Studie af niet werken dan terug betalen

[King of beggars and fleas]

er komt maar geen einde aan dat balken in nederland

arm nederland

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd het zou zowel voor mannen als vrouwen moeten zijn.
Nu ja, lekker 10 jaar op kosten van de gemeenschap studeren vraagt "iets" terug hé?
Het is dankzij de financiele inspanning van de gemeenschap dat hij/zij ooit is kunnen komen tot wat het is. Lekker foert zeggen nadien is dus ook niet symphatiek.

Tenslotte vrijheid eindigt waar de ander zijn plichten beginnen!
Zal uiteindelijk toch alsmaar meer die richting gaan met alles.

Ik ben van mening dat de gemeenschap als geheel de plicht heeft om zorg te dragen voor iedereen die er deel van uitmaakt. Daar hoort volgens mij ook het verschaffen van onderwijs, en het mogelijk maken van zelfontplooiing bij.
Mensen die ervoor kiezen niet te gaan werken (of een job kiezen die niet bij hun studies aansluit) kunnen ook bijdragen aan de gemeenschap.

[kelt]

Moesten ze iedereen gaan belasten die niet in het verlengde van de gekozen studierichting verder gaat in het leven ,dan is meteen een enorme nieuwe bron van belastingen aangeboord....

Maar dan mogen ze uit voorzorg zowat de helft van de aangeboden studierichtingen (vrijwel alle alfa-richtingen,en een aanzienlijk deel van de betas) afschaffen....

Verder suggereert het wetsvoorstel dat "zorgen voor een gezin" minder belang heeft dan "beschikbaar zijn voor de nijverheid"...

Van normvervaging gesproken...

[Flippend Rund]

De idioot die met dit voorstel is gekomen mag zijn studies ook terugbetalen, want het heeft hem duidelijk niet veel opgebracht.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Aha, jammer genoeg heeft een metselaar die op z'n zestien is beginnen werken, zijn huis afbetaald tegen dat de universitair nog maar waagt uit het ouderlijk huis te stappen...

Mja....

Maar,vooral in de industrie,moeten jonge hooggeschoolden al eens beslissingen maken,dingen ontwerpen,die aanzienlijk meer kosten en aan aanzienlijk meer mensen een werk verschaffen dan dat huizeke dat afbetaald is....

Dat zou toch de bedoeling moeten zijn!

[DeoSolis]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mja....

Maar,vooral in de industrie,moeten jonge hooggeschoolden al eens beslissingen maken,dingen ontwerpen,die aanzienlijk meer kosten en aan aanzienlijk meer mensen een werk verschaffen dan dat huizeke dat afbetaald is....

Dat zou toch de bedoeling moeten zijn!

Inderdaad dat zou het moeten zijn........allee volgens sommige pretetieuze theorien.

[Jonas Elossov]

Belachelijk, maar wel te verstaan binnen de huidige context van de evolutie van europees onderwijs naar Angelsaxisch model. Nederland staat gewoon een stapje voor op VDB, maar nu ook niet overdreven veel.

Waar zit de logica trouwens: Eerst werklozen verplichten van een job te zoeken die onder hun diploma ligt. En als ze dan een job doen die onder hun diploma ligt zouden ze hun studies moeten terugbetalen; belachelijk!!!

Trouwens; ik denk niet dat ik ooit effectief iets zal doen met de studies die ik nu doe. Studies doe je uit interesse. Onderwijs is een fundamenteel recht; niet iets dat in kaart moet spelen van economie of de kapitalistische markt!

[lombas]

Jonas, hebben we er niet altijd de nadruk op gelegd dat er uitzonderingen bestaan, waardoor men die lening niet moet terugbetalen?

Wie werkt "onder zijn stand", moet dat dus alvast niet...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Belachelijk, maar wel te verstaan binnen de huidige context van de evolutie van europees onderwijs naar Angelsaxisch model. Nederland staat gewoon een stapje voor op VDB, maar nu ook niet overdreven veel.

