Zuid-Africa: Farm Murders

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik bedoelde eigenlijk dat er een zeer strikte relatie is tussen zwarten en blanken, die van streek tot streek verschilt.

Kan je wat meer uitleg geven over deze "zeer strikte relatie"? Is dit een soort van ongeschreven verstandhouding, of wat bedoel je juist?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Kan je wat meer uitleg geven over deze "zeer strikte relatie"? Is dit een soort van ongeschreven verstandhouding, of wat bedoel je juist?

Inderdaad, er is nog veel aftasten. Dat zie je aan het feit dat het ANC de NNP meteen mee in de regering nam...

Het is bizar, en je kunt het niet goed uitleggen.

Ik zou zeggen, ga eens mee

[Mephisto]

Isdawa?
Heb je eerst met alle geweld 300 jaar lang dat volk onderdrukt, gaan ze móórden..
Je bent ook nergens meer veilig, hè..

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Net zoals sommige zwarten de blanken zijn gaan minachten, minachten sommige blanken ook zwarten.
Kijk maar naar een www.awb.co.za bijvoorbeeld.

Het AWB verdedigde zelfbestuur voor de Boeren. Bovendien stonden ze op goede voet met de Inkatha Freedom Party, die zelfbestuur voor de Zulu's nastreefde. Heel even heeft het AWB zelfs nog in de waan verkeerd om samen met het IFP de verkiezingen te boycotten en voor de Boeren, resp de Zulu's, onafhankelijke thuislanden uit te roepen. Helaas bond het IFP in en werd het AWB gesust met de belofte van een post-apartheid Afrikaner thuisland, een belofte die echter nooit werd waargemaakt.

http://www.arthurkemp.com/awb/chap22.htm

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik zou zeggen, ga eens mee

Ok.

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Maar het bewijs zal vanzelf wel komen, als Mugabe zijn goestingske zal gedaan hebben, zal daar alleen nog een puinhoop overblijven die de blanken weer mogen gaan opkuisen, ... en voor dat stuk ANC er van een Mandela gaat dezelfde vlieger op. Die heeft zijn land totaal nie in de hand.

Dan heb ik nog liever Mugabe... die gooide de blanken gewoon buiten, waarop ze snel-snel-snel door andere Africaanse landen werden binnengehaald. Er werd tenminste niet zoveel gemoord zoals in Zuid-Africa.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Het AWB verdedigde zelfbestuur voor de Boeren. Bovendien stonden ze op goede voet met de Inkatha Freedom Party, die zelfbestuur voor de Zulu's nastreefde. Heel even heeft het AWB zelfs nog in de waan verkeerd om samen met het IFP de verkiezingen te boycotten en voor de Boeren, resp de Zulu's, onafhankelijke thuislanden uit te roepen. Helaas bond het IFP in en werd het AWB gesust met de belofte van een post-apartheid Afrikaner thuisland, een belofte die echter nooit werd waargemaakt.

http://www.arthurkemp.com/awb/chap22.htm

Het verhaal ligt iets gecompliceerder. De IFP blijkt een soort N-VA te zijn, maar dan nog zieliger.

Het AWB is overgestapt van het Boerenbestuur naar het "Afrikaner"bestuur, een trend die duidelijk werd na de apartheid, toen het verschil tussen Boeren en Anglosaksen vervaagde en men echt van Afrikaners begon te spreken.

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De IFP blijkt een soort N-VA te zijn, maar dan nog zieliger.

Oh jee, dat moet erg zijn.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Oh jee, dat moet erg zijn.

I knoooow (Fawlty Towers)

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Het is dankzij de nog aanwezige blanken dat Zuid-Afrika nog altijd het meest geevolueerd land is van Afrika. Gooi ze buiten en op 10 jaar is het land een puinhoop.

het is reeds goed op weg om een puinhoop te worden, zelfs mét de blanke aanwezigheid.Johannesburg is één der gevaarlijkste steden ter wereld, met bovendien een bijzonder hoog aantal Aids-lijders.In de grote steden staan er gewapende bewakers voor elke winkel, zelfs "het kruideniertje op de hoek".De blanken wonen in afgesperde buurten, hun kinderen mogen zelfs niet op straat spelen: te gevaarlijk...De segregatie is mischien afgeschaft, maar dat wil niet zeggen dat blanken en zwarten nu goede kameraden zijn, of dat er veel gemengde huwelijken zijn tegenwoordig.Dat laatste kan ik echter géén nadeel vinden...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

het is reeds goed op weg om een puinhoop te worden, zelfs mét de blanke aanwezigheid.Johannesburg is één der gevaarlijkste steden ter wereld, met bovendien een bijzonder hoog aantal Aids-lijders.In de grote steden staan er gewapende bewakers voor elke winkel, zelfs "het kruideniertje op de hoek".De blanken wonen in afgesperde buurten, hun kinderen mogen zelfs niet op straat spelen: te gevaarlijk...De segregatie is mischien afgeschaft, maar dat wil niet zeggen dat blanken en zwarten nu goede kameraden zijn, of dat er veel gemengde huwelijken zijn tegenwoordig.Dat laatste kan ik echter géén nadeel vinden...

Misschien is wat meer naar miljoenensteden gaan, want dat is overal zo.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Dan heb ik nog liever Mugabe... die gooide de blanken gewoon buiten, waarop ze snel-snel-snel door andere Africaanse landen werden binnengehaald. Er werd tenminste niet zoveel gemoord zoals in Zuid-Africa.

