Hoe moeten de democraten omgaan met niet-democraten?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

En Uw antwoord oogt erbarmelijk, ik vroeg U van eens naar die 35% te luisteren.
Mensen kunnen dikwijls niet anders dan die foertstem te geven.
Uw strijd die U voert is fout gericht.
Mensen zijn niet extreem omdat ze hun stem geven aan een partij waar men oren naar heeft.
Beter waren het dat Uw verzet die oren eens moest gebruiken om naar de mensen te luisteren

juist !

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

wat is "democratie", hé pianoke het alwetend belerend schoolmeestersvingerke??
Je kan nog geeneens correct antwoorden op deze vraag, wat zou jij dan discussies voeren rond dit begrip?

Bovendien, lijkt de democratie zo lek als een zeef te zijn. In principe kan een anti-democratische partij de democratie afschaffen, en dat vanaf het ogenblik dat ze maar genoeg stemmen behaald heeft. Het wordt hoog tijd dat de mensen zich beginnen realiseren en erkennen dat het klassieke voorbeeld Adolf Hitler niet via een staatsgreep aan de macht is gekomen, maar door vrije democratische verkiezingen!

De Rijkspropaganda minister Dr. Jozef Goebbels zei er ooit dit over: "Het zal altijd wel een van de beste grappen van de demokratie blijven dat zij haar doodsvijanden zelf de middelen verschafte waarmee zij vernietigd werd." Hitler behaalde met zijn partij de NSDAP tijdens de laatste vrije verkiezingen van de democratische Weimar-republiek op 6.11.1932 slechts 33,10% van de stemmen. Het eerste wat de NSDAP natuurlijk deed nadat ze aan de macht kwam, was de Grondwet wijzigen en dan was het hek van de dam met de gekende afloopt.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat ben jij toch een dromer, het VB heeft zowat het trouwste kiespubliek dat er bestaat in België
Dus schaf de stemplicht maar af hoor je zult dan wel zien wat er gebeurd.
Geloof me vrij dat ik zeker geen voorstander ben om het VB mee in het bootje van de macht te treken
Maar nu is het nog wel een partij waar men bang van heeft.
Misschien op die manier dat men eens luistert naar die armen

Ik luister zeer zeker naar die armen, maar ik denk niet dat we het over dezelfde armen hebben. Zoals je misschien wel weet run ik ook een vzw waarvan ik de stichter/voorzitter van ben (http://www.amarcord.be). Via die vzw en mijn allochtone echtgenote krijgen wij alle dagen te maken met vluchtelingen die de armoede ontvlucht zijn uit de voormalige Sovjet-Unie en nu gedwongen worden om in de Belgische armoede te leven. De actie van VB-kamerlid Guido Tastenhoye ivm die Kazachstaanse familie sprak mij dan ook persoonlijk direct aan.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

juist !

...sprak de ene schouderkloppende onverdraagzame tegen de andere...

[Schavuit]

hé thepiano, er ontbreekt nog een anti-vb avatar onder je naam, zonder dat ben je niet dezelfde

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik luister zeer zeker naar die armen, maar ik denk niet dat we het over dezelfde armen hebben. Zoals je misschien wel weet run ik ook een vzw waarvan ik de stichter/voorzitter van ben (http://www.amarcord.be). Via die vzw en mijn allochtone echtgenote krijgen wij alle dagen te maken met vluchtelingen die de armoede ontvlucht zijn uit de voormalige Sovjet-Unie en nu gedwongen worden om in de Belgische armoede te leven. De actie van VB-kamerlid Guido Tastenhoye ivm die Kazachstaanse familie sprak mij dan ook persoonlijk direct aan.

En waarom denk jij dat wij niet over de zelfde arme praten?
Arm is arm daar heeft afkomst niets mee te maken.
Maar ik zet mij wel in voor alle armen, allochtonen en autochtonen
Feit blijft wel dat er in een stad als Antwerpen schandalig veel armen wonen en dat ondanks meer dan 50 jaar socialistisch bestuur

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

...sprak de ene schouderkloppende onverdraagzame tegen de andere...

jij bent onverdraagzzaam hoor, gewoon omdat je niet eens bereid bent te luisteren naar die mensen, je bent niet in staat tot een dialoog ermee. het enige dat je kent is een monoloog vanuit je eigen grote arrogante gelijk .

