nieuwe peiling van De Morgen en la Libre Belgique - Pagina 2

ilfalco · 27 maart 2006, 20:05

daar zeg je zo wat...maar de macht zal het wel gesmeerd doen lopen.

Maar als je ziet wat di rupo nu al op de weegschaal legt gaan de pseudo vlamingen het nog als een overwinning verkopen als er niets gebeurt op
communautair vlak. Bovendien zoals staaf hier zegt. De N-VA en cdenv zijn qua stemgedrag één partij...en géén vlaamse.( toch niet qua stemgedrag)

Ook wat vreemde titel van de morgen; VB en Cdenv nek aan nek zou veel correcter zijn. Maar ja PC media en coreecte titels...

De VLD haalt verdorie 10% minder.

Supe®Staaf · 27 maart 2006, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

't Zal een mooie tri-partite worden: Leterme, Verhofstadt, Mangain, Di Rupo, Milquet, De Wever, Lambert, Freya, Flahaut.....hoelang, denk jij, gaat dit gesmeerd lopen....

(Machts)honger is de beste saus.

Citaat:

hier in Antwerpen lukt het ternauwernood

Dorpspolitiek kan je niet klakkeloos transponeren naar het federale niveau.

Dimitri · 27 maart 2006, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ze hadden zich blijkbaar al zitten opgeilen op een "Nederlandse" evolutie waarbij de migranten de linkse partijen naar boven stuwen, maar dat zit er in België dus nog niet in.

Het heeft op nationaal niveau geen enkele zin te hopen op de invloed van allochtonen, want daar vormen ze een te kleine groep voor. Ook in Nederland trouwens. Alleen bij de gemeenteraadsverkiezingen in de grote steden zijn allochtonen een factor van invloed.

Dimitri · 27 maart 2006, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat ware een ramp.

Het einde is nabij. Er zijn nu al verschillende tekens aan de wand. Het Het zou niet de eerste tripartite zijn die ons vaderland door barre tijden loodst:

16-07-1926: katholieken-liberalen-socialisten.
30-03-1935: katholieken-liberalen-socialisten.
10-06-1937: katholieken-liberalen-socialisten.
07-09-1939: katholieken-liberalen-socialisten op 14-12-1944 met communisten aangevuld!
04-08-1978: CVP/PSC-SP/PS-CVP/PSC-SP/PS-PVV/PRL-VU/FDF (bemerk de schitterende parallel in het laatste lid vd dubbele drieling.
08-08-1980: CVP/PSC-SP/PS-PVV/PRL

Niet té vroeg victorie kraaien, flaminganten!

En hoelang hielden die laatste twee eenheidsregeringen het uit, Staaf?

Ik zal het je zeggen: die in 1978 hield het 2,5 maand uit, die in 1980 exact vijf maanden en vier dagen. Veel succes gewenst met je 'tripartite'...

stab · 28 maart 2006, 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Het heeft op nationaal niveau geen enkele zin te hopen op de invloed van allochtonen, want daar vormen ze een te kleine groep voor. Ook in Nederland trouwens. Alleen bij de gemeenteraadsverkiezingen in de grote steden zijn allochtonen een factor van invloed.

Woutertje maakt zich nochtans zorgen dat zijn partij als dé allochtonenpartij gepercipieerd wordt. Hij alleszins legt dus wel een band met de volgende parlementaire verkiezingen in NL.

stab · 28 maart 2006, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peiling DM - LLB

De populariteitspoll plaatst beide regeringsleiders Guy Verhofstadt en Yves Leterme ex aequo op de eerste plaats. Opvallend is de blijvende aanwezigheid van liefst zes sp.a-kopstukken in de top tien. Freya Van den Bossche staat op drie, voor Steve Stevaert en Johan Vande Lanotte. Na Guy Verhofstadt is Jean-Marie Dedecker de populairste VLD'er, al scoort hij met een elfde stek en een lagere persoonlijke score dan in december 2005 wellicht beneden de eigen verwachtingen.

Waarom wordt Steve Stevaert sowieso in de peiling opgenomen?
Hij kan zich geeneens meer voorstellen - provinciegouverneur zijnde.
Dacht ik toch.

