Labour pakt asociaal gedrag aan - Pagina 2

Fonske · 11 januari 2006, 17:56

Ik ga akkord met Jakke. We leven in een cultuur waarin al te veel geklaagt word. Gaan we dat nog gaan aanmoedigen ook? Mag er nog wat ruimte zijn waarin mensen hun eigen problemen oplossen. Ik enerveer mij vaak meer aan de mensen die klagen over overlast dan aan diegenen dat ze creëren. Hoe vaak gebeurt het niet dat men de politie opbelt voor overlast zonder eerst zelf is te gaan vragen of het stiller kan.

Turkje · 11 januari 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

als je met 'succes' bedoelt: vooringenomen links gebleir tegen de stoute kapitalist die de lieve werkloze uit zijn winterslaap haalt

neen.

Turkje · 11 januari 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakke racing

het gebrek aan tolerantie dat is pas Asociaal gedrag

Dus uw enige advies tegen lawaaioverlast, kleine criminaliteit, vandalisme etc. is: "Wees tolerant, anders zijt ge nen asociale"?

Ik denk dat in uw wereld de dégoutés het al lang zijn afgetrapt waardoor enkel de dégoutants zijn overgebleven...

Turkje · 11 januari 2006, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Ik ga akkord met Jakke. We leven in een cultuur waarin al te veel geklaagt word.

Ik denk dat ik de politie eens ga bellen in verband met het toepassen van de DT-regels

Citaat:

Ik enerveer mij vaak meer aan de mensen die klagen over overlast dan aan diegenen dat ze creëren. Hoe vaak gebeurt het niet dat men de politie opbelt voor overlast zonder eerst zelf is te gaan vragen of het stiller kan.

Hoe vaak gebeurt het dat iemand die een fuif wil organiseren, voordien de buren op de hoogte brengt zodat men tenminste WEET wat men kan verwachten? Door eigen ervaring weet ik goed genoeg hoe je mensen kan laten tolerant zijn...

Jakke racing · 11 januari 2006, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dus uw enige advies tegen lawaaioverlast, kleine criminaliteit, vandalisme etc. is: "Wees tolerant, anders zijt ge nen asociale"?

Ik denk dat in uw wereld de dégoutés het al lang zijn afgetrapt waardoor enkel de dégoutants zijn overgebleven...

Mijn advies is : Trekt (beleefd) uw bakkes open, ge gaat ervan verschieten hoe ver je komt als je eens de moeite doet om met iemand te klappen.
ipv voor niks en niemendal de flikken te bellen. Da werkt zo'n gedrag alleen maar in de hand.
( en ja, ik weet dat da ni opgaat voor kleine criminaliteit) maar veel overlast zou verdwijnen als de mensen met elkaar zouden babbelen.

btw, "uw wereld " ???? uwe wereld is de mijne, en die van mij, de jouwe er is er maar eentje hé

Nynorsk · 11 januari 2006, 18:55

ik woon nogal in een smalle straat.
de overbuur van m'n buur klaagde deze zomer nogal van 'geluidsoverlast': m'n buur z'n wekker die om half 6 afliep maakte hem ook wakker.
Sliepen beiden met open raam, aan de straatkant.
De man met de wekker moest volgens hem maar met z'n raam dicht slapen als hij per sé zo vroeg moest opstaan om te gaan werken.
De overbuur is een vriendje van de politie, dus de politie gaf hem natuurlijk gelijk.
Tony Blair weet hoe men dit soort toestanden moet aanpakken: gewoon de man met de wekker natuurlijk uit z'n huis zetten voor 3 maanden.

Ik hoorde die wekker trouwens nooit, zelfs niet in de kamer ernaast, en maar héél zachtjes met het raam in die kamer ook open.

Leve de verdraagzaamheid.

Jonas Elossov · 11 januari 2006, 19:50

Het is te hopen dat Blair binnen drie maand zijn buiten ligt in het "House of Commons". Je zou wel beginnen twijfelen over wie er nu het meest fascistische trekjes heeft; Blair of de Tory's.

