Nederland spoedig in oorlog met Venezuela? - Pagina 2

StevenNr1 · 12 maart 2006, 15:46

@Jozef Ostyn:

Bewapenen van politieke milities, styllo_ben heeft die feiten al weerlegd, bekijk anders ook The Revolution Will Not Be Televised als je liever kijkt dan leest.

Herschrijven van de grondwet volgens de daartoe voorziene procedures of met de grote meerderheid van het volk achter u, iets verkeerd mee?

Militaire staatsgrepen tegen een regime dat de armen monddood maakt en de media controleert (misschien niet rechtstreeks maar beide zelfde belangengroepen.)

Aan de kant schuiven van gerechtshoven, bewijs en vergeet de context niet te vermelden.

styllo_ben · 12 maart 2006, 15:47

chavez is een doorn in het oog van de VS omdat hij erin slaagt socialisme op een democratische manier ten uitvoer te brengen. Hij biedt dus een echt alternatief op de doorgaans verwoestende kapitalisme en neoliberalisme.

En daar gaat het om, daarom willen ze hem verdrijven en niet omdat hij dictatoriaal zou zijn.

Jozef Ostyn · 12 maart 2006, 15:52

De gretigheid waarmee West-Europese wannabe-revolutionairen de leugens geloven van hun grote idolen blijft mij amuseren: een militaire staatsgreep is democratisch wanneer het tegen een verkeerd regime is. Doet me denken aan de DHKC-P-aanhanger die ik eerder vandaag op controverse zag en die doodleuk beweerde dat hij een aanhanger van de geweldloosheid en vrede is en dat hij daarom de gewapende strijd van de DHKC-P in Turkije steunt.

StevenNr1 · 12 maart 2006, 15:58

Ach ja, maar de gewapende afzetting van Saddam kon natuurlijk wel, het verjagen van de taliban met scuds, dat mag, Mobutu met open armen ontvangen, no problem, ... , maar oei ochotekkes als de armen in de stront Batista verdrijven of niet meer den koloniaal willen luisteren, man hoe immoreel zijn die dan wel ni bezig, zo maar op de privémilities van de snobs schieten.
En pas op, ik zie populistische socialisten ook niet graag te veel macht verzamelen, maar ik denk wel dat de grote meerderheid der Venezolanen nu beter af is en dat ze hun verwezenlijkingen niet zomaar zullen afgeven.

oeps · 12 maart 2006, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als die aanval er komt zullen we zien wat Europese landen nog waard zijn.

In dit geval, niets. Nederland wil al een tijdje van de Antillen af, maar die willen zelf niet weg.

Dus een verovering door Venezuela verlost Nederland op een pijnloze manier van een langzamerhand ongewenst onderdeel van het koninkrijk.
Je zult dus zien dat niet Nederland, maar de Antillen zich tegen Venezuela zullen verzetten.

Derk de Tweede · 12 maart 2006, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

In dit geval, niets. Nederland wil al een tijdje van de Antillen af, maar die willen zelf niet weg.

Dus een verovering door Venezuela verlost Nederland op een pijnloze manier van een langzamerhand ongewenst onderdeel van het koninkrijk.
Je zult dus zien dat niet Nederland, maar de Antillen zich tegen Venezuela zullen verzetten.

Heel veel Nederlanders zijn het gedrag van een deel van de Antilliaanse immigranten spuugzat. Maar de Nederlandse regering zal toch het grondgebied van de Antillen moeten verdedigen/bevrijden, het is nog steeds een deel van het Koninkrijk.

duncan · 12 maart 2006, 17:30

leuk hoe men in dit land internationale problemen naar voren brengt zodat men blind blijft voor het eigen volk .
lol

had nederland daar ook gee problemen mee ...hmmm raar .

Bolter · 12 maart 2006, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Venezuela loert al eeuwen op eilanden

Het land heeft ..... 22 F16’s.....

bron: http://www.gelderlander.nl/dgbinnenl...icle158919.ece

Stelt niet veel voor...
Ze zijn van de eerste generatie en ze hebben erg veel moeite om ze in de lucht te houden naar het schijnt...

kelt · 12 maart 2006, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als die aanval er komt zullen we zien wat Europese landen nog waard zijn.

Zou het niet kunnen dat Nederland dan,dankzij Chavez, verlost raakt van een serieuze kostenfaktor?