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

En waarom denk jij dat wij niet over de zelfde arme praten?
Arm is arm daar heeft afkomst niets mee te maken.
Maar ik zet mij wel in voor alle armen, allochtonen en autochtonen
Feit blijft wel dat er in een stad als Antwerpen schandalig veel armen wonen en dat ondanks meer dan 50 jaar socialistisch bestuur

Dat verschijnsel is typisch voor elke grootstad en daarin verschilt Antwerpen niets. Overigens is de zin niet correct: het zijn niet de socialisten die de stad besturen, maar ze maken inderdaad al wel 50 jaar deel van het meerderheidskabinet uit. En de centen? Die moeten natuurlijk van de staat komen en ook daar zetelt de SP.a in coalitie. De Rode Burcht van weleer (Antwerpen) blijkt in de praktijk al decennialang eerder een Rood kabouterhuisje te zijn.

Vraagje in de marge: hoe denkt extreemrechts de armoede in mijn stad aan te pakken?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

jij bent onverdraagzzaam hoor, gewoon omdat je niet eens bereid bent te luisteren naar die mensen, je bent niet in staat tot een dialoog ermee. het enige dat je kent is een monoloog vanuit je eigen grote arrogante gelijk .

Niet bedankt voor uw bijdrage, het wordt eentonig. Zet eens een ander deuntje op?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dat verschijnsel is typisch voor elke grootstad en daarin verschilt Antwerpen niets. Overigens is de zin niet correct: het zijn niet de socialisten die de stad besturen, maar ze maken inderdaad al wel 50 jaar deel van het meerderheidskabinet uit. En de centen? Die moeten natuurlijk van de staat komen en ook daar zetelt de SP.a in coalitie. De Rode Burcht van weleer (Antwerpen) blijkt in de praktijk al decennialang eerder een Rood kabouterhuisje te zijn.

Vraagje in de marge: hoe denkt extreemrechts de armoede in mijn stad aan te pakken?

Rechts VB kan dat niet aanpakken,rechts VB dient enkel maar om de foertstemmen te laten horen.
Daar extreem links het niet wil aanhoren

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Niet bedankt voor uw bijdrage, het wordt eentonig. Zet eens een ander deuntje op?

zegt de gene die geen andere plaat op kan zetten dan over de holocaust. je illustreerd trouwens weer dat je geen dialoog kan voeren - enkel een monoloog.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

zegt de gene die geen andere plaat op kan zetten dan over de holocaust. je illustreerd trouwens weer dat je geen dialoog kan voeren - enkel een monoloog.

Ik heb nochtans de situatie in het voormalige Joegoslavië aangehaald hierboven waar al decennialang een oorlog wordt uitgevochten tussen Christen-orthodoxe Serven, Rooms-katholieke Kroaten en de Bosnische moslims, en ook daar ben je niet op ingegaan. Vreemd wel. Je krijgt de kans en je grijpt ze niet aan.

Ps: leg mij eens uit waarom het Vlaams Belang enkel (maar wel voorspelbaar) de Rooms-katholieke Kroaten steunt in deze etnisch-religieuze burgeroorlog?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Rechts VB kan dat niet aanpakken,rechts VB dient enkel maar om de foertstemmen te laten horen.
Daar extreem links het niet wil aanhoren

Ik luister wel degelijk naar de stemmen van het Vlaams Belang maar... je zou er wel moeten bij vermelden welke afdeling van het VB. Ik bedoel maar.. hier een voorbeeld. Zoals je weet ben ik een Antwerpenaar en via mijn job afhankelijk van het wel en wee van de Antwerpse haven. Anderzijds leef ik terzelfdertijd in één van de meeste vervuilde steden van België en als ik de rapporten van de EU moet geloven in het vervuilste land van de Europese Unie.

Democratische besluitvorming op z'n Vlaams Bloks:
- De VB afdeling Antwerpen RECHTERoever (strekking FDW) is voor de uitbreiding van de Antwerpse haven.
- De VB-afdeling LINKERoever (strekking de bewoners van Doel/Beveren) is tégen de uitbreiding.

