Boycot Cuba: Nu méér dan ooit

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door tommydecommie

Daar ben ik het volmondig mee eens... of misschien moeten we defensie maar federaliseren en dan kan het Brussels hoofdstedelijk leger misschien de V.S. gaan aanvallen als straf voor het weghalen van het NAVO-hoofdkwartier!

Leuke grap, maar federaliseren is het op het hoogste niveau brengen. Regionaliseren is wat je bedoelde.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door tommydecommie

serieus, waarom vluchten cubanen weg uit Cuba? Omdat het een derde wereld land is en blijft, mede als gevolg van het amerikaanse embargo! Er zijn er trouwens ook vele duizenden uit Guatemala, Mexico, dominicaanse republiek, haiti, etc. die naar de V.S. vluchten, helaas zijn deze vluchtelingen minder welkom wegens minder bruikbaar voor propaganda-doeleinden!

Inderdaad zal het opensmijten van de handel de levensstandaard gevoelig doen stijgen, wat ideaal is om de machtspositie van Castro te ondermijnen. Castro zal dan ook meer en meer te maken krijgen met multinationals, die hij te vriend moet houden, en indien goed toegepast zal de welvaart van de bevolking meestijgen.

En dat is ook de doodsteek van het communisme in Europa geweest: het proletariaat verdween, die werden allemaal burgers

[Johan C.]

Neen, Johan C. verkiest blijkbaar liever communistische dictators. Ik denk dat ze dat bij SPIRIT best niet weten.

Wat is dat nu weer voor onzin! Waar haal je dat? Ik reageer enkel tegen die burgerlijk rechtse Cubanen in Florida (Miami) die lul Bush aan het roer hebben geholpen. Mijn uitgangspunt was dat we ideologische verschillen niet moeten uitvechten op de kap van de Cubaanse burger!

[tomm]

Inderdaad zal het opensmijten van de handel de levensstandaard gevoelig doen stijgen, wat ideaal is om de machtspositie van Castro te ondermijnen. Castro zal dan ook meer en meer te maken krijgen met multinationals, die hij te vriend moet houden, en indien goed toegepast zal de welvaart van de bevolking meestijgen.

En dat is ook de doodsteek van het communisme in Europa geweest: het proletariaat verdween, die werden allemaal burgers

ik denk eerlijk gezegd dat het opensmijten van de handel het regime niet zal ondermijnen, wel in tegendeel, er zal een soort communisme op z'n Chinees ontstaan, en een gevoelige stijging van de levensstandaard zal het regime net z'n steun onder de bevolking helpen vergroten.

vraag is wel OF het regime moet verdwijnen, want wat zal er in de plaats komen? Als men kijkt naar cuba's buurlanden of de voormalige Sovjet-landen voorspelt dat weinig goeds. Het beste wat er kan gebeuren voor de Cubanen is dat er een soort gematigd communistisch regime aan de macht blijft, die evenwel het kapitalisme niet buitenweert maar ook niet allesoverheersend maakt.

Het is net de bedoeling van het communisme om de levensstandaard van het proletariaat te bewerkstelligen. In west-Europa zijn de sociaal-democraten hierin geslaagd, maar in de Derde wereld bestaat er nog steeds een uitgebreid lompenproletariaat. In sommige landen zijn de communisten er in geslaagd het proletariaat uit de armoede te tillen, zoals in China en de voormalige Sovjet-Unie, terwijl er in cuba nog veel werk aan de winkel is.

[d00msd8y]

Amerika is ook een communistische staat aan het worden:
1. Op Cuba zitten meer dan 100 moslims gevangen die geen rechten hebben op verdedeging.
2. Ze willen niet dat Amerikaanse burgers worden berecht in andere landen, doen ze dat wel dan vallen ze dat land binnen.
3. Als ze oorlog willen en bijna iedereen is er tegen dan vallen ze nog binnen.
4. Ze willen geen nuks in andere landen zien, maar ze bezitten en maken nog steets nuks bij.
Ga zo door en ga zoo door.
Oke Cuba is communistich , maar Cuba is niet alleen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Eindelijk serieuze praat en dan nog van een BUB'er Hou allemaal maar op met jullie ideologisch opbod. Het gaat om de Cubaanse mens! En eerlijk gezegd heb ik geen enkel vertrouwen in dat rechts Cubaans gepeupel dat de dienst uit maakt in Miami (genre truttewijf Gloria Estefan) dat lul Bush via Florida de overwinning heeft bezorgd.

