Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 februari 2006, 14:09   #21
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.693
Standaard

Er is nog nergens een bewijs voor geleverd dat de aanleg van meer wegen (of de verdubbeling van de capaciteit ervan ....) structureel aanleiding geeft tot een verbeterde verkeerssituatie......

Antwerpen bvb zal voor enkele jaren ademruimte krijgen na de aan de gang zijnde werken,en daarna....strop.....meer van hetzelfde.......


niks meer aan te doen....
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2006, 18:53   #22
RASPOUTINE
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is pas platte demagogie. Heeft men er immers een idee van hoeveel een brug van nauwelijks een paar meter overspanning tegenwoordig al kost? Hoeveel moet dan wel een vele kilometers lange brug boven een reeds bestaande geheel gaan kosten? Daarnaast moeten dan nog eens op- en afritbruggen voorzien worden.

Wat is trouwens de correlatie tussen dit element en de besparing bij de spoor- en waterwegen? Nog meer vrachtwagens op de autosnelwegen ten koste van het vervoer langs onze waterwegen (pakken goedkoper dan aanleg en onderhoud van onze autosnelwegen)?
Opnieuw een typisch liberaal middel om nieuwe inkomsten een nieuwe dubieuze zaken in gang te zetten.
En opnieuw gemeenschapsgronden af te pakken aan de gewone burger om dan zogezegd de Staatschuld te betalen.
Allee kom he zeg, ze blijven denken dat wij allemaal debielen zijn!

Een prachtig treinnet, destijds een van de beste van Europa en nu allemaal naar de auto's.
Verhofstadt met zijn companen terug naar de stal, hoe sneller hoe beter.
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2006, 18:56   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE Bekijk bericht
Opnieuw een typisch liberaal middel om nieuwe inkomsten een nieuwe dubieuze zaken in gang te zetten.
En opnieuw gemeenschapsgronden af te pakken aan de gewone burger om dan zogezegd de Staatschuld te betalen.
Allee kom he zeg, ze blijven denken dat wij allemaal debielen zijn!

Een prachtig treinnet, destijds een van de beste van Europa en nu allemaal naar de auto's.
Verhofstadt met zijn companen terug naar de stal, hoe sneller hoe beter.
Liberalisering van het spoor betekent niet noodzakelijk afbraak. In Duitsland, Denemarken en Nederland worden meerdere door de overheid afgestoten spoorlijnen nu met succes door private ondernemingen uitgebaat. Met veel meer succes trouwens dan de overheid ooit heeft kunnen doen in onze tijd.

Wel is het waar dat in België de liberalen het spoor meerdere dodelijke slagen hebben toegebracht (ik denk hierbij in de eerste plaats aan De Croo).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2006, 19:38   #24
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE Bekijk bericht
Opnieuw een typisch liberaal middel om nieuwe inkomsten een nieuwe dubieuze zaken in gang te zetten.
En opnieuw gemeenschapsgronden af te pakken aan de gewone burger om dan zogezegd de Staatschuld te betalen.
Allee kom he zeg, ze blijven denken dat wij allemaal debielen zijn!

Een prachtig treinnet, destijds een van de beste van Europa en nu allemaal naar de auto's.
Verhofstadt met zijn companen terug naar de stal, hoe sneller hoe beter.
Hebben de liberalen om die staatsschuld gevraagd? Wie heeft er haar opgebouwd, toch niet de liberalen hé?
Uit 'De weg naar meer netto binnenlands geluk' (van Vivant-voorzitter Duchâtelet) het volgende citaat (blz 15):

Citaat:
De veelbesproken torenhoge Belgische overheidsschuld ontstond toen, onder de onkundige leiding van Wilfried Martens & Co. Het verhaal doet de ronde dat Guy Matho, die in die tijd eventjes minister van Binnenlandse Zaken en Budget was (Martens IV, van 22-10-80 tot 02-04-81), op de vraag hoe hij dacht dat de overheidsschuld zou weggaan, geantwoord hebben: "Zoals ze is gekomen, vanzelf" Het schetst het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel en de twijfelachtig competentie van een deel vd toonaangevende politici in die tijd.
Het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel bij politici (verspilling is hun probleem niet, het is toch de belastingsbetaler die de kosten mag betalen) is een vd redenen waarom je beter zo min mogelijk binnen het bereik vd hebberige handjes vd Overheid laat vallen. Behalve als je zo sociaal-voelend bent dat je de toekomstige generaties wil opzadelen met schulden natuurlijk.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

