Nationaliteit terug afnemen enquete op VRT - Pagina 2

lombas · 24 maart 2006, 18:35

Ik bedenk mij hier plots dat in Nederland inderdaad mensen zitten met de Marokaanse of Turkse nationaliteit...

andev · 24 maart 2006, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ayaan Hirschi heeft haar Nederlandse nationaliteit op fraudulzeuze wijze gekregen...

We zouden vanzelfsprekend misschien beter nadenken over het eventueel afnemen van de nationaliteit van bepaalde criminelen zoals bv. fraudeurs..
(om belg te zijn, moet je je belastingen correct betalen..

???
Je kunt toch maar de nationaliteit afnemen van iemand die vroeger die nationaliteit niet had? Weinig met belastingen te maken, dacht ik...
Er lopen er wellicht duizenden rond, die via nephuwelijken, gezinsherenigingen en andere goed georganiseerde trukjes, of dommigheden in de wetgeving, zichzelf nu "Belg" noemen als ze aan de deur van het OCMW gaan staan...
Ik dacht vandaag nog ergens in de Standaard gelezen te hebben dat de kinderen in het buitenland van diegene die hier "Belg" is geworden, automatisch ook "Belg" zijn geworden, zonder dat ze ooit een voet op Belgische bodem hebben gezet. Er zouden al een 4.000 gevallen zijn.
Men weet hier echt hoe het geld van de werkende belastingbetaler maximaal kan weggegooid worden...

1handclapping · 24 maart 2006, 18:54

Ik vind nationaliteit inderdaad een serieuze zaak ; in feite is het een mensenrecht. Ieder mens die geboren wordt zou een nationaliteit moeten hebben. Indien men in een ander land gaat wonen en men heeft de intentie om daar te blijven, te huwen, kinderen te krijgen ..;is het bovendien logisch dat men ernaar streeft ook de nationaliteit van dat land te verkrijgen.

Het is ook logisch dat het land in kwestie die zaak ernstig overweegt en grondig onderzoekt ; en precies hierom zou het niet zo mogen zijn dat men lichtvaardig op zulke beslissing terugkomt. Eens men de nationaliteit van een bepaald land heeft, behoudt men die ook : men kan maw niet een nationaliteit verliezen : omdat men dan binnen een bepaalde nationaliteit 2 kategorieën burgers zou scheppen nl. die burgers met een "aangeboren" nationaliteit en een andere soort burgers met een "verkregen" nationaliteit. Met diverse soorten, krijgt men bovendien het probleem van definitie :
-"Verkregen" : iemand waarvan slechts één ouder belg is ? Iemand die uit belgische ouders in een land geboren is, waarvan men de nationaliteit gewoon
bekomt door in dat land geboren te zijn ?

...

Het eenvoudigste is dus slechts één soort nationaliteit en wel één die niet kan
"afgenomen" worden (grondwet : alle belgen zijn gelijk voor de wet).

---

Het is weliswaar onontbeerlijk dat bij een naturalisatie tot belg de grootste zorgvuldigheid in acht genomen zou worden..
...

Idealiter zou de belgische nationaliteit moeten afgeschaft worden en vervangen door de europese onder dezelfde voorwaarden : bij naturalisaties
de grootste omzichtigheid in 8 nemen.

voicelesscharlie · 24 maart 2006, 18:59

Maar als je meer dan één natonaliteit bezit,zoals de meeste allochtonen hier, dan mag je er wel eentje afnemen vind ik.

andev · 24 maart 2006, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Maar als je meer dan één natonaliteit bezit,zoals de meeste allochtonen hier, dan mag je er wel eentje afnemen vind ik.