Laat me even herhalen wat u net gezegd heeft: Als het linkse Cubanen zijn, dan zijn het arme cubaantjes, maar als het rechtse Cubanen zijn, dan is het gepeupel dat lul Bush de overwinning bezorgd. Enfin, goed te weten dat u onbevooroordeeld deelneemt aan de discussies.

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Ik pleit voor een simpele oplossing: Cuba binnenvallen, Castro oppakken en voor het international strafhof in Den Haag. Cuba onder VN-bestuur tot een nieuwe democratische regering is gevormd. Weg Embargo..vrijheid voor het Cubaanse volk!!

Vanwaar komt toch steeds die zinloze haat vandaan bij jou?
Heb jij last van Cuba? Is Cuba een dreiging?
Wat moeten wij in hemelsnaam in Cuba gaan moeien?
Het enige wat JIJ in Cuba kan gaan doen is iets bijleren.
Als je zou zien hoe goed ze het daar doen, rekening houdend met de matige middellen die ze hebben, je zou versteld staan. Betreffende een samenleving organiseren kunnen er veel hier nog iets leren van hen.

Weet je wat is? Het is de VS een doorn in het oog, dat ondanks hun inspanningen om Cuba economisch kapot te maken, de gemiddelde Cubaan het nog altijd relatief goed heeft. Zeker als je het vergelijkt met de buurlanden. Notabene diè waar de Amerikanen al eens gaan moeien zijn. Dat was ook steeds in naam van de democratie.

Indien u toch persé de wereld wil zuiveren van "slechte" regimes, zijn er op z'n minst 50 waar het slechter gaat dan in Cuba.

En tot slot, rechtse hufters zoals jij en je Amerikaanse vrienden hoeven de wereld geen lessen te geven in rechtvaardigheid en democratie.
Ik weet wel wat voor soort regering gasten als jij prefereren.
Een rechtse dictatuur, waar iedereen die anders denkt een "dissident" is.
Maw, nog erger om in te leven dan in Cuba.
Nu ja, het positieve is dat hersenloze idioten als jij nog steeds een aanzienlijke minderheid zijn in onze samenleving.

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Vanwaar komt toch steeds die zinloze haat vandaan bij jou?
Heb jij last van Cuba? Is Cuba een dreiging?
Wat moeten wij in hemelsnaam in Cuba gaan moeien?
Het enige wat JIJ in Cuba kan gaan doen is iets bijleren.
Als je zou zien hoe goed ze het daar doen, rekening houdend met de matige middellen die ze hebben, je zou versteld staan. Betreffende een samenleving organiseren kunnen er veel hier nog iets leren van hen.

Weet je wat is? Het is de VS een doorn in het oog, dat ondanks hun inspanningen om Cuba economisch kapot te maken, de gemiddelde Cubaan het nog altijd relatief goed heeft. Zeker als je het vergelijkt met de buurlanden. Notabene diè waar de Amerikanen al eens gaan moeien zijn. Dat was ook steeds in naam van de democratie.

Indien u toch persé de wereld wil zuiveren van "slechte" regimes, zijn er op z'n minst 50 waar het slechter gaat dan in Cuba.

En tot slot, rechtse hufters zoals jij en je Amerikaanse vrienden hoeven de wereld geen lessen te geven in rechtvaardigheid en democratie.
Ik weet wel wat voor soort regering gasten als jij prefereren.
Een rechtse dictatuur, waar iedereen die anders denkt een "dissident" is.
Maw, nog erger om in te leven dan in Cuba.
Nu ja, het positieve is dat hersenloze idioten als jij nog steeds een aanzienlijke minderheid zijn in onze samenleving.