Waar zit de logica trouwens: Eerst werklozen verplichten van een job te zoeken die onder hun diploma ligt. En als ze dan een job doen die onder hun diploma ligt zouden ze hun studies moeten terugbetalen; belachelijk!!!

Trouwens; ik denk niet dat ik ooit effectief iets zal doen met de studies die ik nu doe. Studies doe je uit interesse. Onderwijs is een fundamenteel recht; niet iets dat in kaart moet spelen van economie of de kapitalistische markt!

Het gaat hem natuurlijk over de "hogere" opleidingen alvast.
Maar ik weet niet of dat wel zo juist mag zijn dat iedereen het recht heeft zich studie's te doen uit verveling of interesse?
Vind van niet. Is studie tenslotte geen "tool" om iets te bereiken? En als wij van de gemeenschap u of een ander die "tool" bekostigen, moet je er dan niks voor in de plaats zetten?
Tenslotte gemeenschapsgeld is geen grabbelton (toch voor ons niet).
Uiteraard wat u zelf betaald is uw zaak.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Ik ben van mening dat de gemeenschap als geheel de plicht heeft om zorg te dragen voor iedereen die er deel van uitmaakt. Daar hoort volgens mij ook het verschaffen van onderwijs, en het mogelijk maken van zelfontplooiing bij.
Mensen die ervoor kiezen niet te gaan werken (of een job kiezen die niet bij hun studies aansluit) kunnen ook bijdragen aan de gemeenschap.

Tot op een zekere hoogte kan dat best.
Maar als u eens zou bedenken dat u in een bedrijf werkt en uw baas spendeert voor u enkele tienduizenden euro aan opleidingen en accomodatie en nadien zou u zeggen "foert en de wind vanachter". Denkt u dat dit een geschenkje was? Voor studenten is dat net hetzelfde, de gemeenschap als bedrijf spendeert er heel wat centen en geduld aan. Achteraf afkomen met "dit was mijn recht" is dus niet juist. Tot op heden is dit uw recht, maar dat zal zo niet blijven. Tenslotte is het verkeerd!
Je moet dan al die kosten niet maken als je dat vind. Ga dan net als de rest 10 jaar vroeger van school af!

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Aha, jammer genoeg heeft een metselaar die op z'n zestien is beginnen werken, zijn huis afbetaald tegen dat de universitair nog maar waagt uit het ouderlijk huis te stappen...

Tja, wie is er dan eigenlijk de slimste??

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tot op een zekere hoogte kan dat best.
Maar als u eens zou bedenken dat u in een bedrijf werkt en uw baas spendeert voor u enkele tienduizenden euro aan opleidingen en accomodatie en nadien zou u zeggen "foert en de wind vanachter". Denkt u dat dit een geschenkje was? Voor studenten is dat net hetzelfde, de gemeenschap als bedrijf spendeert er heel wat centen en geduld aan. Achteraf afkomen met "dit was mijn recht" is dus niet juist. Tot op heden is dit uw recht, maar dat zal zo niet blijven. Tenslotte is het verkeerd!
Je moet dan al die kosten niet maken als je dat vind. Ga dan net als de rest 10 jaar vroeger van school af!

Daar verschillen we fundamenteel van mening. Ik vind het verkeerd om de gemeenschap als bedrijf te zien.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Belachelijk, maar wel te verstaan binnen de huidige context van de evolutie van europees onderwijs naar Angelsaxisch model. Nederland staat gewoon een stapje voor op VDB, maar nu ook niet overdreven veel.

Waar zit de logica trouwens: Eerst werklozen verplichten van een job te zoeken die onder hun diploma ligt. En als ze dan een job doen die onder hun diploma ligt zouden ze hun studies moeten terugbetalen; belachelijk!!!

Trouwens; ik denk niet dat ik ooit effectief iets zal doen met de studies die ik nu doe. [SIZE=4]Studies doe je uit interesse[/SIZE]. Onderwijs is een fundamenteel recht; niet iets dat in kaart moet spelen van economie of de kapitalistische markt!