Supe®Staaf · 28 maart 2006, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

En hoelang hielden die laatste twee eenheidsregeringen het uit, Staaf?

Ik zal het je zeggen: die in 1978 hield het 2,5 maand uit, die in 1980 exact vijf maanden en vier dagen.

Inderdaad, goed gezien, ik moet het toegeven. Als de geschiedenis zich herhaalt, dan voorspelt hetverleden niet echt veel soeps.

Citaat:

Veel succes gewenst met je 'tripartite'...

Desondanks, geloof ik dat de kans op succes nu groter is. In de vorige tripartites was er nog geen sprake van het VB. Als de drie-partijenregeringen toen struikelden, waren 2 van de 3 deelnemers toch steeds zeker van een plaatsje in de regering, want de stemmen verschoven binnen de 3 grote partijen. Nu vloeien er bij elke verkiezing rood-blauw-tsjeef-stemmen naar extreem-rechts....... en dus zal de lijm van een eventuele 3-partite nu heel wat steviger zijn.

voicelesscharlie · 28 maart 2006, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Het einde is nabij. Er zijn nu al verschillende tekens aan de wand. Het Belang hoeft in 2007 maar 1 of 2 procenten meer te halen dan wat het nu in de peilingen haalt en het zal onmogelijk worden om nog een federale regering samen te stellen.

Dat begrijp ik niet goed.
Dan hebben de andere partijen toch nog altijd 70%
Leg dat eens uit.
Wat wel mogelijk is, is dat als het VB 33% haalt de federale regering geen grondwettelijke meerderheid heeft.
Om de grondwet te wijzigen heb je 2/3 nodig.

voicelesscharlie · 28 maart 2006, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Inderdaad, goed gezien, ik moet het toegeven. Als de geschiedenis zich herhaalt, dan voorspelt hetverleden niet echt veel soeps.

Desondanks, geloof ik dat de kans op succes nu groter is. In de vorige tripartites was er nog geen sprake van het VB. Als de drie-partijenregeringen toen struikelden, waren 2 van de 3 deelnemers toch steeds zeker van een plaatsje in de regering, want de stemmen verschoven binnen de 3 grote partijen. Nu vloeien er bij elke verkiezing rood-blauw-tsjeef-stemmen naar extreem-rechts....... en dus zal de lijm van een eventuele 3-partite nu heel wat steviger zijn.

Hopelijk snoepen de groenen ook iets af van de SP.a.

Dan zal de lijm al super stevig moeten zijn.

Egidius · 28 maart 2006, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

En hoelang hielden die laatste twee eenheidsregeringen het uit, Staaf? Ik zal het je zeggen: die in 1978 hield het 2,5 maand uit, die in 1980 exact vijf maanden en vier dagen. Veel succes gewenst met je 'tripartite'...

Bovendien - en dat vergeet Staaf blijkbaar graag - zijn het precies dit type regeringen die de verregaande staatshervormingen op de rails gezet hebben waar we nu mee zitten. Het zou wel eens kunnen dat een federale monstercoalitie de confederalisering op de rails zet.

stab · 28 maart 2006, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Maar als je ziet wat di rupo nu al op de weegschaal legt gaan de pseudo vlamingen het nog als een overwinning verkopen als er niets gebeurt op
communautair vlak.

Je mag 'pseudo' hier weglaten, Ilfalco.
Wat Vlamingen zouden moeten doen, is de confrontatie opzoeken, niet bang zijn van een (Belgische) kortsluiting.
Maw , precies wat de Franstaligen hier al een vijftig jaar lang doen, en met veel succes overigens.
Meer nog , ze slagen erin die Vlamingen die wel een vergelijkbare tegenstander zijn, achter een CS op te sluiten.
Het einde van België is nog niet voor morgen.

Supe®Staaf · 28 maart 2006, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het einde van België is nog niet voor morgen.

I second that.

Supe®Staaf · 28 maart 2006, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Bovendien - en dat vergeet Staaf blijkbara graag - zijn het precies deze regeringen die de verregaande staatshervormingen op de rails gezet hebben waar we nu mee zitten. Het zou wel eens kunnen dat een federale monstercoalitie de confederalisering op de rails zet.