Dimitri · 12 maart 2006, 19:39

Vreemd dat in het artikel niet vermeld wordt dat zowel op Aruba als op Curaçao een Amerikaanse vliegbasis is gevestigd. Dat lijkt me toch wel de beste garantie dat een aanval van Venezuela niet zal slagen. Weliswaar gaat het slechts om bases voor de drugsbestrijding in Zuid-Amerika (Forward Operating Locations, FOL) en niet om zwaarbewapende eenheden, maar dat maakt voor het prestige van de VS niet uit.

Overigens is Nederland altijd verplicht zijn grondgebied te verdedigen en zal het zeker niet de Antillen in de steek laten.

Ik vraag me echter af waarom Venezuela de eilanden zou aanvallen. De vergelijking met de Falkland-eilanden gaat ook een beetje mank: die zijn nauwelijks bewoond, alleen door uitheemse Engelsen, en stellen economisch niets voor, terwijl de Benedenwindse Antillen vrij dichtbevolkte eilanden zijn met een levendige economie (vooral toerisme). Bovendien heeft de bevolking in twee opeenvolgende referenda massaal de band met Nederland bevestigt. Chavez kan dus geen enkel argument aanhalen om de eilanden te veroveren. De olieraffinaderij op Curaçao is nota bene in Venezolaanse handen, die zal 'ie toch niet kapot gaan schieten neem ik aan!

Derk de Tweede · 12 maart 2006, 19:44

Wellicht hierom:

Van het westelijk front
Ko Colijn

We kijken misschien veel te veel naar onze oostelijke oorlogen in Afghanistan en Irak. Net zo spannend is het in De West. Totaal over het hoofd gezien: minister Pechtold die het op 12 oktober in de Tweede Kamer had over ‘de zorgen van de kant van Nederland dat de Verenigde Staten Curaçao als een stepping stone zullen gebruiken om Venezuela binnen te vallen’. Jazeker, regime change in onze eigen achtertuin. De Nederlandse regering voert een koorddans uit tussen een links-populistische president in Caracas en een conservatieve Texaan in het Witte Huis.
Het is de Amerikaanse regering niet ontgaan dat Nederland binnenkort gaat onderhandelen met de Antillen over hun nieuwe status in het Koninkrijk. Condoleezza Rice werd er nerveus van. Zou dat niet kunnen inhouden dat die stuurloze stipjes in de Caribische Zee onafhankelijk worden? Dan zouden ze een gemakkelijke prooi worden van Venezuela. En voor je het weet is de hele Caribische archipel, tot Havana aan toe, een nest van revolutie en drugshandel geworden.
‘Dat gebeurt niet, mevrouw!’ antwoordde Bot onlangs. ‘En ik zal dat de heer Chavez binnenkort persoonlijk in Caracas onder zijn neus wrijven.’ Hugo Chavez, afgelopen zondag herkozen tot president, is de kwelgeest van George Bush. Hij betitelt de Amerikaanse president openlijk als ‘Mister Danger’ en steunt grijnzend de aartsreactionairen uit Iran in hun conflict met de Verenigde Staten over het atoomprogramma.
Deze Chavez zou in Bush’ rusteloze dromen weleens in het gat kunnen springen dat Nederland daar op de Benedenwindse Eilanden laat vallen. Als curator van de buitenlandse politiek van de eilanden heeft minister Bot zijn handen vol aan de nieuwe Castro. Meer dan wij weten.
Op 27 februari van dit jaar legde een Amerikaans oorlogsschip, de USS Saipin, aan in de haven van Willemstad. De Saipin is een drijvend platform waar vandaan gevechtsvliegtuigen komen en gaan. Uit het binnenste kunnen landingsvaartuigen met mariniers op vijandige kusten worden losgelaten. Het schip maakt deel uit van een Expeditionary Strike Force, dus Venezuela dacht dat de invasie ongeveer was begonnen. Een dag later meldde de Venezolaanse pers dat er al duizend mariniers op Curaçao en Aruba aan land waren gegaan. Onzin, zei de Amerikaanse ambassadeur, we kwamen toevallig langs. Had liever even van tevoren contact met ons opgenomen.
De spanning week toen de bevelhebber van de Venezolaanse marine, commandant Armando Laguna, zelf op de staatstelevisie verscheen om de schrik weg te nemen: ook al hadden de (Nederlandse) autoriteiten er beter aan gedaan om Venezuela te waarschuwen, het ging niet om het begin van een zeeoorlog. Het was zelfs geen onwettige actie.
Toch bleef de situatie gespannen. De Venezolaanse consul-generaal Lorenzo Angiolillo Fernandez op Curaçao leverde zware kritiek op de aanwezigheid van de Saipan: ‘Intimidatie van de Amerikanen.’
Begin mei zorgde de Antilliaanse vice-premier Cova tijdens een bezoek aan Caracas voor opschudding door openlijk partij te kiezen voor president Hugo Chavez. Hij gaf Nederland een veeg uit de pan voor ‘het intelligente kolonialisme’ uit Den Haag. Alsof het afgesproken werk was, verklaarde consul Fernandez op hetzelfde moment dat Curaçao zij aan zij streed met Venezuela tegen de gevaarlijke Bush. Dat werd premier Ys te gortig. Tenslotte worden het buitenlandse beleid en de defensie van Curaçao in Den Haag gemaakt, niet in Willemstad, en al helemaal niet in het Venezolaanse consulaat. Maar Fernandez meldde op 17 mei dat hij te ziek was om bij Ys op bezoek te gaan, die moest maar tot 30 mei wachten. Wel bleek de Venezolaanse consul fit genoeg om zich diezelfde middag met, jawel, vice-premier Cova op een bierparty met vertegenwoordigers van Amstel over de export van Antilliaans Amstel-bier naar Venezuela te onderhouden. Dat schoot Ys in het verkeerde keelgat en de volgende dag blies hij zijn eigen kabinet op om zich van Cova te ontdoen. Minister Bot was not amused over het optreden van de consul-generaal Fernandez en riep in juni de Venezolaanse ambassadeur in Den Haag op het matje. Om hem ‘het ongenoegen van de Nederlandse regering’ over te brengen. Pechtold en Bot staan hun mannetje. Maar dat oorlogsschip van Bush had toch alvast voor een beetje regime change gezorgd, al was het niet in Caracas.