Het verschil tussen de V.S en Cuba bestaat erin dat er in de V.S tenminste "vrijheid van meningsuiting" bestaat, er een méérpartijensysteem is en iedereen zijn individuele capaciteiten optimaal kan benutten zonder bemoeienis van overheid of staat. Enne het is ook omdat de gemiddelde "Cubaan" het zo goed heeft dat ze in bosjes met gammele bootjes proberen in de V.S te raken zeker, maar ja "liegen" is nu éénmaal het handelsmerk van links overdraagzaam tuig zoals gij. Trouwens ben je de rakettencrisis van 1962 al vergeten waarbij jouw favoriete "modelstaat" de wereld bijna in een kernoorlog heeft gestort. Selectief geheugen misschien??? Ik denk dat het aantal "rechtse hufters" in onze samenleving elke dag toeneemt en gelukkig maar want vele Belgen zijn jullie linkse predikanten méér dan kotsbeu!!!

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Het verschil tussen de V.S en Cuba bestaat erin dat er in de V.S tenminste "vrijheid van meningsuiting" bestaat, er een méérpartijensysteem is en iedereen zijn individuele capaciteiten optimaal kan benutten zonder bemoeienis van overheid of staat. Enne het is ook omdat de gemiddelde "Cubaan" het zo goed heeft dat ze in bosjes met gammele bootjes proberen in de V.S te raken zeker, maar ja "liegen" is nu éénmaal het handelsmerk van links overdraagzaam tuig zoals gij. Trouwens ben je de rakettencrisis van 1962 al vergeten waarbij jouw favoriete "modelstaat" de wereld bijna in een kernoorlog heeft gestort. Selectief geheugen misschien??? Ik denk dat het aantal "rechtse hufters" in onze samenleving elke dag toeneemt en gelukkig maar want vele Belgen zijn jullie linkse predikanten méér dan kotsbeu!!!

Waarna ik nog steeds geen antwoord heb op m'n vier gestelde vragen?
Je lult maar wat in het rond, legt woorden in m'n mond die ik niet heb gebruikt(Cuba bestempelen als een modelstaat?) maar op hetgeen ik wèl schrijf, reageer je niet. Het gaat hier helemaal niet om Cuba te verdedigen. Het gaat over hoe de VS zich de laatste tijd gedraagd.
Dat je dan nog aanhaalt, "zonder bemoeienis van de overheid" als je het over de VS hebt, maakt duidelijk dat je weinig afweet van de situatie in het land. Ik heb nog al eens gesuggereerd. Als je zo graag mee praat over internationale aangelegenheden, lees dan tussendoor eens een deftige buitenlandse krant, wees wat selectiever in de tv-programma's die u bekijkt, ga eens naar 't buitenland, ......What ever, maar informeer uzelf. Anders maakt u zichzelf alleen maar belachelijk.

[Maxwell Rain]

Mijn excuses alvast, ik heb de de postings niet echt gelezen. Ik wou nl enkel reageren op de poll-mogelijkheden:

Vindt u dat Europa ook de Helms_burton wet moet hanteren???
Ja, het communisme blijft een gevaar voor de westerse wereld en moet met alle mogelijke middelen stokken in wielen worden gestoken.
Neen, Cuba is een verdraagzaam en democratisch land en de rest zijn allemaal CIA-leugens

Dit is toch veel te ongenuanceerd ? De realiteit rond Cuba is helemaal niet zo zwart-wit.
En door de formulering van je "keuzes" blijkt ook onmiddellijk je eigen voorkeur lijkt me (al heb ik dat natuurlijk niet nagelezen in de rest van de topic, het is een beredeneerde gok).

[Antoon]

Ga je ons nu vertellen dat Cuba en Boord-Korea voorbeelden zijn van hoe het moet?

[Pelgrim]

Beste Bluelagune,
de meerderheid van de Belgen zijn Bush ook al meer dan beu. En d�*t is een vaststaand feit dat ik dagelijks opnieuw bevestigd zie.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Beste Bluelagune,
de meerderheid van de Belgen zijn Bush ook al meer dan beu. En d�*t is een vaststaand feit dat ik dagelijks opnieuw bevestigd zie.

