Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 maart 2006, 21:03   #21
Foreigner
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 30 oktober 2005
Berichten: 877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
wat dacht je. Er stond een heel lange rij achter mij, en ik hou er niet zo van mezelf te kijken te zetten door moeilijk te gaan doen, dus heb ik het ook maar gelaten...
Sorry jong, maar dat is verregaande lafheid. Als je jezelf en je opvattingen, behalve in dit furom, al niet meer durft te verdedigen ben je ver heen. En je zet jezelf helemaal niet 'te kijk'.

Enige tijd geleden kocht ik bij een A-Delhaize vlees en die slager sneed i.p.v. de gevraagde 500 gram meer dan 600 gram af. Vervolgens legde hij het op de weegschaal, vouwde het papier erom en niette het bonnetje eraan. Ik nam het niet aan maar vroeg of hij van mening was dat hij mocht beslissen over de vraag hoe ik mijn inkomen moest uitgeven. Aanvankelijk hij verontwaardigd en de andere klanten gegeneerd. Toen ik de vraag herhaalde kwam er een snauwend pourqoi uit. Ik heb hem toen maar uitgelegd dat hij best mag proberen om zijn omzet omhoog te jagen, maar dat zijn klanten zelf beslissen hoe ze hun geld uitgeven. En wat bleek: Toen kwamen de goedkeurende knikjes van de andere klanten.Ik heb hem het vlees laten houden en het viel me op dat een paar andere klanten naar het voorverpakte vlees liepen en zich daar bedienden.
Als je al niet bereid bent om voor jezelf of voor je mening op te komen, wie moet het dan wel doen? Het heeft toch niets met moeilijk doen te maken? Angst voor gezichtsverlies? Het enige dat je bereikt is dat je s'avonds wat moeilijker in de spiegel kijkt.
Foreigner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2006, 21:08   #22
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner Bekijk bericht
Sorry jong, maar dat is verregaande lafheid. Als je jezelf en je opvattingen, behalve in dit furom, al niet meer durft te verdedigen ben je ver heen. En je zet jezelf helemaal niet 'te kijk'.

Enige tijd geleden kocht ik bij een A-Delhaize vlees en die slager sneed i.p.v. de gevraagde 500 gram meer dan 600 gram af. Vervolgens legde hij het op de weegschaal, vouwde het papier erom en niette het bonnetje eraan. Ik nam het niet aan maar vroeg of hij van mening was dat hij mocht beslissen over de vraag hoe ik mijn inkomen moest uitgeven. Aanvankelijk hij verontwaardigd en de andere klanten gegeneerd. Toen ik de vraag herhaalde kwam er een snauwend pourqoi uit. Ik heb hem toen maar uitgelegd dat hij best mag proberen om zijn omzet omhoog te jagen, maar dat zijn klanten zelf beslissen hoe ze hun geld uitgeven. En wat bleek: Toen kwamen de goedkeurende knikjes van de andere klanten.Ik heb hem het vlees laten houden en het viel me op dat een paar andere klanten naar het voorverpakte vlees liepen en zich daar bedienden.
Als je al niet bereid bent om voor jezelf of voor je mening op te komen, wie moet het dan wel doen? Het heeft toch niets met moeilijk doen te maken? Angst voor gezichtsverlies? Het enige dat je bereikt is dat je s'avonds wat moeilijker in de spiegel kijkt.
Ik vind dat hier een andere kwestie aan de orde is.
De slager probeert je af te zetten, en geeft niet wat je vraagt.

De essentie van een zegel is de waarde: de opdruk van een zegel kost je niet meer of minder.
Maar voor het overige: geen probleem. Plak zegeltjes naar wens.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2006, 22:35   #23
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik vind dat hier een andere kwestie aan de orde is.
De slager probeert je af te zetten, en geeft niet wat je vraagt.

De essentie van een zegel is de waarde: de opdruk van een zegel kost je niet meer of minder.
Maar voor het overige: geen probleem. Plak zegeltjes naar wens.
Verkopen hetgeen gevraagd wordt zonder de klant te beledigen omdat hij niet aanvaardt wat hem wordt opgedrongen lijkt me anders nog belangrijker.
Ook in een postkantoor hoort de klant een gewenste koning te zijn en niet de koning een ongewenste klant op een door de klant betaald produkt.

In mijn brievenbus wil ik trouwens evenmin ongewenste reclame. Gelukkig draagt de meeste, geadresseerde post tegenwoordig speciale zegels of stempels. Ik durf er niet aan dénken dat ik binnen afzienbare tijd om de haverklap tegen op de onnozele kop van de taaie van Laeken stuit.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 00:35   #24
Foreigner
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 30 oktober 2005
Berichten: 877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik vind dat hier een andere kwestie aan de orde is.
De slager probeert je af te zetten, en geeft niet wat je vraagt.