Ik steun de VB-afdeling LINKERoever. Goed zo?

[duveltje382]

Hé thePiano wat een exreme linkse atvantar is dat nu,plots wordt er veel duidelijk voor mij!!!
En je komt dan nog van Antwerpen[SIZE=1] schaam u[/SIZE]

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik heb nochtans de situatie in het voormalige Joegoslavië aangehaald hierboven waar al decennialang een oorlog wordt uitgevochten tussen Christen-orthodoxe Serven, Rooms-katholieke Kroaten en de Bosnische moslims, en ook daar ben je niet op ingegaan. Vreemd wel. Je krijgt de kans en je grijpt ze niet aan.

Ps: leg mij eens uit waarom het Vlaams Belang enkel (maar wel voorspelbaar) de Rooms-katholieke Kroaten steunt in deze etnisch-religieuze burgeroorlog?

wat jij eens moet leren dat is dat de modale vb er de oorlog die wordt uitgevochten tussen Christen-orthodoxe Serven, Rooms-katholieke Kroaten en de Bosnische moslims, [SIZE=3]GEEN ZAK KAN SCHELEN !!! [/SIZE][SIZE=2]en dat je dus je platen over al die toestanden ver weg van hier tot met st juttemis zal kunnen draaien zonder daar ene reet aan te veranderen.[/SIZE]

jij gaat er natuurlijk vanuit dat die toestanden ginder belangrijk zijn en dat de vb er dat maar eens moet snappen - maar dat zal dus niet gebeuren.

vb ers zijn heel gewone mensen doorgaans die er niet op uit zijn om voor heel de wereld de witte ridder op het witte paard te gaan spelen - wat hen drijft om op het VB te stemmen is ook geen racisme ( zo zie jij dat vanuit de overtuiging dat iedereen de wereld in ismes onderverdeeld ziet ) maar wel concrete problemen waarmee ze alle dagen worden geconfronteerd en waarvoor ze terecht misnoegd zijn en dat ook uiten.
ik heb het dan over werkloosheid, over armoede, over geen plaats vinden in een school voor je kind enz enz.

wil je het vb efficient bestrijden ( en ik meen toch dat dat de bedoeling is ) besteed dan mss eens voor één keer aandacht aan deze reeele problemen die aan de basis liggen van die verzuring. In plaat s van als een schoolmeester theoretiserend en belerend en vanuit de hoogte ze nog meer tegen je in het harnas te jagen

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wat jij eens moet leren dat is dat de modale vb er de oorlog die wordt uitgevochten tussen Christen-orthodoxe Serven, Rooms-katholieke Kroaten en de Bosnische moslims, [SIZE=3]GEEN ZAK KAN SCHELEN !!! [/SIZE][SIZE=2]en dat je dus je platen over al die toestanden ver weg van hier tot met st juttemis zal kunnen draaien zonder daar ene reet aan te veranderen.[/SIZE]

jij gaat er natuurlijk vanuit dat die toestanden ginder belangrijk zijn en dat de vb er dat maar eens moet snappen - maar dat zal dus niet gebeuren.

vb ers zijn heel gewone mensen doorgaans die er niet op uit zijn om voor heel de wereld de witte ridder op het witte paard te gaan spelen - wat hen drijft om op het VB te stemmen is ook geen racisme ( zo zie jij dat vanuit de overtuiging dat iedereen de wereld in ismes onderverdeeld ziet ) maar wel concrete problemen waarmee ze alle dagen worden geconfronteerd en waarvoor ze terecht misnoegd zijn en dat ook uiten.
ik heb het dan over werkloosheid, over armoede, over geen plaats vinden in een school voor je kind enz enz.

wil je het vb efficient bestrijden ( en ik meen toch dat dat de bedoeling is ) besteed dan mss eens voor één keer aandacht aan deze reeele problemen die aan de basis liggen van die verzuring. In plaat s van als een schoolmeester theoretiserend en belerend en vanuit de hoogte ze nog meer tegen je in het harnas te jagen

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door the piano

Democratische besluitvorming op z'n Vlaams Bloks:
- De VB afdeling Antwerpen RECHTERoever (strekking FDW) is voor de uitbreiding van de Antwerpse haven.