Ooit voerden de socialisten sociale maatregelen in. Hun regeringsdeelname is in de huidige constructie bijna onvermijdelijk. Is dat een garantie op steeds nieuwe sociale maatregelen? Ik dacht dat de realiteit zulks klaar en duidelijk tegensprak.
Welnu, op eenzelfde wijze, is het uiterst voorbarig van uwentwege om vroegere tripartite-realisaties als onvermijdelijk te projecteren op een eventuele toekomstige driepartijen-regering.
Ik wees in dat verband hierboven al op een totaal ander bindmiddel voor de volgende veelkleurige coalitie. Dat bindmiddel, is tevens de kiem van de tripartite zelf...........

Tegendradigaard · 28 maart 2006, 07:25

Superstaaf,
wat je ahum opmerking over slechts 1 % achter Vlaams Kartel betreft en VB op de eerste plaats is het zelfs voor jou overduidelijk, meen ik toch, dat zonder het aanhangwagentje van de NVA het VB groter is dan de CDV.

Het VB is de grootste PARTIJ van Vlaanderen. PUNT.

Tegendradigaard · 28 maart 2006, 07:26

Die tripartite zal dan ook de regering van de laatste (misschien zelfs allerlaatste) kans zijn Superstaaf.

Want behoudens wat ontevreden linksen die eventueel wat van de SPA kunnen weghalen zullen de ontevreden "rechtse" stemmers van VLD en CDV nog slechts 1 kant uitkunnen..... juist.

Supe®Staaf · 28 maart 2006, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Superstaaf,
wat je ahum opmerking over slechts 1 % achter Vlaams Kartel betreft en VB op de eerste plaats is het zelfs voor jou overduidelijk, meen ik toch, dat zonder het aanhangwagentje van de NVA het VB groter is dan de CDV.

Het VB is de grootste PARTIJ van Vlaanderen. PUNT.

Dat heb ik niet tegengesproken. Maar de kartels zijn nu eenmaal een feit, en ze gedragen zich als één blok of partij, wat betreft reële machtsverwerving én uitoefening.

lombas · 28 maart 2006, 07:29

SP.a is trouwens, zie het congres van vorige week, druk bezig te VLD en de CD&V te gaan overkoepelen.

Supe®Staaf · 28 maart 2006, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Die tripartite zal dan ook de regering van de laatste (misschien zelfs allerlaatste) kans zijn Superstaaf.

Ik acht politici niet noodzakelijk bekwamer dan de gemiddelde burger, maar oenen zijn het ook niet.
Als jij én ik, en vele anderen inzien wat jij hierboven zegt, dan zullen onze verkozenen zich daar ook heel goed van bewust zijn.........

Citaat:

Want behoudens wat ontevreden linksen die eventueel wat van de SPA kunnen weghalen zullen de ontevreden "rechtse" stemmers van VLD en CDV nog slechts 1 kant uitkunnen..... juist.

Vergeet BuB niet!8)

Egidius · 28 maart 2006, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ooit voerden de socialisten sociale maatregelen in. Hun regeringsdeelname is in de huidige constructie bijna onvermijdelijk. Is dat een garantie op steeds nieuwe sociale maatregelen? Ik dacht dat de realiteit zulks klaar en duidelijk tegensprak.
Welnu, op eenzelfde wijze, is het uiterst voorbarig van uwentwege om vroegere tripartite-realisaties als onvermijdelijk te projecteren op een eventuele toekomstige driepartijen-regering.
Ik wees in dat verband hierboven al op een totaal ander bindmiddel voor de volgende veelkleurige coalitie. Dat bindmiddel, is tevens de kiem van de tripartite zelf...........

Je vertrouwen plaatsen in de praktijken van de jaren '60 en '70, dat is echt wel een strohalm.

De situatie is totaal anders. Er is geen Belgisch cement meer, er is geen vlees meer. Niet onbelangrijke delen van de bevolking zijn bereid dit staatsverband te laten vallen. De operationaliteit van de staat is nog maar een schijntje van wat hij toen was. De Vlaamse bedrijfslieders zien er het nut niet meer van in. Een separatistische partij is nu de grootste van het land.