Laatst gewijzigd door Phrea|K : 19 februari 2006 om 19:39.
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 00:43   #25
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Jean-Marie bewees op het VLD congres dat zijn woorden geen loze oneliners zijn: hij leverde concrete plannen af: en welke!
Zo te zien zal Jean-Marie zijn hersenpan beter uitbesteden aan een gespecialiseerde firma...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
In een eerste fase voorziet Jean-Marie het oplossen van de autostradefiles. Het spreekt vanzelf dat het verdubbelen van het aantal rijvakken vele voordelen biedt.
- trein-en busverkeer worden overbodig. Het verkoop van de vele gronden die het vlotte autoverkeer in de steden hinderen (de spoorwegen) en die strategisch gelegen zijn zullen vlot afnemers vinden in de privé-sector. Tel hierbij de verschillende busstation, bus- en tramdépots, remises en aanverwante bedrijven die de overheid kan verkopen aan gunstige doch kolossale prijzen aan bouwpromotoren zullen de staatsschuld méér dan delgen.
De enorme vlaktes aan parkeerplaatsen die nodig zullen zijn, verdwijnen in het niets met de oppervlakte die een station inneemt. En een buskotje neemt maar de plaats in van twee parkeerplaatsen. Als we aannemen dat er in Vlaanderen 20.000 bushaltes zijn, kan de volledige afschaffing van De Lijn dus slecht 40.000 extra parkeerplaatsen opleveren. Voor 40.000-50.000 parkeerplaatsen offer je dus een maatschappij op die jaarlijks 413.000.000 passagiers vervoert.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het afschaffen van verkeersboetes voor snelheidsovertreders op de bovenste baanvakken, zoals in Duitsland gebeurde op de "autobahn" maakt de bevolking allicht minder kwetsbaar voor onrechtvaardige tereurdaden vanwege de overheid. Het zal de verkoop van luxewagens met topsnelheden boven de tweehonderd kilometer per uur stimuleren!
De afritten liggen in Vlaanderen te dicht bij elkaar om zo'n hoge snelheden te kunnen aanvaarden. Vlaanderen is geen Duitsland of Frankrijk. Vlaanderen is één groot verstedelijkt gebied.
Bovendien worder er in Vlaanderen niet echt luxewagens geproduceerd. Enkel Ford's, VW's, Opel's en Volvo's (en wat DAF-camions).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De tweede faze is nog veelbelovender
Ge bedoelt dat hij pas dan aan de marihuana-waterpijp beginnen lurken is??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De binnenstromende privé-voertuigen zullen niet in twee maar in meerdere verdiepingen in de stad kunnen circuleren.
En de huizen in de steden moeten dan geen licht krijgen? Leuk nieuws: metsel uw ramen maar dicht, want Jenan-Marie heeft beslist dat er autorijvakken voor uw huis komen. Bovendien moeten daar overal afzuiginstallaties geplaatst worden, en kan je ook nooit met je raam open rijden (tenzij je wil stikken in de uitstootgassen). Veel plezier in de zomer!