Volledig mee akkoord. En als je er nog wat extra geld mee kan verdienen is dat meegenomen maar da's uitsluitend eigen keuze, niemand moet zich daar mee bemoeien.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Tja, wie is er dan eigenlijk de slimste??

Heb ik ooit iets anders beweerd?

Ik vind dat in de Westelijke Hemisfeer, juist door de democratisering van het onderwijs, de respectloosheid ten opzichte van de primaire en secundaire sector, zeker in de steden, is verloren gegaan.

Vreemd, aangezien ook het anti-intellectualisme de kop opsteekt.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Daar verschillen we fundamenteel van mening. Ik vind het verkeerd om de gemeenschap als bedrijf te zien.

Gemeenschap is een bedrijf. Nooit anders geweest.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het gaat hem natuurlijk over de "hogere" opleidingen alvast.
Maar ik weet niet of dat wel zo juist mag zijn dat iedereen het recht heeft zich studie's te doen uit verveling of interesse?
Vind van niet. Is studie tenslotte geen "tool" om iets te bereiken? En als wij van de gemeenschap u of een ander die "tool" bekostigen, moet je er dan niks voor in de plaats zetten?
Tenslotte gemeenschapsgeld is geen grabbelton (toch voor ons niet).
Uiteraard wat u zelf betaald is uw zaak.

Pure Bullshittttt. Al de helft van mijn leven volg ik avondcursussen. Louter uit interesse en niet omdat het moet van mijne werkgever. Het geeft me het voordeel mee te zijn op een aantal vlakken maar moest mijne werkgever me verplichten, 'k zou het nog nie goe weten. Voor mij is studie (op welk vlak dan ook) eigen keuze, en vooral om bepaalde leegtes op te vullen.
Een professor aan de universiteit moet misschien nog vijf uren per week doceren aan zijn universiteitsstudenten. Al de rest is eigenlijk studie (experimenteren is ook een vorm van studie) en daar krijgt hij een riante wedde voor. Geeft wel te bedenken vermits zijn bijdrage eigenlijk maar beperkt is tot vijf uren per week (waarvan misschien maar twee uurkes blijft hangen bij een kwart van de studenten). Toch zou hij die vijf uren per week niet kunnen investeren mocht hij de rest van de week niet kunnen wijden aan studie.

[Mambo]

En met die bijkomende studie hebt u zich geen voordeel kunnen doen?
Denk eens na?

[Mambo]

Is het niet zo dat een opvoeder met een "d? cursus" (kan wat mis zijn) een gelijkschakeling krijgt in wedde van een leraar?
Is dat dan uit verveling geweest?
Nee!
Niet dat het niet mag, maar het was een "tool" u gegeven en door u genomen.
Niks anders!
En ik heb het hier feitelijk meer over de doctoraat studie's of zo, geen avondlessen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En met die bijkomende studie hebt u zich geen voordeel kunnen doen?
Denk eens na?

was da tege mij? Ik veronderstel van wel dus.
Natuurlijk heb ik me een voordeel gedaan door die bijkomende studies. Ik bepaal echter zelf wat ik met het resultaat van die studies doe. En als ik er niets mee doe, dan moet ik daar geen rekening voor betalen vind ik.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

was da tege mij? Ik veronderstel van wel dus.
Natuurlijk heb ik me een voordeel gedaan door die bijkomende studies. Ik bepaal echter zelf wat ik met het resultaat van die studies doe. En als ik er niets mee doe, dan moet ik daar geen rekening voor betalen vind ik.

Voila, je doet iets in functie van wat anders.
Wat je in uw eigen uren doet gaat niemand aan. Als wij dat niet moeten bekostigen gaat een mens voor mijn part tot zijn 85 jaar naar school.

Maar wat voor u bekostigd wordt door de gemeenschap of door uw werkgever, daar wordt dan wat voor verwacht.
Allez....toch normaal zeker?
Uw baas zal u toch geen studie aanklappen in laat ons zeggen "hogere boekhouding" om u dan nadien met de grasmaaier te laten rondlopen?