Als de Vlaamse partijen in een monstercoalitie stappen, zullen ze als vanzelf delen van het Belang-programma uitvoeren (zoals ze trouwens al enkele jaren doen). De oppositiekracht van het Belang zal sterk toenemen, ze zullen de regeringspartijen opjagen dat het niet schoon meer is, en die regeringspartijen zullen geen enkele uitweg meer hebben.

Neen, wat te komen staat is niet direct het meest comfortabele vooruitzicht voor België-liefhebbers.

Kaal · 28 maart 2006, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ahum????

VB is de grootste partij superstaaf.

Citaat:

Vergeet niet dat de N-Va en de CD&V mekaar zo hard nodig hebben dat ze de facto al geen kartel meer vormen, maar veel meer vergelijkenissen vertonen met één partij. Dat merken we aan de N-VA-standpunten die in de praktijk opschuiven richting CD&V (cordon, monarchie, splitsing B-H-V, etc. etc.)
In principe kan de N-Va zich een principiële tegenstem permitteren, maar ze volgt steeds braafjes de CD&V-lijn, hoezeer die ook de N-Va soms in het nauw brengt ten aanzien vanhun programma en kiesbeloften (cfr. B-H-V, cfr. dotaties aan de nu omstreden Philip)

Dat is best mogelijk. Maar zelfs als dat waar is dat enkel een paar jaar meer tijd voordat het Belang boven alle anderen uitsijgt, inclusief het kartel.

Citaat:

Niet té vroeg victorie kraaien, flaminganten!

Ik zal geen victorie kraaien de dag dat België eindigt. Mijn keuze voor onafhankelijk is zuiver gebaseerd op de vaststelling dat dit land niet (meer) werkt. Het is beter voor iedereen dat we uit elkaar gaan ipv van absoluut te willen voortwerken binnen een vastgeroest kader.

Nu ik heb geen glazen bol en misschien duurt het nog een paar jaren. Maar kijk naar de federale regering : er gebeurt niets meer, alles ligt vast. Zelfs een banaal probleem zoals de geluidsnormen rond Zaventelm geraakt niet opgelost. En jij wilt mij laten geloven dat een tripartite beterschap zal brengen? Het zal alleen erger worden, want elke winst voor VB zwakt alle andere Vlaamse partijen af. Ook al mag het kartel de eerste minister leveren, dan nog zal het zwak staan tov de PS. Op die manier zal leterme nooit degelijk beleid leveren en degelijkbeleid is het enige dat een verdere groei van het VB kan voorkomen.

27 maart 2006, 20:05	#21
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	daar zeg je zo wat...maar de macht zal het wel gesmeerd doen lopen. Maar als je ziet wat di rupo nu al op de weegschaal legt gaan de pseudo vlamingen het nog als een overwinning verkopen als er niets gebeurt op communautair vlak. Bovendien zoals staaf hier zegt. De N-VA en cdenv zijn qua stemgedrag één partij...en géén vlaamse.( toch niet qua stemgedrag) Ook wat vreemde titel van de morgen; VB en Cdenv nek aan nek zou veel correcter zijn. Maar ja PC media en coreecte titels... De VLD haalt verdorie 10% minder. Laatst gewijzigd door ilfalco : 27 maart 2006 om 20:17.

28 maart 2006, 07:25	#34
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Superstaaf, wat je ahum opmerking over slechts 1 % achter Vlaams Kartel betreft en VB op de eerste plaats is het zelfs voor jou overduidelijk, meen ik toch, dat zonder het aanhangwagentje van de NVA het VB groter is dan de CDV. Het VB is de grootste PARTIJ van Vlaanderen. PUNT.

28 maart 2006, 07:26	#35
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Die tripartite zal dan ook de regering van de laatste (misschien zelfs allerlaatste) kans zijn Superstaaf. Want behoudens wat ontevreden linksen die eventueel wat van de SPA kunnen weghalen zullen de ontevreden "rechtse" stemmers van VLD en CDV nog slechts 1 kant uitkunnen..... juist.

28 maart 2006, 07:29	#37
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	SP.a is trouwens, zie het congres van vorige week, druk bezig te VLD en de CD&V te gaan overkoepelen.