Dit soort beleid vind ik eerlijk gezegd totaal onaanvaardbaar; veel onaanvaardbaarder dan eender welk "asociaal" gedrag, genre zoals uitgelegd werd in het artikel.

Jazeker · 11 januari 2006, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik woon nogal in een smalle straat.
de overbuur van m'n buur klaagde deze zomer nogal van 'geluidsoverlast': m'n buur z'n wekker die om half 6 afliep maakte hem ook wakker.
Sliepen beiden met open raam, aan de straatkant.
De man met de wekker moest volgens hem maar met z'n raam dicht slapen als hij per sé zo vroeg moest opstaan om te gaan werken.
De overbuur is een vriendje van de politie, dus de politie gaf hem natuurlijk gelijk.
Tony Blair weet hoe men dit soort toestanden moet aanpakken: gewoon de man met de wekker natuurlijk uit z'n huis zetten voor 3 maanden.

Ik hoorde die wekker trouwens nooit, zelfs niet in de kamer ernaast, en maar héél zachtjes met het raam in die kamer ook open.

Leve de verdraagzaamheid.

Ik geef toe dat dat een extreem voorbeeld is. Maar ik heb zelf indertijd op kot een jaartje gewoond naast iemand die iedere nacht om 1 uur s'nachts begon te fuiven terwijl ik een schelleke muur verders knarsetandend probeerde in slaap te raken omdat ik om 7 uur op moest. Vriendelijk vragen om de nachtrust van anderen te respecteren hielp in elk geval niet. Ik heb er nooit de plies bijgehaald wetende dat ik vierkant zou worden uitgelachen en ben na dat jaar verhuisd. Maar wat als je niet kan verhuizen ? Als het je eigendom is of ...

Jonas Elossov · 11 januari 2006, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik geef toe dat dat een extreem voorbeeld is. Maar ik heb zelf indertijd op kot een jaartje gewoond naast iemand die iedere nacht om 1 uur s'nachts begon te fuiven terwijl ik een schelleke muur verders knarsetandend probeerde in slaap te raken omdat ik om 7 uur op moest. Vriendelijk vragen om de nachtrust van anderen te respecteren hielp in elk geval niet. Ik heb er nooit de plies bijgehaald wetende dat ik vierkant zou worden uitgelachen en ben na dat jaar verhuisd. Maar wat als je niet kan verhuizen ? Als het je eigendom is of ...

Voor extreme zaken als deze bestaan instanties als vrederechter en zo, waarbij men een schikking probeert te vinden.
Als men echter de flikken laat komen met zware repressieve straffen komen die compleet buiten proportie zijn, zonder dat er zelfs een lange dialoog was, dan is dat volledig onaanvaardbaar.

C uit W · 11 januari 2006, 21:50

Die regels vind ik allemaal erg onverdraagzaam.
Maar ja, we moeten per se in een multiculturele samenleving wonen he, hoera!!...

FJL · 12 januari 2006, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het is te hopen dat Blair binnen drie maand zijn buiten ligt in het "House of Commons". Je zou wel beginnen twijfelen over wie er nu het meest fascistische trekjes heeft; Blair of de Tory's.

Dit soort beleid vind ik eerlijk gezegd totaal onaanvaardbaar; veel onaanvaardbaarder dan eender welk "asociaal" gedrag, genre zoals uitgelegd werd in het artikel.

Ik weet niet zeker of 'buitenliggen' in een nooit-gezien derde ambstermijn zo'n nederlaag voor Blair zou betekenen...

Welk soort beleid stoot je zo tegen de borst dat het erger wordt dan het "asociale" gedrag ?

Jazeker · 12 januari 2006, 02:31

Ik meen me te herinneren dat de socialisten hier steeds lovend spraken over Blair bij zijn eerst, tweede en derde verkiezing.

