluties van de VN en stellen vast dat het Westen hier met twee maten en twee gewichten meet.
Ze maken zich verder zorgen over de militaire plannen van Israel. Niet alleen behoudt Israel zich het recht voor om systematisch militaire interventies te houden in het buitenland (Irak, Syrië, Libanon,...) ze beschikken ook over een gigantisch arsenaal kernwapens dat onder geen enkele controle valt, ook niet de controle van het IAEA. Israel beschikt ook over (door de VS geschonken) raketten en vliegtuigen die die nucleaire wapens over grote afstand kunnen afwerpen. Tot voor de Ayatollahs hun voordeur.

Iran ziet de vestiging van de staat Israel als een voortzetting van de koloniale politiek van het Westen en beschouwt het na Zuid-Afrika als het laatste racistische bolwerk. Iran neemt aanstoot aan het apartheidsregime in Israel, het op racisme gebaseerde grondbeginsel van de Joodse staat, aan de bouw van de apartheidsmuur en niet in het minst de disscriminatie, repressie en moord op hun geloofsgenoten. Iran eist bijvoorbeeld de toepassing van de VN-resolutie die de Palestijnse vluchtelingen (4 miljoen) het recht op terugkeer garandeert.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika
De sjah had geen problemen met Israël, de ayatollahs wel, waarom?
De Sjah was een door de CIA aan de macht gebrachte marionet. Hij verdedigde behalve zijn eigen belang, ook dat van de VS. Zijn veiligheidsdienst (SAVAK) werd door de CIA gestuurd en opgeleid en stond bekend omwille van hun niets ontziende brutaliteit en gruwel.

Dat vandaag de Ayatollahs aan de macht zijn, is bij gratie van de VS die het regime van Banisadr ondermijnde. Banisadr was de eerste democratisch verkozen President van Iran en leidde na de revolutie een links-progressieve regering. De regering Reagan handelde toen illegaal wapens met de Iraanse clerici (en drugs met Colombia) en Banisadr stond die deal in de weg. Ondermeer daarom werd hij afgezet. (Ook omwille van zijn rol in de oorlog Irak-Iran die door Iran werd gewonnen en de positie van Banisadr verstevigde tegenover die van de Ayatollahs.
Na die linkse stroming van de kaart te hebben geveegd (wat de VS overal doet: Afghanistan, Irak, Palestina,...) bleven alleen de religieuze mafkezen over.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika
De joden worden al duizenden jaren vervolgd,
Niet in Islamitische landen. In vele Arabische en Islamitische landen leefden een grote groep Joden honderden jaren zonder problemen tussen de Islamitische bevolking (net zoals Christenen overigens). Het waren Marokkaanse, Yemenitische, Jordaanse of andere Joden en verschilden enkel van de lokale bevolking door het feit dat ze een ander geloof hadden. Dat ging perfect vreedzaam tot de oprichting van de racistische staat Israel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika
Zijn er dan toch nog die nog steeds niet begrijpen dat ze nooit zullen verdwijnen?
De vraag is niet of 'de Joden' moeten verdwijnen dan wel of een zuiver-Joodse staat Israel recht op bestaan heeft. Of we kunnen tolereren dat er staten bestaan die zich baseren op bloed en bodem en een deel van de oorspronkelijke bevolking degraderen tot tweederangs-burgers, hen discrimineren op vlak van grondbezit, toegang tot water, tot onderwijs, tot subsidies, financiering, lidmaatschap van een vakbond, burgerrechten die wél worden toegekend aan buitenlanders enkel en alleen omdat die het juiste geloof of bloed hebben.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika
Behoor jij ook tot het soort dat er van uitgaat dat de holocaust de schuld van de joden zelf is?
Het is in ieder geval niet de schuld van Moslims of de Islamitische wereld. De holocaust is het rechtstreeks gevolg van de reactionaire krachten die Europa (en haar kolonies) wilden herverdelen in functie van grondstoffen. Ze gebruikten daarvoor het wapen dat dictators en heersers al eeuwen gebruiken: verdeel en heers, zoek een zondebok, een zwart schaap. Bij gratie van de achterlijke katholieke dogmas, lag jodenvervolging voor de hand. Dat moeten we dus niet de Moslims verwijten.