Bron: http://www.vrijnederland.nl/vn/show/...ramenoid=39914

kelt · 12 maart 2006, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

.......De vergelijking met de Falkland-eilanden gaat ook een beetje mank: die zijn nauwelijks bewoond, alleen door uitheemse Engelsen, en stellen economisch niets voor, terwijl de Benedenwindse Antillen vrij dichtbevolkte eilanden zijn met een levendige economie (vooral toerisme). Bovendien heeft de bevolking in twee opeenvolgende referenda massaal de band met Nederland bevestigt. Chavez kan dus geen enkel argument aanhalen om de eilanden te veroveren. De olieraffinaderij op Curaçao is nota bene in Venezolaanse handen, die zal 'ie toch niet kapot gaan schieten neem ik aan!

De Falklands liggen uiterst strategisch bij de doorgangen tussen de Atlantische en de Stille Oceaan.Groot-Brittanie meet zichzelf overigens nog steeds supermacht-status aan.....

De economische mogelijkheden (visserij,olie-exploratie,--) in de immense "territoriale zone" rondom de Falklands zijn inderdaad niet bekend,vooral door het onvoorstelbaar ruige klimaat het grootste deel van het jaar,en de afgelegen ligging..........

Ironisch genoeg,als Argentinie en Chili verder economisch groeien zullen die mogelijkheden (te beginnen met visserij) zeker door GB te gelde gemaakt worden.....

Wat de Antillen betreft,ik zie ook niet in wat er te winnen zou kunnen zijn met wapengekletter,zeker als,zoals eerder vermeld,er reeds Venezolaanse belangen zijn....en er Amerikanen in de weg lopen...

democratsteve · 12 maart 2006, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik neem akte van het feit dat u militaire staatsgrepen; het bewapenen van politieke milities; het aan de kant schuiven van gerechtshoven; en het éénzijdig herschrijven van de grondwet allemaal best in orde vind. Dat is dan uw invulling van democratie, niet de mijne.

U zou beter akte nemen van het feit dat Styllo uw hoop onzin weerlegde in z'n eerste antwoord.
Btw, aan 3 van uw aantijgingen is Bush ook schuldig.

democratsteve · 12 maart 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

chavez is een doorn in het oog van de VS omdat hij erin slaagt socialisme op een democratische manier ten uitvoer te brengen. Hij biedt dus een echt alternatief op de doorgaans verwoestende kapitalisme en neoliberalisme.

En daar gaat het om, daarom willen ze hem verdrijven en niet omdat hij dictatoriaal zou zijn.