En daar ligt Bush van wakker.

[Pat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Beste Bluelagune,
de meerderheid van de Belgen zijn Bush ook al meer dan beu. En d�*t is een vaststaand feit dat ik dagelijks opnieuw bevestigd zie.

Alles hangt natuurlijk af in welke 'kringen' u zich begeeft

Maar serieus nu,

Boycot acties zijn in alle omstandigheden beter te vermijden. Ook Irak is er niet beter op geworden, integendeel: de levensstandaard van onze vriend Hoessein was onaangetast terwijl het volk leed onder de boycot. Hij ging gewoon verder met de genocide en folteringen en had dankzij die boycot een perfect argument tegen 'het westen'

Cuba is uiteraard schijnheilig: het heeft zich een staatsideologie 'socialismus o muerte' aangemeten, maar in werkelijkheid is het kapitalisme er kind aan huis: export van het luxeproduct bij uitstek: Cubaanse sigaren. Ook de dollars en euro's van rotverwende toeristen zijn meer dan welkom. Voor de Amerikaanse basis Guantanamo zal Cuba ook wel de nodige valuta opstrijken (classified information ).

Wij zouden juist de vrijhandel tussen Cuba en het westen moeten aanmoedigen zodat er van de oorspronkelijke Marxistische ideologie geen spaander heel blijft.

Voor wat betreft die vluchtelingenstroom naar Amerika. Fideel had inderdaad een akkoord met de Amerikanen, maar in werkelijkheid zond Fideel ordinaire moordenaars, verkrachters en dieven naar Florida, kortom: heel de gevangenis werd leeggehaald. Het lijkt me dan ook logisch dat Amerika niet gediend is met dergelijke akkoorden.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Alles hangt natuurlijk af in welke 'kringen' u zich begeeft

Maar serieus nu,

Boycot acties zijn in alle omstandigheden beter te vermijden. Ook Irak is er niet beter op geworden, integendeel: de levensstandaard van onze vriend Hoessein was onaangetast terwijl het volk leed onder de boycot. Hij ging gewoon verder met de genocide en folteringen en had dankzij die boycot een perfect argument tegen 'het westen'

Cuba is uiteraard schijnheilig: het heeft zich een staatsideologie 'socialismus o muerte' aangemeten, maar in werkelijkheid is het kapitalisme er kind aan huis: export van het luxeproduct bij uitstek: Cubaanse sigaren. Ook de dollars en euro's van rotverwende toeristen zijn meer dan welkom. Voor de Amerikaanse basis Guantanamo zal Cuba ook wel de nodige valuta opstrijken (classified information ).

Wij zouden juist de vrijhandel tussen Cuba en het westen moeten aanmoedigen zodat er van de oorspronkelijke Marxistische ideologie geen spaander heel blijft.

Voor wat betreft die vluchtelingenstroom naar Amerika. Fideel had inderdaad een akkoord met de Amerikanen, maar in werkelijkheid zond Fideel ordinaire moordenaars, verkrachters en dieven naar Florida, kortom: heel de gevangenis werd leeggehaald. Het lijkt me dan ook logisch dat Amerika niet gediend is met dergelijke akkoorden.

Het is allemaal een beetje waar. Maar wat doe je dan? Ten oorlog trekken?

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Waarna ik nog steeds geen antwoord heb op m'n vier gestelde vragen?
Je lult maar wat in het rond, legt woorden in m'n mond die ik niet heb gebruikt(Cuba bestempelen als een modelstaat?) maar op hetgeen ik wèl schrijf, reageer je niet. Het gaat hier helemaal niet om Cuba te verdedigen. Het gaat over hoe de VS zich de laatste tijd gedraagd.
Dat je dan nog aanhaalt, "zonder bemoeienis van de overheid" als je het over de VS hebt, maakt duidelijk dat je weinig afweet van de situatie in het land. Ik heb nog al eens gesuggereerd. Als je zo graag mee praat over internationale aangelegenheden, lees dan tussendoor eens een deftige buitenlandse krant, wees wat selectiever in de tv-programma's die u bekijkt, ga eens naar 't buitenland, ......What ever, maar informeer uzelf. Anders maakt u zichzelf alleen maar belachelijk.