Verder ben ik tegenstanders van het clericale regime in Iran en van andere reactionaire, racistische en nationalistische regimes zoals dat in de VS of in Israel.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 10:16   #29
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Iran beschouwt Israel als een kolonie van de Verenigde Staten in het bijzonder en van het Westen in het algemeen. Ze hebben daar argumenten voor. Zo zou Israel niet bestaan (althans niet op die plaats) ware het niet voor de steun van het Westen. Verder wordt Israel economisch en militair enkel recht gehouden door de VS. Bovendien wonen er ook zeer veel Amerikaanse Joden. Israel verdedigt ter plekke ook de belangen van de VS en de VS verdedigt de belangen van Israel.
de vraag was wat Israel Iran had misdaan. Uit wat je hierboven aanhaalt blijkt niet in de minste mate dat Israel Iran iets heeft misdaan. Dat Israel een bondgenoot is van de VS is wel duidelijk. Maar in het verleden steunde Israel ook al op steun van de USSR. Uiteindelijk doet dit niet ter zake. In de jaren tachtig heeft Iran trouwens geluk gehad dat het via het Iran Contra-schandaal militaire hulp heeft gekregen van Israël, of het land had de oorlog tegen Irak wel eens kunnen verliezen. Idem dito wat betreft de aanval op Oshirak in Irak, begin jaren tachtig. Met andere woorden, dat zijn al twee voorbeelden waar de politiek van Israel zéér gunstig uitdraaide voor Iran. Irak is vele malen belangrijker, vanuit geopolitiek opzicht, dan Israel ooit zal zijn voor Iran.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Verder vreest Iran dat Israel enkel bezig is haar grondgebied uit te breiden. Ook daar hebben ze argumenten voor. De Golan-hoogte, de Westelijke Jordaanoever en tot voor kort Gaza.
Dat is overdreven. Ten eerste heeft Iran militair / economisch / geopolitiek helemaal niets te 'vrezen' indien Israel deze gebieden zou annexeren. Ten tweede is er veeleer een evolutie naar teruggave van deze gebieden (Gaza, Golan). En er is in Israel een duidelijke meerderheid van de bevolking die teruggave van de Westelijke Jordaanoever (en de meeste kolonies) voorstaat;

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Ze nemen er aanstoot aan dat Israel zich niets gelegen laat aan de resoluties van de VN en stellen vast dat het Westen hier met twee maten en twee gewichten meet.
akkoord. Maar, als ze zich beroepen op de VN moeten ze geen uitspraken doen als dat 'Israel van de kaart geveegd moet worden', gezien er daartoe geen aanleiding is in hun geval.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Ze maken zich verder zorgen over de militaire plannen van Israel. Niet alleen behoudt Israel zich het recht voor om systematisch militaire interventies te houden in het buitenland (Irak, Syrië, Libanon,...) ze beschikken ook over een gigantisch arsenaal kernwapens dat onder geen enkele controle valt, ook niet de controle van het IAEA. Israel beschikt ook over (door de VS geschonken) raketten en vliegtuigen die die nucleaire wapens over grote afstand kunnen afwerpen. Tot voor de Ayatollahs hun voordeur.
Ze zullen zich inderdaad zorgen mogen maken indien Iran blijft voortgaan op de weg van de provocatie ( 'Israel moet van de kaart geveegd worden' + koppig de ingeslagen weg richting atoomwapens volgen) . Israel is een land dat erkend wordt door de internationale gemeenschap. Het heeft met andere woorden recht om in haar eigen veiligheid te voorzien. Pre-emptieve aanvallen, zijn onder bepaalde omstandigheden, toegelaten.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Het is in ieder geval niet de schuld van Moslims of de Islamitische wereld. De holocaust is het rechtstreeks gevolg van de reactionaire krachten die Europa (en haar kolonies) wilden herverdelen in functie van grondstoffen. Ze gebruikten daarvoor het wapen dat dictators en heersers al eeuwen gebruiken: verdeel en heers, zoek een zondebok, een zwart schaap. Bij gratie van de achterlijke katholieke dogmas, lag jodenvervolging voor de hand. Dat moeten we dus niet de Moslims verwijten.
Klopt misschien wel, maar hetzelfde wat destijds gebeurde in Europa (joden ~zondebok ) gebeurt nu in het Midden Oosten. Omwille van interne politieke motieven worden de Joden als zondebok gebruikt, zodat de bevolking 'gefocust' blijft op de Palestijnse kwestie, veeleer dan de problemen in eigen land aan te klagen.
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 10:38   #30
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lyot
de vraag was wat Israel Iran had misdaan. Uit wat je hierboven aanhaalt blijkt niet in de minste mate dat Israel Iran iets heeft misdaan.
Natuurlijk identificeert Iran zich ook met het lot van de Palestijnen. Het zijn dan weliswaar geen Perzen maar wel geloofgenoten. Voor hen kan dat volstaan. Ik identificeer me ook met de Palestijnen. Niet omdat ik Moslim ben maar omdat ze als 'Untermenschen' behandeld worden op basis van racistische motieven.
Overigens heeft Iran nog een andere reden om Israel te demoniseren: een gemeenschappelijke vijand om de binnenlandse tegenstellingen te verdoezelen en de oppositie (of wat daar van overblijft) de wind uit de zeilen te nemen.


