Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2006, 14:43   #21
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis Bekijk bericht
Leg uit............

Of is dat ook weer zoiets dat je gehoord hebt op VTM, of gelezen in Knack.
Waarom zou dit economisch niet aan te raden zijn.

De enige oplossing om uit onze economische warboel te geraken is juist de koopkracht versterken.

Of je nu werkloos bent, arbeider, bediende........van zodra je iets koopt
worden daar winsten op gemaakt, belastingen taksen enz.........
Geld moet bewegen, moet rollen en iedereen moet daarvan kunnen profiteren.
Je gaat nu wel voorbij aan wat basiseconomie; de koopkracht verbeter je wel door mensen meer geld te geven, maar aangezien dan de inflatie ook stijgt maakt het voor de welvaart niets uit.. Je kan de koopkracht en dan dus ook de welvaart wel verhogen door de productie te verhogen en wat is nu eerlijker: dit door mensen te laten doen die al werken of door dit te laten doen door mensen die momenteel geen baan hebben?
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 14:51   #22
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
alleen gefokte slaven kennen zoiets als werkplicht

alleen gefokte slaven laten zich verplichten om voor de rijkdom van een ander te werken laat staan om nutteloos werk te verrichten voor een stelletje cultuurfascisten !

meer info over de perverse plannen van de regering balken zonder einde kan men hier vinden.
Alleen gefokte slaven blijven betalen voor anderen die zich te goed voelen om hun deel van het werk te doen. Blijkbaar heeft men dat in Nederland iets vlugger door.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 14:56   #23
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
alleen gefokte slaven kennen zoiets als werkplicht

alleen gefokte slaven laten zich verplichten om voor de rijkdom van een ander te werken laat staan om nutteloos werk te verrichten voor een stelletje cultuurfascisten !

meer info over de perverse plannen van de regering balken zonder einde kan men hier vinden.
Dit vond ik wel een mooi artikeltje uit je info.

....Voor de 47-jarige Frans Windhorst hoeft zo'n reguliere baan niet echt. Hij wil permanent in het Schiedamse work first-traject blijven. ,,Ik ben zo goed als mijn hele leven al werkloos. Hier heb ik het naar mijn zin. Laat mij maar hier blijven'', zegt hij, terwijl hij weer naar de heftruck loopt om een pallet te verplaatsen. Samen met veertig anderen staat hij de hele dag aan lange tafels te werken om doosjes en zakjes te vullen. De taak van vandaag: honderd beugels per doosje....

Blijkbaar is het voor iedereen toch niet zo'n slecht voorstel.
Ik kan begrijpen dat iemand die gestudeerd heeft het met dit idee een stuk moelijker heeft, maar ze moeten dan maar iets anders proberen zoeken, het hoeft ook niet in de lijn te liggen van wat je gestudeerd hebt, als je geen werk hebt is eender welk werk goed, je bent bezig en ondertussen kan je naar iets anders uitkijken dat meer in je verwachting ligt.

Wat ik in het artikel niet goed vind is dat iedereen over dezelfde kam geschoren wordt, men zou toch naar de beroepsloopbaan kunnen kijken die men al gepresteerd heeft voor men de uitkeringen wil afnemen.
Vb. hoe langer men al gewerkt en afgedragen heeft hoe minder snel men de uitkering kan afnemen.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 15:00   #24
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht

Wat ik in het artikel niet goed vind is dat iedereen over dezelfde kam geschoren wordt, men zou toch naar de beroepsloopbaan kunnen kijken die men al gepresteerd heeft voor men de uitkeringen wil afnemen.
Vb. hoe langer men al gewerkt en afgedragen heeft hoe minder snel men de uitkering kan afnemen.
Doen ze dat niet dan? wat een onzin
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 15:05   #25
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
In de praktijk is het echter wel zinloos, ongezond of gevaarlijk werk.
Mensen helpen in een rustoord is inderdaad beter, maar werken met behoud van een uitkering is in feite vrijwilligerswerk. Gedwongen vrijwillig werken is toch al te gek voor woorden.
Ik zou trouwens niet graag hebben dat mijn grootmoeder verzorgd wordt door mensen die dit onder dwang doen ipv uit motivatie.