En hoe sluit je de huizen aan op die straten? Moet je dan op elke verdieping een voorkeur en een inkom hebben?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De onderste baanvakken zullen voorbehouden worden voor fietsers en voetgangers.
Dus die zullen al zeker in het donker mogen fietsen... Wie gaat er nu met de fiets naar z'n werk, als je de hele weg door een soort rioleringspijp moet rijden. Met dat verschil dat er in een rioolpijp minder mensen verkracht worden.
De Decker zou eens naar Brasilia moeten kijken: het centrum is er autovrij. Resultaat: niemand durft meer op straat te komen na valavond (auto's zijn ook sociale controle). JM-DD creëert hier een 24/24-Brasilia.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Door op de hogere verdiepingen ook parkeerplaatsen te voorzien kunnen hardwerkende middenstanders hun zaken, hun etalages en horeca-bedrijven op verschillende verdiepingen kunnen toegankelijk maken zonder bijkomende grondbelasting te moeten betalen!
Ik ga me toch niet op een terrasje zetten, naast een autotunnel. Toch wel liever in het zonnetje, dan in de Kennedytunnel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Om verkeerslichten te vermijden en derhalve de snelheid op liberaal niveau te brengen zijn verkeerswisselaars zonder verkeerslichten mogelijk boven de plaatsen waar lage gebouwen staan (sociale woningen, scholen, kleine ondernememingen en garages). Dit zal leiden tot het spectuculair opdrijven van de snelheid van het verkeer tot binnensteeds snelheden van tegen de honderdtachtig gemiddeld.
En met welk geld ga je een klavenblad kunnen betalen op elk kruispunt? Het cliché van de "betere inning van de belastingen" nog eens van stal halen? Of dat ander cliché: "belastingsverlaging brengt geld op"??
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 06:20   #26
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
de echte liberalen bij de VLD zijn dat stuk onbenul al lang beu...
Hoeveel echte liberalen zijn er bij de vld nog over, denkt ge?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 10:16   #27
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
ik was destijds in San Francisco toen daar enekele van die dubbeldeks autowegen op stelten instortte, weliswaar bij een aardbeving van serieuze magnitude....
maar als je dat gezien hebt, dan bezorgt je dat een fobie voor die dingen...

en voor wat autowegen betreft... de voorgangers van VB, Spirit, NVA toen ze nog VU waren, een groot gedeelte van de ex-CVP, Groenen onder successieve gedaanten, etc... hebben destijds ge-ijverd tegen de A24 in Limburg en staken zelfs bruggen in aanbouw in brand...
en nu...
de Noord-Zuid moet nu un een tunnel gelegd worden... Sauwens heeft in Bilzen N730 Tongeren-Bilzen-Bree voor doorgang afgesloten... alles moet nu over een paar overvolle wegen: N76 door Diepenbeek, Noord-Zuid met infarct te Hasselt, te Houthalen....
en de geplande weg langs Tessenderlo kwam er ook niet...

dus als je ziet dat sandwich autostrades met verschillende lagen op bruggen door die ex-judoka voorgesteld worden???????
Het probleem zit trouwens niet op de autostrades,
maar op de toevoer en afvoerwegen ...

Wat mij betreft geven ze de grootsteden een ringlaan met parkeergelegenheid
voor de volledige stadsbevolking + bezoekers,
en maken ze deze steden 100% autovrij.

Als je er even afstand van doet en nadenkt,
is het totaal onzinnig om in je eentje in een paar duizend kg
staal, plastiek als een olieverslindend en giftig gasuitbrakend monster
je verplaatsing te doen terwijl je dat evengoed kan met een deftig uitgebouwd
openbaar vervoer waar je in vergelijking niet zoveel meer tijd mee verliest.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 12:25   #28
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever Bekijk bericht
Het probleem zit trouwens niet op de autostrades,
maar op de toevoer en afvoerwegen ...

Wat mij betreft geven ze de grootsteden een ringlaan met parkeergelegenheid
voor de volledige stadsbevolking + bezoekers,
en maken ze deze steden 100% autovrij.

Als je er even afstand van doet en nadenkt,
is het totaal onzinnig om in je eentje in een paar duizend kg
staal, plastiek als een olieverslindend en giftig gasuitbrakend monster
je verplaatsing te doen terwijl je dat evengoed kan met een deftig uitgebouwd
openbaar vervoer waar je in vergelijking niet zoveel meer tijd mee verliest.
Een werkloze, die geen werk meer zoekt, zal daar idd niet veel tijd mee verliezen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 12:34   #29
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is pas platte demagogie. Heeft men er immers een idee van hoeveel een brug van nauwelijks een paar meter overspanning tegenwoordig al kost? Hoeveel moet dan wel een vele kilometers lange brug boven een reeds bestaande geheel gaan kosten? Daarnaast moeten dan nog eens op- en afritbruggen voorzien worden.