Citaat:
Israel is een land dat erkend wordt door de internationale gemeenschap.
Door een deel van de internationale gemeenschap, niet de volledige internationale gemeenschap. En binnen de grenzen van '67. Israel laat zich overigens niets gelegen aan de internationale gemeenschap.

Citaat:
Pre-emptieve aanvallen, zijn onder bepaalde omstandigheden, toegelaten.
Niet door de VN, niet door de Conventie van Geneve, niet door andere internationale verdragen.




Citaat:
hetzelfde wat destijds gebeurde in Europa (joden ~zondebok ) gebeurt nu in het Midden Oosten.
Wat vandaag gebeurt in het Midden Oosten gelijkstellen aan de Holocaust is de waarheid geweld aandoen. Het is zelfs demagogisch. Het bestaansrecht van de staat Israel wordt betwist, hun beleid aangevallen en hun intenties in twijfel getrokken. Met politieke en militaire middelen. Nergens is er sprake van een systematische vernieting van de Joden als volk wel van de uidige racistische staat Israel.

Citaat:
Omwille van interne politieke motieven worden de Joden als zondebok gebruikt, zodat de bevolking 'gefocust' blijft op de Palestijnse kwestie, veeleer dan de problemen in eigen land aan te klagen.
Dat is deels waar. Los daarvan leeft de solidariteit met de Palestijnen zeer sterk onder de Islamitische bevolking, dat kan iedereen vaststellen die met Moslims in contact komt. En die solidairiteit is terecht. Dat geeft deels een voedingsbodem voor radicalisering en die voedingsbodem neem je alleen weg door de Palestijnen te geven waar ze recht op hebben: zelfbestuur, teruggave van gronden en eigendommen, schadeloosstelling en het recht op terugkeer van de 4 miljoen Palestijnse vluchtelingen.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 12:19   #31
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Natuurlijk identificeert Iran zich ook met het lot van de Palestijnen. Het zijn dan weliswaar geen Perzen maar wel geloofgenoten. Voor hen kan dat volstaan. Ik identificeer me ook met de Palestijnen. Niet omdat ik Moslim ben maar omdat ze als 'Untermenschen' behandeld worden op basis van racistische motieven.
Overigens heeft Iran nog een andere reden om Israel te demoniseren: een gemeenschappelijke vijand om de binnenlandse tegenstellingen te verdoezelen en de oppositie (of wat daar van overblijft) de wind uit de zeilen te nemen.

Eerlijk gezegd durf ik betwijfelen of ze werkelijk zoveel inzitten met het lot van de Palestijnen. Feit is dat ze , als ze werkelijk de 'kingmaker' in het Midden oosten willen spelen, ze de Palestijnse kwestie niet links kunnen laten liggen.
Ik identificeer me ook wel met de gewone Palestijn in de straat, maar niet met de Palestijnse Autoriteit of de extremistische Islamitische bewegingen. Het bestaan van Israel ontkennen is niet meer van deze tijd, en er zijn voldoende staten in het Midden Oosten die die realiteit ten volle erkennen. Iran is natuurlijk het meest in het oog springende buitenbeentje.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Door een deel van de internationale gemeenschap, niet de volledige internationale gemeenschap. En binnen de grenzen van '67. Israel laat zich overigens niets gelegen aan de internationale gemeenschap.
akkoord, binnen de grenzen van 67 . Israel's track record is inderdaad niet mooi.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Niet door de VN, niet door de Conventie van Geneve, niet door andere internationale verdragen.
toch wel, in geval van imminente dreiging is een preventieve aanval wel mogelijk. Vraag blijft natuurlijk wanneer een dreiging werkelijk imminent is.