1handclapping · 12 januari 2006, 02:34

Het is belangrijk om het punt in het plan nl. als andere middelen falen.. niet te vergeten & dat het hier over een probleem met "multicultuur" gaat wil ik wel betwijfelen. Ik heb ook al eens bezoek van politie gekregen bij een te druk
bbq event in mijn bescheiden tuintje.. We gaven de agenten de namen Maat en Regel, we dronken een pint en zetten het geluid wat stiller. Bleek later dat de klagers ook ijsberen waren, die zich bovendien verontschuldigden omdat ze ons niet in de eerste plaats zelf aanspraken, maar ja dan hadden we de sympathieke agenten Maat en Regel niet leren kennen.

Het is duidelijk dat er ergens een veiligheidsdrem moet zijn : te veel families worden momenteel door hun zelfmoordende vaders uitgeroeid, te veel jonge kinderen door hun eigen ouders mishandeld (en dat is duidelijk geen debet aan de multiculturaliteit) - respect en het handhaven van eenvoudige beschavingsnormen heeft niets met nazisme of fascisme te maken -
men kan alles eerst op een vriendelijke toon vragen alvorens de stok van achter de deur te halen. Maar die stok mag er gerust zijn - en waarom zou een buurt niet met de politiediensten in overleg mogen gaan ?

De verwijzingen naar socialisme snap ik ook niet : als de socialisten bewxeren dat de vrije markt een wanordelijk boeltje zijn verhinderen ze de vrijheid
en als er dan een sociaal democraat vindt dat het nuttig voor de mensen zou kunnen zijn wat pedagogie te studeren om zijn kroost beter op te kunnen voeden is hij een betuttelaar. Zoals de Groenen moeials zijn als ze menen dat het grondwater niet door varkensstront mag verpest worden zeker ?
De individuele vrijheid eindigt altijd waar die van een ander begint.. over de begrenzing kan men van mening verschillen.. maar ook dit kan democratisch uitgepraat worden.

Egidius · 12 januari 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Als men echter de flikken laat komen met zware repressieve straffen komen die compleet buiten proportie zijn, zonder dat er zelfs een lange dialoog was, dan is dat volledig onaanvaardbaar.

Waarom?

Bhairav · 12 januari 2006, 08:50

Egidius · 12 januari 2006, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ja hé?

Turkje · 12 januari 2006, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakke racing

Mijn advies is : Trekt (beleefd) uw bakkes open, ge gaat ervan verschieten hoe ver je komt als je eens de moeite doet om met iemand te klappen.

Ik vind het alleen bizar dat in uw redenering de geplaagde de schuld treft. Anders is hij/zij "asociaal" of "niet-tolerant". Zijn klachten gaan toch over...

Citaat:

niks en niemendal

... is het niet?

Citaat:

Da werkt zo'n gedrag alleen maar in de hand.

Denkt u dat werkelijk? In dat geval lijken eerder de veroorzakers van de kwaal me van een nogal asociale mentaliteit te getuigen. "Goh, ze sturen de flikken op ons af, nu gaan we pas echt eens bagarre maken"...

Citaat:

maar veel overlast zou verdwijnen als de mensen met elkaar zouden babbelen.

Dat klopt, maar ik ga ervan uit dat de "eerste babbel" moet komen van de persoon die overlast wil veroorzaken, niet van degene die erdoor geplaagd wordt.

instromaniac · 12 januari 2006, 10:43

Het is waar dat er aan de ene kant overdreven wordt en dat sommige mensen voor het minste een klacht indienen en bijna niets meer verdragen.

Maar aan de andere kant gaat die kleine criminaliteit wel te ver en is een harde en doeltreffende aanpak broodnodig.
De gemeente waar ik woon was vroeger altijd vrij rustig, de enige "criminaliteit" die er was waren wat blowers in het park en af en toe een ruit die eraan moest geloven of een welriekende brievenbus.
Maar de laatste tijd is het ieder weekend dat winkelruiten eraan moeten geloven, dat jonge pubertjes in winkels met geweld dreigen en het zelfs gebruiken als een eigenaar ze aanspreekt als ze stelen, en het was zelfs eens zo erg dat een ploeg van honderd agenten uit Gent moest aanrukken om een heuse veldslag tussen vijftig pubertjes te stoppen.