Wat is trouwens de correlatie tussen dit element en de besparing bij de spoor- en waterwegen? Nog meer vrachtwagens op de autosnelwegen ten koste van het vervoer langs onze waterwegen (pakken goedkoper dan aanleg en onderhoud van onze autosnelwegen)?
Dat is inderdaad platte demagogie, temeer, er zelf interessantere mogelijkheden zijn, die zoveel nie moeten kosten.

Verkeer leiden , iemand die van luik komt en naar oostende rijd, moet links rijden op de ring, die moet niet in de weg gaan hangen op de rechterzijde...

Bovendien moeten er tunnels onder Antwerpen en Brussel gelegd, worden juist om dit probleem volledig uit te sluiten.

Een ringweg is om uw weg te kiezen , maar niet om al het verkeer van alle autostrades, over te jagen, het design van zo'n ring zoals dat nu is, is gewoon om shit vragen.

en dat lost ge niet op door er rap een vak bij of boven te leggen.


Dus vrachtverkeer op den boot voor zover dat kan, op den trein voor zover dat kan, en tunnels onder onze grote steden bouwen om de bottlenecks op te lossen.

en hier en daar wel eens een vakske bijleggen misschien ja.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 12:40   #30
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Dedecker verkoopt onzin... Hij wil zelfs de pechstroken afschaffen.

liberalen vallen nooit in pan zeker...

We hebben verdorie al het dichtste wegennet van europa en wie weet wel de wereld. Men moet ook nog kunnen leven hé.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 12:42   #31
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
ik was destijds in San Francisco toen daar enekele van die dubbeldeks autowegen op stelten instortte, weliswaar bij een aardbeving van serieuze magnitude....
maar als je dat gezien hebt, dan bezorgt je dat een fobie voor die dingen...

en voor wat autowegen betreft... de voorgangers van VB, Spirit, NVA toen ze nog VU waren, een groot gedeelte van de ex-CVP, Groenen onder successieve gedaanten, etc... hebben destijds ge-ijverd tegen de A24 in Limburg en staken zelfs bruggen in aanbouw in brand...
en nu...
de Noord-Zuid moet nu un een tunnel gelegd worden... Sauwens heeft in Bilzen N730 Tongeren-Bilzen-Bree voor doorgang afgesloten... alles moet nu over een paar overvolle wegen: N76 door Diepenbeek, Noord-Zuid met infarct te Hasselt, te Houthalen....
en de geplande weg langs Tessenderlo kwam er ook niet...

dus als je ziet dat sandwich autostrades met verschillende lagen op bruggen door die ex-judoka voorgesteld worden???????

Limburg is op dat vlak inderdaad een ramp, gelukkig dat ik daar nie dikwijls moest zijn, want, ...

alhoewel waar ik hier nu woon, ... De baan Puivelde Sint-Niklaas is breder als sommige stukken van de Via Emilia, zeg maar de oude baan die Van Riminie tot in Milaan loopt.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 12:54   #32
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er is nog nergens een bewijs voor geleverd dat de aanleg van meer wegen (of de verdubbeling van de capaciteit ervan ....) structureel aanleiding geeft tot een verbeterde verkeerssituatie......

Antwerpen bvb zal voor enkele jaren ademruimte krijgen na de aan de gang zijnde werken,en daarna....strop.....meer van hetzelfde.......


niks meer aan te doen....

Toch wel, ge moet verkeer van de ring afhouden, en dat kunt ge doen door van linkeroever af, nieuwe tunnels te boren, die rechtstreeks aansluiten op :

E19 richting Breda
E19 richting Brussel

verdere ontsluiting, van liefkenshoektunnel enz... en natuurlijk, die belachelijke tolkotjes weghalen en

Invoeren van een wegenvignet, waarop streng wordt gecontroleerd, geen vignet, onmiddelijk betalen.