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Wat vandaag gebeurt in het Midden Oosten gelijkstellen aan de Holocaust is de waarheid geweld aandoen. Het is zelfs demagogisch. Het bestaansrecht van de staat Israel wordt betwist, hun beleid aangevallen en hun intenties in twijfel getrokken. Met politieke en militaire middelen. Nergens is er sprake van een systematische vernieting van de Joden als volk wel van de uidige racistische staat Israel.
je rukt dat citaat los uit de context. Het gaat om het zondebokeffect dat gehanteerd wordt. Er is geen sprake van een Holocaust . Vooralsnog toch niet , maar die President ziet het blijkbaar wel zitten om de staat Israel van de kaart te vegen (zie je enige andere manier dan door totale oorlog tegen Israel ?) (niet dat ik veel geloof van die Iraanse bluf, maar kom)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Dat is deels waar. Los daarvan leeft de solidariteit met de Palestijnen zeer sterk onder de Islamitische bevolking, dat kan iedereen vaststellen die met Moslims in contact komt. En die solidairiteit is terecht. Dat geeft deels een voedingsbodem voor radicalisering en die voedingsbodem neem je alleen weg door de Palestijnen te geven waar ze recht op hebben: zelfbestuur, teruggave van gronden en eigendommen, schadeloosstelling en het recht op terugkeer van de 4 miljoen Palestijnse vluchtelingen.
zal ik niet betwisten maar die laatste toegeving zal er nooit komen.
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 13:14   #32
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981
3 oorlogen op 50 jaar, er zijn er die betere cijfers kunnen presenteren.
't Zijn er toch meer hoor:

Midden - Oosten

1. 1948: oorlog tegen de staat Israël.
2. 1949: na adempauze: hervatting van de oorlog.
3: 1956: crisis in Suez
4: 1967: Zes dagen - oorlog
5: 1973: Jom Kippoer - oorlog
6: 1987: Eerste Intifada
7: 2000: Tweede Intifada die nog steeds voortduurt

Rest van de wereld

1: Sudan: een al langer dan twintig jaar slepend conflict in verschillende regio's van het land.
2: Iran - Irak - oorlog (1980 - 1988)
3: Algerije: extremisten die burgerbevolking en regeringsdoelen om hun extremistische overtuiging op te leggen in het land
4: Marokko - Westelijke Sahara: (vaak gewapend) conflict sinds 1976 tussen Polisario en Marrokaanse regering over het bestaansrecht van de Westelijke Sahara als onafhankelijke staat.

Dit zijn elf voorbeelden die me op het ogenblik te binnen geschoten zijn. Elf oorlogen binnen 55 jaar, waarvan drie nog steeds voortduren, dat zijn toch al wat betere cijfers...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 13:24   #33
devilke
Banneling
 
 
devilke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2005
Berichten: 155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
Tja exodus, met zulke uitlatingen kunnen de Iraniërs er wel zeker van zijn dat het binnenkort prijs zal zijn.
misschien eens nagaan welke uitlatingen de israelis uitspuwen