Twee nationaliteiten: zoiets is ook te gek om los te lopen...
Hun echte nationaliteit en hun OCMW-nationaliteit?

voicelesscharlie · 24 maart 2006, 19:41

Het is toch de logica zelve.
Ofwel zweren ze hun vorge nationaliteit af als bewijs om te willen integreren.
Ofwel wordt hun Belgische nationaliteit igv fraude of crimineel recidivisme geänuleerd.

carlgustaaf · 24 maart 2006, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Iets meer dan 10% van de stemmers kiezen voor de criminelen.

aantal stemmen: 635

*
ja
547 (86%)
*
ja, maar niet meer na vijf jaar
72 (11%)
*
nee
17 (3%)

er zijn toch ongeveer 10% vreemdelingen in België?Dan klopt het toch alles ...

ancapa · 25 maart 2006, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

DE VRT had zeker wat anders verwacht... benieuwd hoe lang die gaat stand houden !

intussen is de link helemaal verdwenen

Heb ik gelijk of heb ik gelijk gekregen ?

Wie is uw favoriet voor de Gouden Uil 2006?
Vindt u het een goede zaak dat de minister van Cultuur 60.000 euro uitgeeft aan de promotour van Kate Ryan voor het Songfestival?
Wie wint de Oscar voor de beste film?
Hoe schat u de kansen van Kate Ryan in op het Songfestival in Athene
Wie is uw favoriet voor de finale van Eurosong?

Intussen ier er een nieuwe poll over de gouden uil.

Waar zijn de einderesultaten of iemand de laatste stand ?

[SIZE=4]WAAR IS DIE POLL NAAR TOE ???????????[/SIZE]

Egidius · 25 maart 2006, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ayaan Hirschi heeft haar Nederlandse nationaliteit op fraudulzeuze wijze gekregen...

Die heeft ondertussen al zoveel meer voor de Nederlandse identiteit en de democratie gedaan dan de doorsnee-Nederlander, dat ze gerust amnestie mag krijgen en een ereburgerschap bovenop.

Jazeker · 26 maart 2006, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

intussen is de link helemaal verdwenen

Heb ik gelijk of heb ik gelijk gekregen ?

Wie is uw favoriet voor de Gouden Uil 2006?
Vindt u het een goede zaak dat de minister van Cultuur 60.000 euro uitgeeft aan de promotour van Kate Ryan voor het Songfestival?
Wie wint de Oscar voor de beste film?
Hoe schat u de kansen van Kate Ryan in op het Songfestival in Athene
Wie is uw favoriet voor de finale van Eurosong?

Intussen ier er een nieuwe poll over de gouden uil.

Waar zijn de einderesultaten of iemand de laatste stand ?

[SIZE=4]WAAR IS DIE POLL NAAR TOE ???????????[/SIZE]

Weg ?

Knuppel · 26 maart 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ayaan Hirschi heeft haar Nederlandse nationaliteit op fraudulzeuze wijze gekregen...

We zouden vanzelfsprekend misschien beter nadenken over het eventueel afnemen van de nationaliteit van bepaalde criminelen zoals bv. fraudeurs..
(om belg te zijn, moet je je belastingen correct betalen..

Maar om Belg te worden mag je natuurlijk straffeloos criminele dingen...

Knuppel · 26 maart 2006, 15:52

Citaat:

Eens men de nationaliteit van een bepaald land heeft, behoudt men die ook

Juist ja.
Zelfs als deze op frauduleuze wijze bekomen werd.

Knuppel · 26 maart 2006, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Weg ?

Dat zegt weeral genoeg.

'Ze' willen het nog altijd niet weten.

Dar belooft weer voor de volgende verkiezingen....

Knuppel · 26 maart 2006, 15:56

Citaat:

Twee nationaliteiten: zoiets is ook te gek om los te lopen...

Vind ik ook.

Dat de ene er maar één heeft en de andere er twee mag hebben is pure discriminatie.

Wie zijn oude nationaliteit niet kan, mag of wil opgeven blijft gewoon wat hij altijd was....en draagt daar de logische gevolgen van.