Het lijkt bijna alsof mensen die van een uitkering leven straf verdiend hebben. Een mens kiest er over het algemeen niet voor om in armoede te leven. Een beetje respect voor mensen die moeten overleven met een uitkering is wel op zijn plaats.
Zou je liever hebben dat uw grootmoeder helemaal niet meer verzorgd wordt omdat niemand meer wilt werken ?
Nutteloos werk doen is inderdaad nutteloos maar vijsjes komen nu eenmaal niet vanzelf in doosjes.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 15:07   #26
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Doen ze dat niet dan? wat een onzin
Neen ze doen dat niet, het staat er toch.

doe alles wat ze vragen, zeg ja en amen en vraag vooral niets. Anders riskeer je een korting op je uitkering of je verliest hem helemaal.'' Dat is 'work first' volgens de Arnhemse Jacqueline Grosman.
Of je nu een universitaire opleiding hebt of niets, of je twintig jaar gewerkt hebt of nog nooit: voor work first-trajecten doet het er niet toe.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 15:09   #27
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Wat ik in het artikel niet goed vind is dat iedereen over dezelfde kam geschoren wordt, men zou toch naar de beroepsloopbaan kunnen kijken die men al gepresteerd heeft voor men de uitkeringen wil afnemen.
Vb. hoe langer men al gewerkt en afgedragen heeft hoe minder snel men de uitkering kan afnemen.
Inderdaad.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 19:24   #28
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Zou je liever hebben dat uw grootmoeder helemaal niet meer verzorgd wordt omdat niemand meer wilt werken ?
Het zou beter zijn dat het niet meer zoals vandaag de dag vereist is om rond te komen dat men met zijn tweeen moet gaan werken om een gezin te onderhouden. Dan zouden we terug de tijd hebben om zelf vrijwillig voor ons grootmoe te zorgen.

Of wordt ge soms zelf ook liever in een rusthuis gestockeerd gij ?
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 januari 2006 om 19:24.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 19:26   #29
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Inderdaad.
gij hebt dus liever totaal vreemde mensen die u gedwongen moeten verzorgen dan dat uw eigen kinderen dat vrijwillig kunnen doen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 januari 2006 om 19:29.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 19:43   #30
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
Het zou beter zijn dat het niet meer zoals vandaag de dag vereist is om rond te komen dat men met zijn tweeen moet gaan werken om een gezin te onderhouden. Dan zouden we terug de tijd hebben om zelf vrijwillig voor ons grootmoe te zorgen.

Of wordt ge soms zelf ook liever in een rusthuis gestockeerd gij ?
Ik zou inderdaad niet willen dat mijn kinderen met mij opgescheept zitten. Ik ben dan ook geen profiteur. Ik ga dus werken opdat ik, mijn kinderen en iedereen, kan genieten van een rustige oude dag, eventueel in een rusthuis. Maar of we die luxe nog lang gaan kunnen behouden met al die werkweigeraars hier, dat is een andere vraag.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 19:48   #31
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie Bekijk bericht
Ik zou inderdaad niet willen dat mijn kinderen met mij opgescheept zitten. Ik ben dan ook geen profiteur. Ik ga dus werken opdat ik, mijn kinderen en iedereen, kan genieten van een rustige oude dag, eventueel in een rusthuis. Maar of we die luxe nog lang gaan kunnen behouden met al die werkweigeraars hier, dat is een andere vraag.
en ik heb zo het gevoel dat er steeds meer werkweigeraars bijkomen, vind ge ook niet?
echt érg.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 19:51   #32
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
en ik heb zo het gevoel dat er steeds meer werkweigeraars bijkomen, vind ge ook niet?
echt érg.
Dus moeten we de werkplicht invoeren. Liefst zo nutteloos mogelijk.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 19:56   #33
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie Bekijk bericht
Dus moeten we de werkplicht invoeren. Liefst zo nutteloos mogelijk.
we kunnen ze bijvoorbeeld een hoop stenen van punt a laten dragen naar punt b en dan weer terug.
dat is toch wérken hé.
of dat ziet er toch zo uit.
enfin, ze worden er moe van.
en dan is de goegemeente toch gerust of niet?
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 20:27   #34
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard




‘t Zijn zotten die werke

‘t Zijn zotten die werke, ‘t zijn zotten die werken
Ge wordt er nie rijk van, en ge wordt er zo muug van
‘t Zijn zotten die werken, ‘t zijn zotten die werken
Voor dat arme pensioen, moet ge’t zeker nie doen

Ik heb ne gebuur die is altijd op zwier
En drinkt elken dag 1 2 3 bakken bier
En heeft hij gedronken dan zingt hij altijd
Van kunnen te doppen heb ik nog geen spijt

Den baas van den dop die zei hem op ne keer
« ge dopt al 10 jaren ,da ga toch nie meer »
ik zei « zoek voor mij toch maar nie naar een job »
Voor het zelfde geld werken, dat is toch te zot



Profiteren is een basisrecht... Doppen ook!

[SIZE="4"]‘t Zijn zotten die werke, ‘t zijn zotten die werken... Ge wordt er nie rijk van, en ge wordt er zo muug van[/SIZE]

Laatst gewijzigd door Chipie : 10 januari 2006 om 20:31.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 20:47   #35
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
we kunnen ze bijvoorbeeld een hoop stenen van punt a laten dragen naar punt b en dan weer terug.
dat is toch wérken hé.
of dat ziet er toch zo uit.
enfin, ze worden er moe van.
en dan is de goegemeente toch gerust of niet?
Inderdaad, zo'n onzinnige zaken gebeuren ook.
Hier een stukje uit het Nederlands dagblad:

"Van de Sociale Dienst in Amsterdam moesten werklozen in een kring gaan staan en zo snel mogelijk autobanden aan elkaar doorgeven. ,,Op die manier moesten ze leren samenwerken. Wie een band liet vallen, kon dit blijkbaar niet. We hebben hier een klacht over ingediend'', zegt Van der Lende."