En net daarom zullen de Ostyns en de Antoons deze man blijven beschimpen.
En als Bush morgen zegt dat er in Frankrijk een dictator aan de macht is, dan zullen de Osteyns en de Antoons dit ook onderschrijven.

democratsteve · 12 maart 2006, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De gretigheid waarmee West-Europese wannabe-revolutionairen de leugens geloven van hun grote idolen blijft mij amuseren: een militaire staatsgreep is democratisch wanneer het tegen een verkeerd regime is. Doet me denken aan de DHKC-P-aanhanger die ik eerder vandaag op controverse zag en die doodleuk beweerde dat hij een aanhanger van de geweldloosheid en vrede is en dat hij daarom de gewapende strijd van de DHKC-P in Turkije steunt.

Doet mij eerder denken aan Bush.
Die z'n oorlogen zijn ook allemaal "democratisch" omdat hij "verkeerder" regimes omverwerpt.

willem1940NLD · 12 maart 2006, 22:39

Ik denk niet dat iemand die eilandjes echt wil.

MaXiMuS · 12 maart 2006, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk niet dat iemand die eilandjes echt wil.

oela. Ik wil ze wél! 8) 8)

oeps · 13 maart 2006, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Vreemd dat in het artikel niet vermeld wordt dat zowel op Aruba als op Curaçao een Amerikaanse vliegbasis is gevestigd. Dat lijkt me toch wel de beste garantie dat een aanval van Venezuela niet zal slagen. Weliswaar gaat het slechts om bases voor de drugsbestrijding in Zuid-Amerika (Forward Operating Locations, FOL) en niet om zwaarbewapende eenheden, maar dat maakt voor het prestige van de VS niet uit.

Overigens is Nederland altijd verplicht zijn grondgebied te verdedigen en zal het zeker niet de Antillen in de steek laten.

Ik vraag me echter af waarom Venezuela de eilanden zou aanvallen. De vergelijking met de Falkland-eilanden gaat ook een beetje mank: die zijn nauwelijks bewoond, alleen door uitheemse Engelsen, en stellen economisch niets voor, terwijl de Benedenwindse Antillen vrij dichtbevolkte eilanden zijn met een levendige economie (vooral toerisme). Bovendien heeft de bevolking in twee opeenvolgende referenda massaal de band met Nederland bevestigt. Chavez kan dus geen enkel argument aanhalen om de eilanden te veroveren. De olieraffinaderij op Curaçao is nota bene in Venezolaanse handen, die zal 'ie toch niet kapot gaan schieten neem ik aan!

Het hang ook van de Antillianen zelf af, eh. Het zijn vooral de Antillianen zelf die de band met Nederland willen handhaven. Als ze zouden opteren voor Venezuela, dan zou Nederland ze waarschijnlijk opgelucht laten gaan.
Dus als Venezuela gaat dreigen, dan moeten de Antillianen maar kleur bekennen. Willen ze militaire hulp dan zullen ze erom moeten vragen.

Daphne · 13 maart 2006, 23:30

Moest bloemkool het voornaamste exportproduct van Venezuela zijn, zou Bush het land zelfs niet kunnen aanwijzen op de wereldkaart.

(vrij naar Robert Fisk)

Dimitri · 15 maart 2006, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Wellicht hierom:

Je kunt de zaken natuurlijk opkloppen, maar feitelijk is er weinig gebeurd, hooguit een diplomatieke rel in het Antilliaanse kabinet. Errol Cova heeft met zijn partij PLKP bij de Statenverkiezingen januari jl. trouwens fors verloren.

Zolang de VS zich niet bemoeien met Venezuela en omgekeerd is er niets aan de hand. Venezuela kan anders geen enkel argument aanhalen om de Benedenwindse Antillen aan te vallen. Om het in perspectief te plaatsen: de eilanden waren al twee eeuwen Nederlands toen Venezuela pas onafhankelijk werd.

12 maart 2006, 15:46	#21
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@Jozef Ostyn: Bewapenen van politieke milities, styllo_ben heeft die feiten al weerlegd, bekijk anders ook The Revolution Will Not Be Televised als je liever kijkt dan leest. Herschrijven van de grondwet volgens de daartoe voorziene procedures of met de grote meerderheid van het volk achter u, iets verkeerd mee? Militaire staatsgrepen tegen een regime dat de armen monddood maakt en de media controleert (misschien niet rechtstreeks maar beide zelfde belangengroepen.) Aan de kant schuiven van gerechtshoven, bewijs en vergeet de context niet te vermelden. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 12 maart 2006 om 15:47.