Jozef Ostyn · 26 maart 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik vind nationaliteit inderdaad een serieuze zaak ; in feite is het een mensenrecht. Ieder mens die geboren wordt zou een nationaliteit moeten hebben. Indien men in een ander land gaat wonen en men heeft de intentie om daar te blijven, te huwen, kinderen te krijgen ..;is het bovendien logisch dat men ernaar streeft ook de nationaliteit van dat land te verkrijgen.

Het is ook logisch dat het land in kwestie die zaak ernstig overweegt en grondig onderzoekt ; en precies hierom zou het niet zo mogen zijn dat men lichtvaardig op zulke beslissing terugkomt. Eens men de nationaliteit van een bepaald land heeft, behoudt men die ook : men kan maw niet een nationaliteit verliezen : omdat men dan binnen een bepaalde nationaliteit 2 kategorieën burgers zou scheppen nl. die burgers met een "aangeboren" nationaliteit en een andere soort burgers met een "verkregen" nationaliteit. Met diverse soorten, krijgt men bovendien het probleem van definitie :
-"Verkregen" : iemand waarvan slechts één ouder belg is ? Iemand die uit belgische ouders in een land geboren is, waarvan men de nationaliteit gewoon
bekomt door in dat land geboren te zijn ?

...

Het eenvoudigste is dus slechts één soort nationaliteit en wel één die niet kan
"afgenomen" worden (grondwet : alle belgen zijn gelijk voor de wet).

---

Het is weliswaar onontbeerlijk dat bij een naturalisatie tot belg de grootste zorgvuldigheid in acht genomen zou worden..
...

Idealiter zou de belgische nationaliteit moeten afgeschaft worden en vervangen door de europese onder dezelfde voorwaarden : bij naturalisaties
de grootste omzichtigheid in 8 nemen.

Men kan met nationaliteit inderdaad beter niet gaan sollen, zoals de Paarsgroene regering gedaan heeft.

Nationaliteitsverwerving moet gekoppeld zijn aan strenge voorwaarden (taalkennis; inburgering; geen gevaar betekenen voor openbareveiligheid; geen strafblad). Eens toegekend kan ze m.i. enkel afgenomen worden als de toekenning zelf niet geldig was wegens fraude. In zo'n geval zou het afnemen van de nationaliteit best ook gekoppeld worden aan een onmiddellijke uitzetting.

Eigenlijk kan men deze procedure beter weghalen bij het Parlement en laten afhandelen via een geobjectiveerde en grondige procedure.

Jozef Ostyn · 26 maart 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Maar als je meer dan één natonaliteit bezit,zoals de meeste allochtonen hier, dan mag je er wel eentje afnemen vind ik.

Neen, volgens mij niet. Het bezitten van meerdere nationaliteiten hoeft op zich geen problemen te stellen.

1handclapping · 26 maart 2006, 16:18

Er zou best een duidelijk wettelijk kader komen, dat dan door een rechterlijke macht wordt uitgevoerd. De weg zal wel lang zijn want idealiter zou men tot een harmonische EU-nationaliteit moeten komen.

Het fenomeen "dubbele nationaliteit" bestaat oa. ook in Zwitserland en
Israël (dus zeker niet uitsluitend in Marokko).

Ik kan fout zijn maar de snel-belgwet kwam volgens mij tot stand in een VLD-CVP regering. De CVP keerde zich tegen deze wet naar aanleiding van de invoering van het gemeentelijk stemrecht voor niet EU vreemdelingen,
omdat de snel-belg-wet dit stemrecht eigenlijk overbodig behoorde te maken.

Jozef Ostyn · 26 maart 2006, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik kan fout zijn maar de snel-belgwet kwam volgens mij tot stand in een VLD-CVP regering. De CVP keerde zich tegen deze wet naar aanleiding van de invoering van het gemeentelijk stemrecht voor niet EU vreemdelingen,
omdat de snel-belg-wet dit stemrecht eigenlijk overbodig behoorde te maken.

U bent inderdaad fout. De snel-Belgwet kwam tot stand in de eerste regering Verhofstadt (paarsgroen).

born2bewild · 26 maart 2006, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ayaan Hirschi heeft haar Nederlandse nationaliteit op fraudulzeuze wijze gekregen...