1. "There is a huge gap between us (Jews) and our enemies ­not just in ability but in morality, culture, sanctity of life, and conscience. They are our neighbors here, but it seems as if at a distance of a few hundred meters away, there are people who do not belong to our continent, to our world, but actually belong to a different galaxy." Israeli president Moshe Katsav. The Jerusalem Post, May 10, 2001
2. "The Palestinians are like crocodiles, the more you give them meat, they want more".... Ehud Barak, Prime Minister of Israel at the time - August 28, 2000. Reported in the Jerusalem Post August 30, 2000
3. " [The Palestinians are] beasts walking on two legs." Menahim Begin, speech to the Knesset, quoted in Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts". New Statesman, 25 June 1982.
4. "The Palestinians" would be crushed like grasshoppers ... heads smashed against the boulders and walls." " Isreali Prime Minister (at the time) in a speech to Jewish settlers New York Times April 1, 1988
5. "When we have settled the land, all the Arabs will be able to do about it will be to scurry around like drugged cockroaches in a bottle." Raphael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defence Forces, New York Times, 14 April 1983.
6. "How can we return the occupied territories? There is nobody to return them to." Golda Maier, March 8, 1969.
7. "There was no such thing as Palestinians, they never existed." Golda Maier Israeli Prime Minister June 15, 1969
8. "The thesis that the danger of genocide was hanging over us in June 1967 and that Israel was fighting for its physical existence is only bluff, which was born and developed after the war." Israeli General Matityahu Peled, Ha'aretz, 19 March 1972.
9. David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab leader, I would never sign an agreement with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised it to us, but how could that interest them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?" Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.
10. Ben Gurion also warned in 1948 : "We must do everything to insure they ( the Palestinians) never do return." Assuring his fellow Zionists that Palestinians will never come back to their homes. "The old will die and the young will forget."
11. "We have to kill all the Palestinians unless they are resigned to live here as slaves." Chairman Heilbrun of the Committee for the Re-election of General Shlomo Lahat, the mayor of Tel Aviv, October 1983.
12. "Every time we do something you tell me America will do this and will do that . . . I want to tell you something very clear: Don't worry about American pressure on Israel. We, the Jewish people, control America, and the Americans know it." - Israeli Prime Minister, Ariel Sharon, October 3, 2001, to Shimon Peres, as reported on Kol Yisrael radio.
13. "We declare openly that the Arabs have no right to settle on even one centimeter of Eretz Israel... Force is all they do or ever will understand. We shall use the ultimate force until the Palestinians come crawling to us on all fours." Rafael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defense Forces - Gad Becker, Yediot Ahronot 13 April 1983, New York Times 14 April 1983.
14. "We must do everything to ensure they [the Palestinian refugees] never do return" David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948, quoted in Michael Bar Zohar's Ben-Gurion: the Armed Prophet, Prentice-Hall, 1967, p. 157.
15. "We should prepare to go over to the offensive. Our aim is to smash Lebanon, Trans-Jordan, and Syria. The weak point is Lebanon, for the Moslem regime is artificial and easy for us to undermine. We shall establish a Christian state there, and then we will smash the Arab Legion, eliminate Trans-Jordan; Syria will fall to us. We then bomb and move on and take Port Said, Alexandria and Sinai." David Ben-Gurion, May 1948, to the General Staff. From Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.
16. "We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population." Israel Koenig, "The Koenig Memorandum"
17. "Jewish villages were built in the place of Arab villages. You do not even know the names of these Arab villages, and I do not blame you because geography books no longer exist. Not only do the books not exist, the Arab villages are not there either. Nahlal arose in the place of Mahlul; Kibbutz Gvat in the place of Jibta; Kibbutz Sarid in the place of Huneifis; and Kefar Yehushua in the place of Tal al-Shuman. There is not a single place built in this country that did not have a former Arab population." Moshe Dayan, address to the Technion, Haifa, reported in Haaretz, April 4, 1969.
18. "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the Palestinian population?' Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said 'Drive them out!'" Yitzhak Rabin, leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.
19. Rabin's description of the conquest of Lydda, after the completion of Plan Dalet. "We shall reduce the Arab population to a community of woodcutters and waiters" Uri Lubrani, PM Ben-Gurion's special adviser on Arab Affairs, 1960. From "The Arabs in Israel" by Sabri Jiryas.
20. "There are some who believe that the non-Jewish population, even in a high percentage, within our borders will be more effectively under our surveillance; and there are some who believe the contrary, i.e., that it is easier to carry out surveillance over the activities of a neighbor than over those of a tenant. [i] tend to support the latter view and have an additional argument:...the need to sustain the character of the state which will henceforth be Jewish...with a non-Jewish minority limited to 15 percent. I had already reached this fundamental position as early as 1940 [and] it is entered in my diary." Joseph Weitz, head of the Jewish Agency's Colonization Department. From Israel: an Apartheid State by Uri Davis, p.5.
21. "Everybody has to move, run and grab as many hilltops as they can to enlarge the settlements because everything we take now will stay ours... Everything we don't grab will go to them." Ariel Sharon, Israeli Foreign Minister, addressing a meeting of militants from the extreme right-wing Tsomet Party, Agence France Presse, November 15, 1998.
22. "It is the duty of Israeli leaders to explain to public opinion, clearly and courageously, a certain number of facts that are forgotten with time. The first of these is that there is no Zionism,colonialization or Jewish State without the eviction of the Arabs and the expropriation of their lands." Yoram Bar Porath, Yediot Aahronot, of 14 July 1972.
23. "Spirit the penniless population across the frontier by denying it employment... Both the process of expropriation and the removal of the poor must be carried out discreetly and circumspectly." Theodore Herzl, founder of the World Zionist Organization, speaking of the Arabs of Palestine,Complete Diaries, June 12, 1895 entry.
24. "One million Arabs are not worth a Jewish fingernail." -- Rabbi Yaacov Perrin, Feb. 27, 1994 [Source: N.Y. Times, Feb. 28, 1994, p. 1]
25. "We Jews, we are the destroyers and will remain the destroyers. Nothing you can do will meet our demands and needs. We will forever destroy because we want a world of our own." (You Gentiles, by Jewish Author Maurice Samuels, p. 155).
26. "We will have a world government whether you like it or not. The only question is whether that government will be achieved by conquest or consent." (Jewish Banker Paul Warburg, February 17, 1950, as he testified before the U.S. Senate). 27. "We will establish ourselves in Palestine whether you like it or not...You can hasten our arrival or you can equally retard it. It is however better for you to help us so as to avoid our constructive powers being turned into a destructive power which will overthrow the world." (Chaim Weizmann, Published in "Judische Rundschau," No. 4, 1920)
devilke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 15:34   #34
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Een aanval op zionistische staat Israël is onvermijdelijk en terecht!