Zo betalen de buitenlanders, mee voor de wegen, ge moogt niet vergeten dat de files deels worden veroorzaakt door vrachtverkeer dat Belgie gebruikt als doorvoerland.

Dan deel 2 de Zwitsers en Oostenrijker, gebruiken dit al jaren, Camions worden gewoon op nen trein gezet en zo de alpen overgevoerd, ondertussen kunnen die chaufeurs, uitrusten, iets eten, ...

Ge moet dat systeem Europees op poten zetten.

Als ge ne camion Carlsberg van Denemarken naar Palermo moet voeren is dat belachelijk van die camion heel dien afstand te laten rijden, als ge hem samen met 20 andere camions op nen trein kunt bollen, dien trein, met expresspeed, naar bv, Rome of Napels kunt laten bollen, vanwaar hij het laatste stukske, gewoon met de vrachtwagen doet.

Het enige wat ge dan nodig hebt, is frequente lijnen die vanop Europese verzameldepots vertrekken,

klokvast natuurlijk , snel , en niet te duur. De chaufeur rijd mee, of, de trailer wordt gewoon afgehaald op het aankomstpunt door een lokale trucker.

Weg internationaal transport, buiten nog wa uitzonderingen natuurlijk.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 12:58   #33
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever Bekijk bericht
Het probleem zit trouwens niet op de autostrades,
maar op de toevoer en afvoerwegen ...

Wat mij betreft geven ze de grootsteden een ringlaan met parkeergelegenheid
voor de volledige stadsbevolking + bezoekers,
en maken ze deze steden 100% autovrij.

Als je er even afstand van doet en nadenkt,
is het totaal onzinnig om in je eentje in een paar duizend kg
staal, plastiek als een olieverslindend en giftig gasuitbrakend monster
je verplaatsing te doen terwijl je dat evengoed kan met een deftig uitgebouwd
openbaar vervoer waar je in vergelijking niet zoveel meer tijd mee verliest.

Ook waar, maar 't openbaar vervoer moet dan wel goe zijn, en nie gelijk of in den belgiek want dat is om mee te lachen hé...

In London pak ik naar overal de Metro, da gaat heel snel, ge moet nie wachten enz...

Als ik in Antwaarpen den tram moet pakken van de central naar de groenplaats, kan ik bij wijze van spreken beter te voet gaan.

Wat ook nog zoiets is, is parkeergarages, ik maak daar gretig gebruik, van, ik kom met mijn voituur, van de autostrade en mik mij recht den eersten den beste garage in die ik tegenkom, ik betaal daar voor, maar mijnen auto staat droog en uit de zon. Ik loop dan al rond in de stad, terwijl, die die zonodig gratis willen parkeren al aan hun 2' frustrerend rondje bezig zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 13:48   #34
ward
Burger
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: Hoevenen
Berichten: 138
Standaard

Ik zet mijnen auto buiten de stad. Ik ga dan wel verder met de tram of de bus. Is een pak goedkoper dan de parkings!
__________________
Verbeter de wereld, begin bij Uzelf.
ward is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 17:41   #35
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Jean-Marie bewees op het VLD congres dat zijn woorden geen loze oneliners zijn: hij leverde concrete plannen af: en welke!

Door praktische overwegingen te stellen boven platte demagogie verbaasde Jean Marie De Decker vriend én vijand op het VLD congres. Zijn mobiliteitsplan is een monument.

Kort samengevat: Boven de bestaande autostrades en snelwegen komt een tweede baanvak. Dit is de basis voor een plan waarbij miljarden uitgespaard worden bij de spoor- en waterwegen.