12 maart 2006, 15:58	#24
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ach ja, maar de gewapende afzetting van Saddam kon natuurlijk wel, het verjagen van de taliban met scuds, dat mag, Mobutu met open armen ontvangen, no problem, ... , maar oei ochotekkes als de armen in de stront Batista verdrijven of niet meer den koloniaal willen luisteren, man hoe immoreel zijn die dan wel ni bezig, zo maar op de privémilities van de snobs schieten. En pas op, ik zie populistische socialisten ook niet graag te veel macht verzamelen, maar ik denk wel dat de grote meerderheid der Venezolanen nu beter af is en dat ze hun verwezenlijkingen niet zomaar zullen afgeven. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 12 maart 2006 om 16:03.

12 maart 2006, 19:44	#31
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Wellicht hierom: Van het westelijk front Ko Colijn We kijken misschien veel te veel naar onze oostelijke oorlogen in Afghanistan en Irak. Net zo spannend is het in De West. Totaal over het hoofd gezien: minister Pechtold die het op 12 oktober in de Tweede Kamer had over ‘de zorgen van de kant van Nederland dat de Verenigde Staten Curaçao als een stepping stone zullen gebruiken om Venezuela binnen te vallen’. Jazeker, regime change in onze eigen achtertuin. De Nederlandse regering voert een koorddans uit tussen een links-populistische president in Caracas en een conservatieve Texaan in het Witte Huis. Het is de Amerikaanse regering niet ontgaan dat Nederland binnenkort gaat onderhandelen met de Antillen over hun nieuwe status in het Koninkrijk. Condoleezza Rice werd er nerveus van. Zou dat niet kunnen inhouden dat die stuurloze stipjes in de Caribische Zee onafhankelijk worden? Dan zouden ze een gemakkelijke prooi worden van Venezuela. En voor je het weet is de hele Caribische archipel, tot Havana aan toe, een nest van revolutie en drugshandel geworden. ‘Dat gebeurt niet, mevrouw!’ antwoordde Bot onlangs. ‘En ik zal dat de heer Chavez binnenkort persoonlijk in Caracas onder zijn neus wrijven.’ Hugo Chavez, afgelopen zondag herkozen tot president, is de kwelgeest van George Bush. Hij betitelt de Amerikaanse president openlijk als ‘Mister Danger’ en steunt grijnzend de aartsreactionairen uit Iran in hun conflict met de Verenigde Staten over het atoomprogramma. Deze Chavez zou in Bush’ rusteloze dromen weleens in het gat kunnen springen dat Nederland daar op de Benedenwindse Eilanden laat vallen. Als curator van de buitenlandse politiek van de eilanden heeft minister Bot zijn handen vol aan de nieuwe Castro. Meer dan wij weten. Op 27 februari van dit jaar legde een Amerikaans oorlogsschip, de USS Saipin, aan in de haven van Willemstad. De Saipin is een drijvend platform waar vandaan gevechtsvliegtuigen komen en gaan. Uit het binnenste kunnen landingsvaartuigen met mariniers op vijandige kusten worden losgelaten. Het schip maakt deel uit van een Expeditionary Strike Force, dus Venezuela dacht dat de invasie ongeveer was begonnen. Een dag later meldde de Venezolaanse pers dat er al duizend mariniers op Curaçao en Aruba aan land waren gegaan. Onzin, zei de Amerikaanse ambassadeur, we kwamen toevallig langs. Had liever even van tevoren contact met ons opgenomen. De spanning week toen de bevelhebber van de Venezolaanse marine, commandant Armando Laguna, zelf op de staatstelevisie verscheen om de schrik weg te nemen: ook al hadden de (Nederlandse) autoriteiten er beter aan gedaan om Venezuela te waarschuwen, het ging niet om het begin van een zeeoorlog. Het was zelfs geen onwettige actie. Toch bleef de situatie gespannen. De Venezolaanse consul-generaal Lorenzo Angiolillo Fernandez op Curaçao leverde zware kritiek op de aanwezigheid van de Saipan: ‘Intimidatie van de Amerikanen.’ Begin mei zorgde de Antilliaanse vice-premier Cova tijdens een bezoek aan Caracas voor opschudding door openlijk partij te kiezen voor president Hugo Chavez. Hij gaf Nederland een veeg uit de pan voor ‘het intelligente kolonialisme’ uit Den Haag. Alsof het afgesproken werk was, verklaarde consul Fernandez op hetzelfde moment dat Curaçao zij aan zij streed met Venezuela tegen de gevaarlijke Bush. Dat werd premier Ys te gortig. Tenslotte worden het buitenlandse beleid en de defensie van Curaçao in Den Haag gemaakt, niet in Willemstad, en al helemaal niet in het Venezolaanse consulaat. Maar Fernandez meldde op 17 mei dat hij te ziek was om bij Ys op bezoek te gaan, die moest maar tot 30 mei wachten. Wel bleek de Venezolaanse consul fit genoeg om zich diezelfde middag met, jawel, vice-premier Cova op een bierparty met vertegenwoordigers van Amstel over de export van Antilliaans Amstel-bier naar Venezuela te onderhouden. Dat schoot Ys in het verkeerde keelgat en de volgende dag blies hij zijn eigen kabinet op om zich van Cova te ontdoen. Minister Bot was not amused over het optreden van de consul-generaal Fernandez en riep in juni de Venezolaanse ambassadeur in Den Haag op het matje. Om hem ‘het ongenoegen van de Nederlandse regering’ over te brengen. Pechtold en Bot staan hun mannetje. Maar dat oorlogsschip van Bush had toch alvast voor een beetje regime change gezorgd, al was het niet in Caracas. Bron: http://www.vrijnederland.nl/vn/show/...ramenoid=39914 __________________ Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 12 maart 2006 om 19:45.