Vanwaar komt toch steeds die zinloze haat vandaan bij jou?

Ik heb de pest aan extremisten zowel aan communisten als aan Nazi's!!

Heb jij last van Cuba? Is Cuba een dreiging?

De wereld heeft aan de rand van een kernoorlog gestaan dankzij Cuba.
Voor mij is trouwens elk communistisch regime een bedreiging

Wat moeten wij in hemelsnaam in Cuba gaan moeien?

Wij hebben als westerlingen de "morele" plicht om ons "democratisch" systeem desnoods op te leggen aan andere landen. Als was het maar om de bevrijding te beoogen van die tienduizenden arme sukkelaars die slachtoffer zijn en werden van onmenselijke dictaturen. ELK MENS HEEFT RECHT OP VRIJHEID, DUS OOK DE CUBANEN!!

Het enige wat JIJ in Cuba kan gaan doen is iets bijleren.
Ik heb géén behoefte om bij te leren hoe ik mensen kan onderdrukken of welke foltertechnieken ik moet hanteren om politieke opposanten fysiek de mond te snoeren. Ik ben nu éénmaal niet linksdenkend.

[Pelgrim]

Wat die 'kringen' waar ik mij in begeef betreft: ik ben van geen enkele partij of organisatie lid (behalve dan de Esperantobond). Die 'kringen' waar ik het over heb zijn de gewone mensen die ik tegen kom als ik bij kennissen op bezoek ga, toevallig eens op café kom en als ik in het frituur de mensen hoor praten.

[Antoon]

Die polls werken echt niet hé. Er wordt mij steeds gemeld dat ik reeds heb gestemd.

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Beste Bluelagune,
de meerderheid van de Belgen zijn Bush ook al meer dan beu. En d�*t is een vaststaand feit dat ik dagelijks opnieuw bevestigd zie.

Tja als je de berichtgeving in onze kranten leest kan het ook niet anders. Tijdens de oorlog in Irak werden alle register opgetrokken tegen de Amerikanen, ik heb géén enkel intervieuw gelezen met iemand als een Willy Claes of een Mark Eyskens die wel sympathie hadden voor de acties van de Amerikanen..steevast werd de linkse leeglopers van STOPUSA en de Arabische racisten van de AEL aan het woord gelaten om hun hatelijke propaganda tegen het Westen en Amerika nog maar es in de verf te zetten. Véle leugens en halve waarheden werden er verteld tijdens die bewuste oorlog. Door zo'n klimaat te scheppen creërt men natuurlijk een "Anti-Amerikaanse" houding. U kent toch de macht van de media Pelgrim?? En u kent ongetwijfeld ook de beruchte uitspraak van nazi-Propaganda chef Joseph Goebbels: "Als we de leugen maar lang genoeg herhalen geloven de mensen ze op den duur wel". Ik kan u enkel nog zeggen dat waar ik werk (nml. de haven van Antwerpen) er tijdens die bewuste vrijdag waar de vakbonden hadden opgeroepen om het werk neer te leggen voor 10 min. tegen de oorlog in Irak er maar weinig mensen aan deze oproep beantwoordde. Tja..

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door tommydecommie

Homosexuelen zijn werkelijk overal in Cuba aanwezig, en ze "doen" het bijna onder het oog van de politie in de struiken. Nog maar zelden een land gezien, behalve dan misschien Amsterdam, waar homo's zo expliciet in het straatbeeld aanwezig zijn. Vele buitenlanders komen trouwens ook naar Cuba om de Cubaanse jongens te proberen...

En ik die dacht dat Castro zijn revolutie er kwam omdat Cuba niet langer het bordeel van Amerika wilde zijn. Veertig jaar later is Cuba inderdaad niet langer het bordeel van Amerika, het is nu het bordeel van de rest van de wereld.