In een eerste fase voorziet Jean-Marie het oplossen van de autostradefiles. Het spreekt vanzelf dat het verdubbelen van het aantal rijvakken vele voordelen biedt.
- trein-en busverkeer worden overbodig. Het verkoop van de vele gronden die het vlotte autoverkeer in de steden hinderen (de spoorwegen) en die strategisch gelegen zijn zullen vlot afnemers vinden in de privé-sector. Tel hierbij de verschillende busstation, bus- en tramdépots, remises en aanverwante bedrijven die de overheid kan verkopen aan gunstige doch kolossale prijzen aan bouwpromotoren zullen de staatsschuld méér dan delgen.
- Het afschaffen van verkeersboetes voor snelheidsovertreders op de bovenste baanvakken, zoals in Duitsland gebeurde op de "autobahn" maakt de bevolking allicht minder kwetsbaar voor onrechtvaardige tereurdaden vanwege de overheid. Het zal de verkoop van luxewagens met topsnelheden boven de tweehonderd kilometer per uur stimuleren!

De tweede faze is nog veelbelovender: Het Jean-Marie plan voorziet ook in de steden voor een oplossing van het fileprobleem, en zorgt voor een totale vervanging van het openbaar vervoer dat schijngratis, ja zelf enorm duur blijkt te zijn. De binnenstromende privé-voertuigen zullen niet in twee maar in meerdere verdiepingen in de stad kunnen circuleren.
De onderste baanvakken zullen voorbehouden worden voor fietsers en voetgangers. Deze zijn daarenboven droog (beschermd tegen regen en neerslag door de hogere verkeerslagen) zodat kansarmen niet eens bussen en trams nodig hebben om droog op hun werk te komen!
Door op de hogere verdiepingen ook parkeerplaatsen te voorzien kunnen hardwerkende middenstanders hun zaken, hun etalages en horeca-bedrijven op verschillende verdiepingen kunnen toegankelijk maken zonder bijkomende grondbelasting te moeten betalen!
Parkeerproblemen zijn op deze wegen met verschillende verdiepingen onbestaande: de parkeermogelijkheden binnen de steden vermeervoudigen.
Op elk van de gemiddeld vier verdiepingen is immers plaats genoeg voor een veelvoud aan auto's.
Om verkeerslichten te vermijden en derhalve de snelheid op liberaal niveau te brengen zijn verkeerswisselaars zonder verkeerslichten mogelijk boven de plaatsen waar lage gebouwen staan (sociale woningen, scholen, kleine ondernememingen en garages). Dit zal leiden tot het spectuculair opdrijven van de snelheid van het verkeer tot binnensteeds snelheden van tegen de honderdtachtig gemiddeld. Terwijl het gevaar bij scholen nihil is en de hinderlijke 30 per uur borden kunnen verdwijnen: scholen liggen op het gelijkvloers.

De impuls die dit alles levert aan de bouw zal via de multiplier ons land tot één van de welvarendste van Europa, ja van de wereld maken. Het mentaal en trafficaal immobilisme wordt meteen van de aardkloot geveegd: alvast lokaal!

Het enige gevaar is dat een ridicule oppositie vanuit groene of linkse hoek dit prachtig plan zou verstoren: de bevolking heeft derhalve geen keuze:

Stem Jean-Marie!
De verGeertHosteisering van onze politiek is werkelijk schrijnend.

als een senator dit naar voren brengt als serieus bedoeld voorstel om ons mobiliteitsprobleem op te lossen, dan hebben we een nieuw dieptepunt bereikt in onze vaderlandse politieke geschiedenis.

De kortzichtigheid van dit voorstel wordt enkel overtroffen door het ego van de bedenker ervan.

Iedereen die dit gelezen heeft is nu dommer. Ik kan me niet voorstellen wat de gevolgen moeten geweest zijn voor degene die dit schreef.

Mijn kat had deze morgen nog iets zinnigers te vertellen, en ze is zwaar dement.

Ik heb daar maar 1 verklaring voor: het is toch nog zo dom niet, maar het is maar hoe je het bekijkt!

wie zou er beter worden van deze waanzinnige bouwprojecten?