versus

Oorspronkelijk geplaatst door the piano

- De VB-afdeling LINKERoever (strekking de bewoners van Doel/Beveren) is tégen de uitbreiding.

dus is er oppositie binnen het vb en aanwezigheid van oppositie is een kenmerk van democratie.

anderzijds kan ik je uit eigen ervaring meegeven dat bvb binnen spirit tegen het cordon sanitair zijn een vorm van oppositie is die daar niet wordt getolereerd.

conclusie politiek correct spirit is nog ondemocratischer dan vb

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

vb ers zijn heel gewone mensen doorgaans die er niet op uit zijn om voor heel de wereld de witte ridder op het witte paard te gaan spelen - wat hen drijft om op het VB te stemmen is ook geen racisme ( zo zie jij dat vanuit de overtuiging dat iedereen de wereld in ismes onderverdeeld ziet ) maar wel concrete problemen waarmee ze alle dagen worden geconfronteerd en waarvoor ze terecht misnoegd zijn en dat ook uiten.
ik heb het dan over werkloosheid, over armoede, over geen plaats vinden in een school voor je kind enz enz.

Het VB geeft geen zak (jouw woorden) om werkloosheid, armoede, school voor je kind vinden edm. Probeer dat maar eens aan te tonen! Dat scoort niet. Scoren wel: moslims, vreemdelingenhaat, homofobie, scandalitis, asielzoekers en illegalen, onveiligheid en criminaliteit en dat liefst allemaal tegelijk en in één enkele zin aan elkaar geregen.

Jij veralgemeent je eigen redenen om op die bruine ridder op dat bruine paard te stemmen, naar de hele partij en haar stemmers toe. De fout bij VB'rs is dat ze hier wel kunnen zeggen waarom ze op die partij stemmen, maar binnen (en buiten) hun partij hun kop moeten houden, tenzij anoniem op het net. Daar zijn genoeg voorbeelden van.

Het feit dat er in Antwerpen binnen het VB twee meningen bestaan over de uitbreiding van de Antwerpse haven, heeft helemaal niets te maken met het gegeven dat de verzuchtingen van 'den' Antwerpenaar moeten worden beantwoord, maar met zuiver politiek opportunisme met het enige doel zoveel mogelijk stemmen binnen te halen en 'het volk' een rad voor de ogen te draaien.

Als straks de VB-afdeling Berendrecht/Zandvliet opteert voor uitbreiding van de Antwerpse haven op Nederlands grondgebied, hebben we d'r nog een derde mening bij.

Ogenschijnlijk, want de afdelingen zijn niet autonoom en FDW heeft al lang geleden duidelijk gemaakt dat de partijtop vOOr de uitbreiding van de haven is en FDW -de Paus van extreemrechts in Vlaanderen- is de enige in het VB die ik in deze kwestie op zijn woorden neem.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Hé thePiano wat een exreme linkse atvantar is dat nu,plots wordt er veel duidelijk voor mij!!!
En je komt dan nog van Antwerpen[SIZE=1] schaam u[/SIZE]

En dan? Hoeveel socialisten zitten er nu niet bij het VB? [SIZE="1"]totdat ze er weer gaan lopen of buitengegooid/weggepest worden[/SIZE].

Of dacht je dat VB'rs zo aan de bomen groeien misschien? Die stemmers komen ook van andere partijen zelle menneke!

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jij veralgemeent je eigen redenen om op die bruine ridder op dat bruine paard te stemmen, naar de hele partij en haar stemmers toe.

voila hier zijn we weer - omwille van mijn niet politiek incorrecte mening steek je mij meteen in het vb kamp en ga je er klakkeloos en dogmatisch vanuit dat ik ook vb stem.

ik heb in werkelijkheid echter nog nooit vb gestemd en zal dat ook nooit in mijn leven doen

ook niet indien jouw PC kliek mij dat stempel opkleeft vanuit hun intellectuele onverdraagzaamheid jegens andere meningen = ondemocratische dictatioriale neigingen

soit hoe dan ook op jouw moet ik in mijn strijd op mijn manier tegen het vb ( dmv begrip ipv vanuit een stroom van veroordelingen ) dus ook al niet rekenen