???

Bedoelt u dat het Belgische parlement een wet moet stemmen om de Nederlandse nationaliteit af te nemen? Bwa ja, waarom dan in een moeite ook niet de Oostenrijkse, Amerikaanse etc...enfin het zotste eerst, zolang er binnenshuis het status quo maar kan behouden worden

Great thinking dude

born2bewild · 26 maart 2006, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik vind nationaliteit inderdaad een serieuze zaak ; in feite is het een mensenrecht..

lap, het heeft weer lang geduurd, de mensenrechten bijdrukken a volonte...getuigt van weinig respect voor de echte mensenrechten

24 maart 2006, 18:59	#24
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Maar als je meer dan één natonaliteit bezit,zoals de meeste allochtonen hier, dan mag je er wel eentje afnemen vind ik. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 24 maart 2006 om 19:01.

24 maart 2006, 19:41	#26
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Het is toch de logica zelve. Ofwel zweren ze hun vorge nationaliteit af als bewijs om te willen integreren. Ofwel wordt hun Belgische nationaliteit igv fraude of crimineel recidivisme geänuleerd. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 24 maart 2006 om 19:42.

26 maart 2006, 16:18	#37
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Nationaliteit Er zou best een duidelijk wettelijk kader komen, dat dan door een rechterlijke macht wordt uitgevoerd. De weg zal wel lang zijn want idealiter zou men tot een harmonische EU-nationaliteit moeten komen. Het fenomeen "dubbele nationaliteit" bestaat oa. ook in Zwitserland en Israël (dus zeker niet uitsluitend in Marokko). Ik kan fout zijn maar de snel-belgwet kwam volgens mij tot stand in een VLD-CVP regering. De CVP keerde zich tegen deze wet naar aanleiding van de invoering van het gemeentelijk stemrecht voor niet EU vreemdelingen, omdat de snel-belg-wet dit stemrecht eigenlijk overbodig behoorde te maken. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

24 maart 2006, 18:35	#21
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik bedenk mij hier plots dat in Nederland inderdaad mensen zitten met de Marokaanse of Turkse nationaliteit...

24 maart 2006, 18:54	#23
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Ik vind nationaliteit inderdaad een serieuze zaak ; in feite is het een mensenrecht. Ieder mens die geboren wordt zou een nationaliteit moeten hebben. Indien men in een ander land gaat wonen en men heeft de intentie om daar te blijven, te huwen, kinderen te krijgen ..;is het bovendien logisch dat men ernaar streeft ook de nationaliteit van dat land te verkrijgen. Het is ook logisch dat het land in kwestie die zaak ernstig overweegt en grondig onderzoekt ; en precies hierom zou het niet zo mogen zijn dat men lichtvaardig op zulke beslissing terugkomt. Eens men de nationaliteit van een bepaald land heeft, behoudt men die ook : men kan maw niet een nationaliteit verliezen : omdat men dan binnen een bepaalde nationaliteit 2 kategorieën burgers zou scheppen nl. die burgers met een "aangeboren" nationaliteit en een andere soort burgers met een "verkregen" nationaliteit. Met diverse soorten, krijgt men bovendien het probleem van definitie : -"Verkregen" : iemand waarvan slechts één ouder belg is ? Iemand die uit belgische ouders in een land geboren is, waarvan men de nationaliteit gewoon bekomt door in dat land geboren te zijn ? ... Het eenvoudigste is dus slechts één soort nationaliteit en wel één die niet kan "afgenomen" worden (grondwet : alle belgen zijn gelijk voor de wet). --- Het is weliswaar onontbeerlijk dat bij een naturalisatie tot belg de grootste zorgvuldigheid in acht genomen zou worden.. ... Idealiter zou de belgische nationaliteit moeten afgeschaft worden en vervangen door de europese onder dezelfde voorwaarden : bij naturalisaties de grootste omzichtigheid in 8 nemen.