1. Enkele constructiegiganten, die vast en zeker dikke vriendjes zijn met de VLD-kopstukken, en die op die manier miljarden belastinggeld rechtstreeks in hun zak zien verdwijnen.
2. Enkele privé-bouwondernemers die aan dumpingprijzen bouwgronden en gebouwen gaan kunnen vererven, om die daarna met veel winst opnieuw te verkopen of uit te baten. (sale and lease back naar de staat bijvoorbeeld)
3. De automobielindustrie, die na het verdwijnen van het openbaar vervoer haar omzet zwaar zal zien toenemen, en bovendien kan investeren in de snellere bolides die dan in dit land ook tot topsnelheid kunnen gedreven worden.
4. De bedrijven, die zowel hun werknemers van verder zullen kunnen recruteren, als hun afzetmarkt zien vergroten. (kleine ondernemers, vergeet het maar! nu gaat iedereen naar de carrefour en de ikea, want met je auto sta je er in een handomdraai. Enkel de sukkelaars zonder auto geraken zover niet, maar die kunnen ook de hogere prijzen van de kleinhandel niet aan, dus moeten ze het maar met minder stellen)

wie zou er slechter worden van deze waanzinnige bouwprojecten?

1. Het milieu: weg, de schaarse stukjes groen tussen autostrade en woonkern, weg, de milieuvriendelijkere openbare transportmiddelen, veel auto's die maar 1 persoon vervoeren, vaak 4x4's of sportmachines, die daarbij nog eens voor meer lawaai en meer verbruik zorgen.
2. De mensen die zich geen wagen kunnen veroorloven: te voet door de van daglicht ontstoken onderste regionen kilometers afleggen tussen de smog en de neerdruppelende vuiligheid. Geen bus, metro of trein meer te bekennen, dus lange afstanden zitten er niet meer in. Werk zoeken op wandelafstand (vergeet het maar) of een goedkoop onderkomen zoeken dichtbij je werk.
3. De gewone mensen, hardwerkende tweeverdieners, die eerst hun sociale zekerheidspotje zagen aangevreten worden door de loonlastendaling, en nu moeten toekijken hoe het belastinggeld prioritair naar infrastructuurwerken gaat, waardoor er te weinig overschiet om te voorzien in pensioenen, ziekteverzekering, etc...

Jaja, zeg dan nog maar eens dat Jean-Marie een dommerik is. Hij heeft er goed over nagedacht! (of goed geluisterd toen zijn broodheren het hem influisterden)
__________________
Gentenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 20:25   #36
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar Bekijk bericht
De verGeertHosteisering van onze politiek is werkelijk schrijnend.

als een senator dit naar voren brengt als serieus bedoeld voorstel om ons mobiliteitsprobleem op te lossen, dan hebben we een nieuw dieptepunt bereikt in onze vaderlandse politieke geschiedenis.

De kortzichtigheid van dit voorstel wordt enkel overtroffen door het ego van de bedenker ervan.

Iedereen die dit gelezen heeft is nu dommer. Ik kan me niet voorstellen wat de gevolgen moeten geweest zijn voor degene die dit schreef.

Mijn kat had deze morgen nog iets zinnigers te vertellen, en ze is zwaar dement.

Ik heb daar maar 1 verklaring voor: het is toch nog zo dom niet, maar het is maar hoe je het bekijkt!

wie zou er beter worden van deze waanzinnige bouwprojecten?

1. Enkele constructiegiganten, die vast en zeker dikke vriendjes zijn met de VLD-kopstukken, en die op die manier miljarden belastinggeld rechtstreeks in hun zak zien verdwijnen.
2. Enkele privé-bouwondernemers die aan dumpingprijzen bouwgronden en gebouwen gaan kunnen vererven, om die daarna met veel winst opnieuw te verkopen of uit te baten. (sale and lease back naar de staat bijvoorbeeld)
3. De automobielindustrie, die na het verdwijnen van het openbaar vervoer haar omzet zwaar zal zien toenemen, en bovendien kan investeren in de snellere bolides die dan in dit land ook tot topsnelheid kunnen gedreven worden.
4. De bedrijven, die zowel hun werknemers van verder zullen kunnen recruteren, als hun afzetmarkt zien vergroten. (kleine ondernemers, vergeet het maar! nu gaat iedereen naar de carrefour en de ikea, want met je auto sta je er in een handomdraai. Enkel de sukkelaars zonder auto geraken zover niet, maar die kunnen ook de hogere prijzen van de kleinhandel niet aan, dus moeten ze het maar met minder stellen)

wie zou er slechter worden van deze waanzinnige bouwprojecten?