En wat doet de politie hier? Niets, in het weekend is er 's avonds zelfs niemand op het bureau en wordt het nummer van de Gentse politie gegeven als je aanbelt. De winkeleigenaars klagen al maanden over vandalisme, intimidatie en geweld maar ze krijgen geen gehoor bij de lokale politici. Het enige dat ze zeggen is dat ze niets kunnen doen omdat ze die vandalen niet kennen omdat ze van andere gemeenten komen.

En voor de multicul-geobsedeerde VB'ertjes, het gaat hier niet over allochtone jongeren of jongeren die contact hebben met allochtonen, dus laat die flauwe vooroordelen maar achterwege.

Mitgard · 12 januari 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik geef toe dat dat een extreem voorbeeld is. Maar ik heb zelf indertijd op kot een jaartje gewoond naast iemand die iedere nacht om 1 uur s'nachts begon te fuiven terwijl ik een schelleke muur verders knarsetandend probeerde in slaap te raken omdat ik om 7 uur op moest. Vriendelijk vragen om de nachtrust van anderen te respecteren hielp in elk geval niet. Ik heb er nooit de plies bijgehaald wetende dat ik vierkant zou worden uitgelachen en ben na dat jaar verhuisd. Maar wat als je niet kan verhuizen ? Als het je eigendom is of ...

ik heb dat ook eens meegemaakt op kot, nen onderbuur die 3-4 keer per week een nachtelijk feestje hield, dat gepaard ging met het voor de lol kloppen op deuren van kotgenoten. na herhaalde, doch tevergeefse, beleefde verzoeken ben ik eens op een nacht die kamer binnengevallen (er zat een man of 5 lol te hebben) en heb ik gedreigd de boel daar kort en klein te slaan.
de rest van 't jaar geen last meer gehad. 8)

Egidius · 12 januari 2006, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik heb dat ook eens meegemaakt op kot, nen onderbuur die 3-4 keer per week een nachtelijk feestje hield, dat gepaard ging met het voor de lol kloppen op deuren van kotgenoten. na herhaalde, doch tevergeefse, beleefde verzoeken ben ik eens op een nacht die kamer binnengevallen (er zat een man of 5 lol te hebben) en heb ik gedreigd de boel daar kort en klein te slaan.
de rest van 't jaar geen last meer gehad. 8)

Lijkt wat op de aanpak van de Britse socialisten.

12 januari 2006, 10:43	#38
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	Het is waar dat er aan de ene kant overdreven wordt en dat sommige mensen voor het minste een klacht indienen en bijna niets meer verdragen. Maar aan de andere kant gaat die kleine criminaliteit wel te ver en is een harde en doeltreffende aanpak broodnodig. De gemeente waar ik woon was vroeger altijd vrij rustig, de enige "criminaliteit" die er was waren wat blowers in het park en af en toe een ruit die eraan moest geloven of een welriekende brievenbus. Maar de laatste tijd is het ieder weekend dat winkelruiten eraan moeten geloven, dat jonge pubertjes in winkels met geweld dreigen en het zelfs gebruiken als een eigenaar ze aanspreekt als ze stelen, en het was zelfs eens zo erg dat een ploeg van honderd agenten uit Gent moest aanrukken om een heuse veldslag tussen vijftig pubertjes te stoppen. En wat doet de politie hier? Niets, in het weekend is er 's avonds zelfs niemand op het bureau en wordt het nummer van de Gentse politie gegeven als je aanbelt. De winkeleigenaars klagen al maanden over vandalisme, intimidatie en geweld maar ze krijgen geen gehoor bij de lokale politici. Het enige dat ze zeggen is dat ze niets kunnen doen omdat ze die vandalen niet kennen omdat ze van andere gemeenten komen. En voor de multicul-geobsedeerde VB'ertjes, het gaat hier niet over allochtone jongeren of jongeren die contact hebben met allochtonen, dus laat die flauwe vooroordelen maar achterwege. Laatst gewijzigd door instromaniac : 12 januari 2006 om 10:48.