Ik vind de uitspraken van Ahmedinecad wel onverstandig. Heeft hij het gedaan om zijn achterban onder de knoet te houden? Om aandacht te trekken? Om de Israëliërs te waarschuwen, zodat ze als ‘vergeldingsactie’ meer en meer Palestijnse burgers doodschieten. (ahja, ze worden bedreigd door Iran), … Of heeft hij zulke uitspraken gemaakt voor Israël? Welk Westers land zou zoiets officieel goedkeuren? Met welke middelen gaat hij Israël aanvallen? Russische technologie is niet voldoende, hoor. Ik, als een burger kan zulke uitspraken maken, maar hij mag dat niet doen (ook al is hij van plan om Israël te aanvallen!).

Ik wil herhalen, een aanval op de zionistische staat Israël is een plicht voor de moslims.

Naar het nieuws kijken, is voor mij veel harder dan honderd keer pompen zonder pauze. Een gebied, met overgrote moslimmeerderheid, laat zijn broeders zomaar afknallen.

We moeten ervoor zorgen dat moslims één front vormen. Het zal héél veel voordelen met zich brengen (ik ben geen fundamentalist). De moslims zijn elkaars broeders, ze moeten elkaar onvoorwaardelijk steunen. Welke problemen zullen dan verdwijnen:

 Turks nationalisme: Er zijn echt veel Turkse nationalisten die 100% aan de kant van Israël staan. Hun argumenten zijn, “Arabieren hebben ons in de rug aangevallen”, “de Uygur Turken worden vernederd in Xinxang, daar kraait geen Arabier naar”, “ze kennen hun plaats niet. Ze hebben het Frans Christelijke dominantie eeuwenlang geaccepteerd, maar kunnen de Turks Islamitische niet accepteren”.

Trouwens, ik vind dat de Israëliërs véél meer doen voor hun land, dan de Arabieren. Ze verdienen eigenlijk om daar te wonen. De beelden die we zagen tijdens de ontruiming van Gaza, hoe ze elkaar helpen na bomaanslagen, dat er Turkse joden jaarlijks gratis werken in Israël, terwijl ze op zijn minst 10 keer meer geld op zak hebben een dan een Islamtische Turk, zegt véél over de situatie, hoor.

 Probleem tussen Soennieten en Sji’ieten: Ze vermoorden elkaar. Waarom gebruiken ze hun energie niet voor andere einddoelen? Ze geloven in dezelfde profeten,God,.. Dankzij een aanval op een racistische staat, kunnen ze terug dikke vrienden met elkaar worden.

 assertiviteit: Je hebt sommige mensen, ze hebben een harde nederlaag nodig om wakker te worden. Luxe vormt een probleem voor hen. Eens ze het goed hebben, vergeten ze alles terug. Een aanval op zionisten kan dat terug doen veranderen. In oorlogstijden zullen ze weer hard werken, zoals hun voorouders het deden.