1. Het milieu: weg, de schaarse stukjes groen tussen autostrade en woonkern, weg, de milieuvriendelijkere openbare transportmiddelen, veel auto's die maar 1 persoon vervoeren, vaak 4x4's of sportmachines, die daarbij nog eens voor meer lawaai en meer verbruik zorgen.
2. De mensen die zich geen wagen kunnen veroorloven: te voet door de van daglicht ontstoken onderste regionen kilometers afleggen tussen de smog en de neerdruppelende vuiligheid. Geen bus, metro of trein meer te bekennen, dus lange afstanden zitten er niet meer in. Werk zoeken op wandelafstand (vergeet het maar) of een goedkoop onderkomen zoeken dichtbij je werk.
3. De gewone mensen, hardwerkende tweeverdieners, die eerst hun sociale zekerheidspotje zagen aangevreten worden door de loonlastendaling, en nu moeten toekijken hoe het belastinggeld prioritair naar infrastructuurwerken gaat, waardoor er te weinig overschiet om te voorzien in pensioenen, ziekteverzekering, etc...

Jaja, zeg dan nog maar eens dat Jean-Marie een dommerik is. Hij heeft er goed over nagedacht! (of goed geluisterd toen zijn broodheren het hem influisterden)
Ik ben nog vereten dat hij ook kelders wil bouwen onder de vierverdiepingentellende wegen: om aan dwergwerpen en amadees schieten te doen. Sorry
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 20:57   #37
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Ik ben nog vergeten dat hij ook kelders wil bouwen onder de vierverdiepingentellende wegen: om aan dwergwerpen en amadees schieten te doen. Sorry
Als zijn plannen goed worden uitgekiend, kunnen die vierverdiepingentellende wegen ook nog gebruikt worden voor de inrichting van de Olympische Spelen...

Als die dat samen met Bert Anciaux overlegt, komt dat wel in orde...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 10:42   #38
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Een werkloze, die geen werk meer zoekt, zal daar idd niet veel tijd mee verliezen...
Doelt u op iemand in het bijzonder ?
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 10:46   #39
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ook waar, maar 't openbaar vervoer moet dan wel goe zijn, en nie gelijk of in den belgiek want dat is om mee te lachen hé...

In London pak ik naar overal de Metro, da gaat heel snel, ge moet nie wachten enz...

Als ik in Antwaarpen den tram moet pakken van de central naar de groenplaats, kan ik bij wijze van spreken beter te voet gaan.

Wat ook nog zoiets is, is parkeergarages, ik maak daar gretig gebruik, van, ik kom met mijn voituur, van de autostrade en mik mij recht den eersten den beste garage in die ik tegenkom, ik betaal daar voor, maar mijnen auto staat droog en uit de zon. Ik loop dan al rond in de stad, terwijl, die die zonodig gratis willen parkeren al aan hun 2' frustrerend rondje bezig zijn.
Yep, aan de europese grootsteden kan men een voorbeeld nemen,
London aan de leiding wat dit betreft.

Uiteraard moet er nu iets veranderen, dat is juist de point.
Je kunt inderdaad pas auto's buiten houden als er al openbaar vervoer is ...
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 10:56   #40
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Liberalisering van het spoor betekent niet noodzakelijk afbraak. In Duitsland, Denemarken en Nederland worden meerdere door de overheid afgestoten spoorlijnen nu met succes door private ondernemingen uitgebaat. Met veel meer succes trouwens dan de overheid ooit heeft kunnen doen in onze tijd.

Wel is het waar dat in België de liberalen het spoor meerdere dodelijke slagen hebben toegebracht (ik denk hierbij in de eerste plaats aan De Croo).
90% van de huidige financiële problemen van het spoor zijn wel veroorzaakt door CVPer Schouppe
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 21 februari 2006 om 11:26.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be