11 januari 2006, 17:56	#21
Fonske Gouverneur Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Brussel Berichten: 1.133	Ik ga akkord met Jakke. We leven in een cultuur waarin al te veel geklaagt word. Gaan we dat nog gaan aanmoedigen ook? Mag er nog wat ruimte zijn waarin mensen hun eigen problemen oplossen. Ik enerveer mij vaak meer aan de mensen die klagen over overlast dan aan diegenen dat ze creëren. Hoe vaak gebeurt het niet dat men de politie opbelt voor overlast zonder eerst zelf is te gaan vragen of het stiller kan.

11 januari 2006, 18:55	#26
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	ik woon nogal in een smalle straat. de overbuur van m'n buur klaagde deze zomer nogal van 'geluidsoverlast': m'n buur z'n wekker die om half 6 afliep maakte hem ook wakker. Sliepen beiden met open raam, aan de straatkant. De man met de wekker moest volgens hem maar met z'n raam dicht slapen als hij per sé zo vroeg moest opstaan om te gaan werken. De overbuur is een vriendje van de politie, dus de politie gaf hem natuurlijk gelijk. Tony Blair weet hoe men dit soort toestanden moet aanpakken: gewoon de man met de wekker natuurlijk uit z'n huis zetten voor 3 maanden. Ik hoorde die wekker trouwens nooit, zelfs niet in de kamer ernaast, en maar héél zachtjes met het raam in die kamer ook open. Leve de verdraagzaamheid.

11 januari 2006, 19:50	#27
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Het is te hopen dat Blair binnen drie maand zijn buiten ligt in het "House of Commons". Je zou wel beginnen twijfelen over wie er nu het meest fascistische trekjes heeft; Blair of de Tory's. Dit soort beleid vind ik eerlijk gezegd totaal onaanvaardbaar; veel onaanvaardbaarder dan eender welk "asociaal" gedrag, genre zoals uitgelegd werd in het artikel.

11 januari 2006, 21:50	#30
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Die regels vind ik allemaal erg onverdraagzaam. Maar ja, we moeten per se in een multiculturele samenleving wonen he, hoera!!...

12 januari 2006, 02:31	#32
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	Ik meen me te herinneren dat de socialisten hier steeds lovend spraken over Blair bij zijn eerst, tweede en derde verkiezing.

12 januari 2006, 02:34	#33
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Het is belangrijk om het punt in het plan nl. als andere middelen falen.. niet te vergeten & dat het hier over een probleem met "multicultuur" gaat wil ik wel betwijfelen. Ik heb ook al eens bezoek van politie gekregen bij een te druk bbq event in mijn bescheiden tuintje.. We gaven de agenten de namen Maat en Regel, we dronken een pint en zetten het geluid wat stiller. Bleek later dat de klagers ook ijsberen waren, die zich bovendien verontschuldigden omdat ze ons niet in de eerste plaats zelf aanspraken, maar ja dan hadden we de sympathieke agenten Maat en Regel niet leren kennen. Het is duidelijk dat er ergens een veiligheidsdrem moet zijn : te veel families worden momenteel door hun zelfmoordende vaders uitgeroeid, te veel jonge kinderen door hun eigen ouders mishandeld (en dat is duidelijk geen debet aan de multiculturaliteit) - respect en het handhaven van eenvoudige beschavingsnormen heeft niets met nazisme of fascisme te maken - men kan alles eerst op een vriendelijke toon vragen alvorens de stok van achter de deur te halen. Maar die stok mag er gerust zijn - en waarom zou een buurt niet met de politiediensten in overleg mogen gaan ? De verwijzingen naar socialisme snap ik ook niet : als de socialisten bewxeren dat de vrije markt een wanordelijk boeltje zijn verhinderen ze de vrijheid en als er dan een sociaal democraat vindt dat het nuttig voor de mensen zou kunnen zijn wat pedagogie te studeren om zijn kroost beter op te kunnen voeden is hij een betuttelaar. Zoals de Groenen moeials zijn als ze menen dat het grondwater niet door varkensstront mag verpest worden zeker ? De individuele vrijheid eindigt altijd waar die van een ander begint.. over de begrenzing kan men van mening verschillen.. maar ook dit kan democratisch uitgepraat worden.

12 januari 2006, 08:50	#35
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955