De essentie van een zegel is de waarde: de opdruk van een zegel kost je niet meer of minder.
Maar voor het overige: geen probleem. Plak zegeltjes naar wens.
Het is een andere kwestie. Feit is alleen dat je jezelf niet moet laten doen. Het maakt niet uit of dit nu het aannemen van ongewenste zegeltjes is of een terloops in je maag gesplitst overgewicht aan vlees. Je hebt een mening of een wens voor welks invulling je overigens zelf betaald en je hebt er recht op dat er een zeker respect voor die mening of inwilliging van die betaalde wens bestaat. Dat betekend zeker niet dat je mensen nodeloos moet derangeren. En voor de andere partij geldt dat een gebrek aan getoond respect leidt tot het verminderen van het respect waarop ze zelf aanspraak maken. Maar je zult ongetwijfeld bemerkt hebben dat bij alle discussies op deze fora betreffende communautaire zaken de leden die weinig of geen respect tonen voor enige andere mening, zelfs als die uitstekend gemotiveerd wordt, leidt tot het wegvallen van alle respect voor de boosdoener. En geldt dat niet eveneens inhoudelijk voor de gevoelens van een groot aantal forumleden die zich Vlaams nationalistisch, Groot-Nederlanders enz. noemen? Alleen al dat "Vlaemssche" is, hoewel ik geen Vlaming ben, al voldoende om diegenen die het hanteren in gedachten mijn opgestoken middelvinger te laten zien. Als iemand uit diepste overtuiging meent dat Vlaanderen zelfstandig moet worden en dat zijn streven daarop gericht moet zijn, moet dat dan in verband worden gebracht met een partijleger waarvan een deel de beest uithing? Pelgrim had het recht om te zeggen:"Loop naar de hel met je zegeltjes. Ik wil ze niet gebruiken."
Foreigner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 00:59   #25
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

ik had het recht ja

maar ik ben eigenlijk nogal een verlegen ventje...
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 08:16   #26
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner Bekijk bericht
Het is een andere kwestie. Feit is alleen dat je jezelf niet moet laten doen. Het maakt niet uit of dit nu het aannemen van ongewenste zegeltjes is of een terloops in je maag gesplitst overgewicht aan vlees. Je hebt een mening of een wens voor welks invulling je overigens zelf betaald en je hebt er recht op dat er een zeker respect voor die mening of inwilliging van die betaalde wens bestaat. Dat betekend zeker niet dat je mensen nodeloos moet derangeren. En voor de andere partij geldt dat een gebrek aan getoond respect leidt tot het verminderen van het respect waarop ze zelf aanspraak maken. Maar je zult ongetwijfeld bemerkt hebben dat bij alle discussies op deze fora betreffende communautaire zaken de leden die weinig of geen respect tonen voor enige andere mening, zelfs als die uitstekend gemotiveerd wordt, leidt tot het wegvallen van alle respect voor de boosdoener. En geldt dat niet eveneens inhoudelijk voor de gevoelens van een groot aantal forumleden die zich Vlaams nationalistisch, Groot-Nederlanders enz. noemen? Alleen al dat "Vlaemssche" is, hoewel ik geen Vlaming ben, al voldoende om diegenen die het hanteren in gedachten mijn opgestoken middelvinger te laten zien. Als iemand uit diepste overtuiging meent dat Vlaanderen zelfstandig moet worden en dat zijn streven daarop gericht moet zijn, moet dat dan in verband worden gebracht met een partijleger waarvan een deel de beest uithing? Pelgrim had het recht om te zeggen:"Loop naar de hel met je zegeltjes. Ik wil ze niet gebruiken."
Ik vind dat je moet onderscheid maken tussen respect voor personen en respect voor meningen.
Voor een mening kan je niet a priori respect eisen. Er bestaan nu eenmaal totaal abjecte meningen, onzinmeningen, foute redeneringen, nefaste ideologieën die hun ondeugdelijkheid in de praktijk bewezen, etc. Ik zie niet in waarom we die behoren te respecteren. Verder dan ze te laten uiten, wil ik daarin niet gaan. Dus respect voor meningsuiting, maar nooit a priori voor de geuite mening.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 10:09   #27
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
175 jaar lang Belgische kolonisatie en uitbuiting van Vlaanderen lijkt me idd beter. 8)
Als dat zo is, dan verdient een stelletje lapzwanzen als de Vlamingen de onafhankelijkheid niet...
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 10:56   #28
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert Bekijk bericht
Als dat zo is, dan verdient een stelletje lapzwanzen als de Vlamingen de onafhankelijkheid niet...
Je bedoelt toch hun politici?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 11:13   #29
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
ik had het recht ja

maar ik ben eigenlijk nogal een verlegen ventje...
Bij deze is het je vergeven.