13 maart 2006, 23:30	#39
Daphne Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 6 februari 2006 Berichten: 702	Moest bloemkool het voornaamste exportproduct van Venezuela zijn, zou Bush het land zelfs niet kunnen aanwijzen op de wereldkaart. (vrij naar Robert Fisk) __________________ Koop nooit nog de merken die reclamespots maken met negers of makakken.

12 maart 2006, 15:47	#22
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	chavez is een doorn in het oog van de VS omdat hij erin slaagt socialisme op een democratische manier ten uitvoer te brengen. Hij biedt dus een echt alternatief op de doorgaans verwoestende kapitalisme en neoliberalisme. En daar gaat het om, daarom willen ze hem verdrijven en niet omdat hij dictatoriaal zou zijn.

12 maart 2006, 15:52	#23
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	De gretigheid waarmee West-Europese wannabe-revolutionairen de leugens geloven van hun grote idolen blijft mij amuseren: een militaire staatsgreep is democratisch wanneer het tegen een verkeerd regime is. Doet me denken aan de DHKC-P-aanhanger die ik eerder vandaag op controverse zag en die doodleuk beweerde dat hij een aanhanger van de geweldloosheid en vrede is en dat hij daarom de gewapende strijd van de DHKC-P in Turkije steunt.

12 maart 2006, 17:30	#27
duncan Banneling Geregistreerd: 20 juni 2005 Locatie: tijdenlijke plaats - weeral - Berichten: 4.065	leuk hoe men in dit land internationale problemen naar voren brengt zodat men blind blijft voor het eigen volk . lol had nederland daar ook gee problemen mee ...hmmm raar .

12 maart 2006, 19:39	#30
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Vreemd dat in het artikel niet vermeld wordt dat zowel op Aruba als op Curaçao een Amerikaanse vliegbasis is gevestigd. Dat lijkt me toch wel de beste garantie dat een aanval van Venezuela niet zal slagen. Weliswaar gaat het slechts om bases voor de drugsbestrijding in Zuid-Amerika (Forward Operating Locations, FOL) en niet om zwaarbewapende eenheden, maar dat maakt voor het prestige van de VS niet uit. Overigens is Nederland altijd verplicht zijn grondgebied te verdedigen en zal het zeker niet de Antillen in de steek laten. Ik vraag me echter af waarom Venezuela de eilanden zou aanvallen. De vergelijking met de Falkland-eilanden gaat ook een beetje mank: die zijn nauwelijks bewoond, alleen door uitheemse Engelsen, en stellen economisch niets voor, terwijl de Benedenwindse Antillen vrij dichtbevolkte eilanden zijn met een levendige economie (vooral toerisme). Bovendien heeft de bevolking in twee opeenvolgende referenda massaal de band met Nederland bevestigt. Chavez kan dus geen enkel argument aanhalen om de eilanden te veroveren. De olieraffinaderij op Curaçao is nota bene in Venezolaanse handen, die zal 'ie toch niet kapot gaan schieten neem ik aan!

12 maart 2006, 22:39	#36
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ik denk niet dat iemand die eilandjes echt wil.