Aanval op zionistische staat moet gesteund worden door IEDER MOSLIM. Men moet goede propaganda maken. In eerste instantie kan men traditioneel anti-Semitische bronnen gebruiken. Het zal een groot deel van de bevolking overtuigen.
Degene die er niet in vallen; moet men doen overtuigen dat het voortleven van de staat Israël afhankelijk is van de Palestijnse bloed. Zolang de racistische staat bestaat, en zolang Israël heel goede banden heeft met Amerika, zullen ze ons aanvallen, zullen ze ons olie afpakken, zullen ze ons vernederen in ons gebied. Je hebt ook de religieuzen, men moet hen vertellen dat de aanval op de zionisten, de wereld zal redden van de racisten. Ook nazisme, .. moeten we aanvallen, aangezien zionisme zich afspeelt in onze gebieden, moeten we eerst afhandelen met de zionisten. Een aanval zal volgens de Islamitische tradities gebeuren. We zullen hen eerst vragen om zich over te geven. En zullen hen garanderen dat we aan hen eigendommen,kuisheid, .. niet zullen raken. Aan de kinderen,vrouwen,bejaarden (alsof we met zwaard zullen aanvallen , zullen we ook niet raken).We zullen ook ons best doen om anti-zionistische joden te redden. Natuurlijk zijn de joden volkeren van het boek, wij kunnen onmogelijk gelovige mensen aanvallen. Iedereen moet tevreden zijn bij een aanval, that’s the point.

Wishful thinking, maar de moslims hebben niets te verliezen. Ze hebben het zo slecht, dat ze zullen barsten. Ze worden verkracht door de Amerikanen, Israëliërs en Britten.

Ik ben beschaamd van wat er zich allemaal in het Midden-Oosten afspeelt, daarom ben ik zo gefrustreerd. Straf hé, ik woon nog niet eens in het Midden-Oosten ...
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 15:36   #35
Breydel
Banneling
 
 
Breydel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juli 2005
Berichten: 930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield
Nuke Iran voor het te laat is
Zeker maar wéés gerust de zionistische onderdrukkingstaat komt ook aan de beurt. En wereld zonder moslims en Joden: dat zou toch gewoon prachtig zijn .
Breydel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 16:19   #36
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Breydel
En wereld zonder moslims en Joden: dat zou toch gewoon prachtig zijn .
je vergeet de Afrikanen en de Aziaten ... en de homo's, zigeuners, communisten, anarchisten, socialisten, liberalen, bourgeois, intellectuelen, kunstenaars, doppers, gehandicapten, zieken en bejaarden.

Jij bent ook maar een flut-fascist ...

Laatst gewijzigd door kaatd : 27 oktober 2005 om 16:19.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 16:46   #37
Breydel
Banneling
 
 
Breydel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juli 2005
Berichten: 930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
je vergeet de Afrikanen en de Aziaten ... en de homo's, zigeuners, communisten, anarchisten, socialisten, liberalen, bourgeois, intellectuelen, kunstenaars, doppers, gehandicapten, zieken en bejaarden. ...
Het "eeuwige" geleuter van de linkse goegemeente...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
Jij bent ook maar een flut-fascist ...
Voor u is het Mijnheer de flut-fascist"!!!

Laatst gewijzigd door Breydel : 27 oktober 2005 om 16:46.
Breydel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 16:51   #39
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd
je vergeet de Afrikanen en de Aziaten ... en de homo's, zigeuners, communisten, anarchisten, socialisten, liberalen, bourgeois, intellectuelen, kunstenaars, doppers, gehandicapten, zieken en bejaarden.

Jij bent ook maar een flut-fascist ...
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2005, 16:54   #40
Breydel
Banneling
 
 
Breydel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juli 2005
Berichten: 930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Dat beslissen we zelf wel.
U grapje begint stilaan afgezaagd te worden vakbondsventje. Kom mij morgen trouwens maar es gedag zeggen op de grote betoging in Brussel tussen het contingent Havenarbeiders..
Breydel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be