Doe voortaan echter zoals ik.
Ik weigerde ooit zelfs de maaltijd in een luxerastaurant die een partijslaafje van Bert Anciaux wilde betalen. Reden: Het was een Vlaamse gemeente. Het restaurant had echter enkel een Franstalige menukaart en de 'madam' sprak enkel Frans. Mark, zo heette mijn gezel, schaamde zich dood omdat hij daar woonde en dus niet kon vluchten voor de schande die ik hem aandeed.

Een paar weken later verkondigde hij echter trots in zijn stamcafé dat hij 'La Fourchette' zonder te eten weer had verlaten omdat er geweigerd werd Nederlands te spreken.

Wedden dat alvast deze 'Vlaams-nationalist' wat meer Vlaamse trots ontwikkelde door mijn schandelijke gedrag?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 11:43   #30
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Bon, moet dat "grote volksfeest" voor 175 jaar wanbestuur nu nog komen of heb ik het gemist?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 11:51   #31
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Je hebt niks gemist.

Er w�*s geen 'groot volkfeest' en wat er wél was viel ook nog 'letterlijk' in het water.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:18   #32
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Je bedoelt toch hun politici?
Nee, het collectief... Wie in een democratie niet in staat is voor zijn of haar rechten op te komen, wie dat niet begrijpt, is een maatschappelijke idioot...
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:36   #33
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert Bekijk bericht
Nee, het collectief... Wie in een democratie niet in staat is voor zijn of haar rechten op te komen, wie dat niet begrijpt, is een maatschappelijke idioot...
Ja en...wil je er aan herinnerd worden, dankzij die postzegeltjes, dat je soortgenoten al 175 jaar maatschappelijke idioten zijn? Ik niet. Weg met die postzegels!
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:39   #34
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Ja en...wil je er aan herinnerd worden, dankzij die postzegeltjes, dat je soortgenoten al 175 jaar maatschappelijke idioten zijn? Ik niet. Weg met die postzegels!
... en wat brengt dit masochisme ons op? Leuteren over postzegels, ik kan me wel productiever manieren voorstellen om er iets aan te doen.
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:53   #35
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert Bekijk bericht
... en wat brengt dit masochisme ons op? Leuteren over postzegels, ik kan me wel productiever manieren voorstellen om er iets aan te doen.
Vertel!
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:54   #36
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert Bekijk bericht
... en wat brengt dit masochisme ons op? Leuteren over postzegels, ik kan me wel productiever manieren voorstellen om er iets aan te doen.
Hoewel een Vlaamse staat me gestolen kan worden, zouden jullie, flaminganten, toch beter eens naar Ossaert luisteren als je iets wil bereiken.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:56   #37
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Bon, moet dat "grote volksfeest" voor 175 jaar wanbestuur nu nog komen of heb ik het gemist?
Bijna één miljoen feestvierders in de hoofdstad van Vlaanderen en België, de dag ervoor duizenden en duizenden in alle provinciehoofdsteden voor België danst en een enorme lijst andere activiteiten doorheen het jaar en Zeno heeft er niks van gezien? Hoe was het weer op Mars, Zeno?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:58   #38
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Bijna één miljoen feestvierders in de hoofdstad van Vlaanderen en België, de dag ervoor duizenden en duizenden in alle provinciehoofdsteden voor België danst en een enorme lijst andere activiteiten doorheen het jaar en Zeno heeft er niks van gezien? Hoe was het weer op Mars, Zeno?


1000 is ook bijna één miljoen...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:59   #39
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Hoewel een Vlaamse staat me gestolen kan worden, zouden jullie, flaminganten, toch beter eens naar Ossaert luisteren als je iets wil bereiken.
Inderdaad. Kijk maar eens naar Hans. Die luistert ook niet wanner Ossaert hem steeds opnieuw op zijn plaats zet, en kijk hoe weinig hij bereikt met zijn clubje.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 14:01   #40
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Bijna één miljoen feestvierders in de hoofdstad van Vlaanderen en België, de dag ervoor duizenden en duizenden in alle provinciehoofdsteden voor België danst en een enorme lijst andere activiteiten doorheen het jaar en Zeno heeft er niks van gezien? Hoe was het weer op Mars, Zeno?
Dus veel gesubsidieerde activiteiten en weinig gefeest.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be