"Een meisje met een beschadigd gezicht werd volgens hem voor een draaiende camera gezet. ,,Ze moest zien hoe haar gedrag was. Ze stopten pas toen ze ging gillen.'' Anderen werden te werk gesteld in een compleet lege fabriekshal. ,,Ze zouden daar cursussen krijgen, maar moesten dan wel eerst zelf alle muren metselen, terwijl ze daar helemaal geen ervaring in hadden. Die fabriek is inmiddels gesloten.''

Bron: http://www.nd.nl/Document.aspx?docum...taten&id=65244
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 21:03   #36
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Ook vrij logisch dat zoiets gebeurt. De gemeenten krijgen maar een beperkt budget om de uitkeringen mee te betalen. Moeten ze meer betalen, dan moeten de gemeenten dit uit 'eigen zak' doen.
Dus: zo weinig mogelijk mensen met een uitkering.
Dat kan op twee manieren
a) mensen aan een job helpen
b) mensen rotpesten met onnozele taken zodat ze er onderdoor gaan en afzien van hun uitkering en maar in complete armoede gaan leven.

Gemeenten worden eigenlijk verplicht om armoede te creëren bij hun inwoners.
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 21:18   #37
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.334
Standaard

Wat een 'overheid' ook zou kunnen proberen, en dat zou pas echt nuttig 'werk' zijn, is het op poten zetten van een systeem dat 'arbeid' ècht aantrekkelijk maakt, zodat méér mensen spontaan zouden kiezen voor een 'carrière'.
Het zou daarbij niet nodig zijn mensen die een andere optie verkiezen te 'pesten'.
Met de huidige stand van de 'techniek' en de 'wetenschap' is het voor de éénentwintigste-eeuwse mens mogelijk het 'nodige werk' zo te organiseren dat
1. iedereen die dat echt wil een 'zinvolle' en goed opbrengende taak kan krijgen die hem/haar niet kapot maakt en
2. wie dat niet wil toch niet hoeft te creperen in mensonwaardige omstandigheden en
3. wie niet werken kan daar helemaal niet voor bestraft dient te worden.

Maar dat houdt wel in dat 'men' voor een bepaald 'beschavingsmodel' zal moeten kiezen. En die keuze heeft dan weer consequenties die 'men' ook zal moeten accepteren.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 21:37   #38
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Inderdaad, zo'n onzinnige zaken gebeuren ook.
Hier een stukje uit het Nederlands dagblad:

"Van de Sociale Dienst in Amsterdam moesten werklozen in een kring gaan staan en zo snel mogelijk autobanden aan elkaar doorgeven. ,,Op die manier moesten ze leren samenwerken. Wie een band liet vallen, kon dit blijkbaar niet. We hebben hier een klacht over ingediend'', zegt Van der Lende."

"Een meisje met een beschadigd gezicht werd volgens hem voor een draaiende camera gezet. ,,Ze moest zien hoe haar gedrag was. Ze stopten pas toen ze ging gillen.'' Anderen werden te werk gesteld in een compleet lege fabriekshal. ,,Ze zouden daar cursussen krijgen, maar moesten dan wel eerst zelf alle muren metselen, terwijl ze daar helemaal geen ervaring in hadden. Die fabriek is inmiddels gesloten.''

Bron: http://www.nd.nl/Document.aspx?docum...taten&id=65244


dat zijn gewoon nazi-praktijken.
hopelijk gaan deze mensen zo rap mogelijk collectief in staking en regent het klachten tegen de criminele sadisten die zoiets bedenken.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 21:45   #39
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Zou je liever hebben dat uw grootmoeder helemaal niet meer verzorgd wordt omdat niemand meer wilt werken ?
Nutteloos werk doen is inderdaad nutteloos maar vijsjes komen nu eenmaal niet vanzelf in doosjes.

vijsje komen zo in doosjes:

http://www.werkenzonderwerk.nl/zwartboekgeheel.pdf
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 21:50   #40
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het enige dat de overheid moet doen (maar niet wil doen) is de loonkost verlagen zodat de mensen wat meer netto in de maand hebben.
Te beginnen met de laagste wedde's en trapsgewijs verminderen naar de hogere.

Maar ja ze hebben onze centen te hard nodig om hun staatschuld verder af te bouwen, dat wij ondertussen met de schulden rondlopen maakt niet veel uit zo te zien!

(t'is toch om zeep en het regent polen momenteel)
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be