Ondertussen zijn daar wel al de eerste aan het doodvallen van den honger, kunnen ze het straks weer op die facistische racistische blanken steken...

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

het is reeds goed op weg om een puinhoop te worden, zelfs mét de blanke aanwezigheid.Johannesburg is één der gevaarlijkste steden ter wereld, met bovendien een bijzonder hoog aantal Aids-lijders.In de grote steden staan er gewapende bewakers voor elke winkel, zelfs "het kruideniertje op de hoek".De blanken wonen in afgesperde buurten, hun kinderen mogen zelfs niet op straat spelen: te gevaarlijk...De segregatie is mischien afgeschaft, maar dat wil niet zeggen dat blanken en zwarten nu goede kameraden zijn, of dat er veel gemengde huwelijken zijn tegenwoordig.Dat laatste kan ik echter géén nadeel vinden...

Voor wie het interesseert, de laatste twee artikels die ik aanhaalde gaan over de situatie in Zuid-Africa in bredere zin.

Marcel Roele - Apartheid als excuus
http://www.meervrijheid.nl/index.html?mr-zuidafrika.htm

Jim Peron - Die, the beloved country
http://www.meervrijheid.nl/index.html?jpzuidafrika1.htm

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ondertussen zijn daar wel al de eerste aan het doodvallen van den honger, kunnen ze het straks weer op die facistische racistische blanken steken...

Zoals gewoonlijk is het altijd onze schuld...

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Misschien is wat meer naar miljoenensteden gaan, want dat is overal zo.

Bewaking van winkels ok, maar gated communities zie je bij ons nog niet hoor.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Ik weet niet in hoeverre jullie bekend zijn met de Zuid-Africaanse "Farm Murders" of "Plaasmoorde", om het in het Africaans te zeggen. Daarom wil ik dit onderwerp even onder de aandacht brengen, gezien het in de Vlaamse media zo goed als dood gezwegen wordt. Sinds het einde van de Apartheid, is in Zuid-Africa immers alles zogezegd peis en vree.

Het betreft hier selectieve aanvallen op blanke Boeren, waarbij meestal niets gestolen wordt, maar de slachtoffers -ook vrouwen en kinderen- meestal gruwelijk om het leven gebracht worden. De daders zijn meestal werkloze zwarten, die soms wel een verplaatsing van 300 km doen om een farm te kunnen overvallen.

De Zuid-Africaanse regering ontkent dat blanken systematisch het slachtoffer zijn van dit buitensporige geweld, en doen er weinig aan om het probleem te stoppen. De oude strijdkreet "Kill the Boer, kill the farmer" is nog altijd niet begraven. Dit maakt van de blanke, Zuid-Africaanse landbouwer, met een moordcijfer van 313 op 100.000, het gevaarlijkste beroep ter wereld.

Wikipedia - Farm Murders
http://en.wikipedia.org/wiki/Farm_murders

Farm Murders in South-Africa (expliciete beelden!)
http://www.africancrisis.org/photos16.asp

Marcel Roele - Apartheid als excuus
http://www.meervrijheid.nl/index.html?mr-zuidafrika.htm

Jim Peron - Die, the beloved country
http://www.meervrijheid.nl/index.html?jpzuidafrika1.htm

Die vreselijke moorden zijn op geen enkele manier goed te praten.

Maar : Het moet gezegd dat de overgang van een apartheidsregime naar een democratie er heel erg vreedzaam is gebeurd. De gruwelijke moorden waarvan sprake in deze thread zijn (gelukkig maar) in aantal relatief heel erg klein, vergeleken met wat een wraak-oorlog tegen de blanken had kunnen worden, vooral wanneer je weet wat de zwarten er tot voor kort hebben moeten verduren.

Nelson Mandela en de zijnen verdienen er alle eer voor.

[PAJOT]

De huidige "demokratie" in Suid-Afrika komt neer op het vermoorden van blanken.

En vroeger was het daar een paradijs

[oliepiek]

Er is een verschil tussen geweld goedkeuren en het begrijpen.

Zuid-Afrika staat bekend als een van de meest gewelddadige plaatsen op de planeet. Daar zijn uiteraard redenen voor. Ik kijk naar die redenen en ik zie een geschiedenis van eenzijdig geweld en onderdrukking, die tot vandaag doorgaat. Je kan dat geweld dus kaderen.
Als de verontwaardiging van de blanke even groot is over het geweld dat hij zelf pleegde als kolonisator, dan over het geweld dat een paar onder hen nu ondergaan in Zuid-Afrika, dan zijn we al een stap verder. Maar ik weiger aan dit rondje selectieve verontwaardiging dat hier in deze thread gespeeld wordt, mee te doen.

Nog een ander punt: de landherverdeling in Zuid-Afrika gaat verschrikkelijk traag vooruit en zorgt voor ontzettend veel terechte frustratie bij de zwarten. Wanneer die mensen dan op hardhandige wijze hun ongenoegen laten blijken (want dat is waar het in de meeste gevallen van aggressie tegen de blanke kolonisator om draait), dan vind ik dat vrij legitiem.


Zwarten zijn ook maar mensen hé. Ik zou u eens willen bezig zien nadat uw hele volk is gedecimeerd, een eeuw lang tot slavernij gedwongen, uw dochters verkracht en uw zonen opgesloten, uw land afgepakt en elke dag vernederingen moeten ondergaan. Ik ben er vrij gerust in dat ge u in zo'n geval zoudt verzetten. Da's allemaal heel menselijk. Maar ja, uw gebrek aan inlevingsvermogen zorgt ervoor dat ge enkel iets kunt geloven als ge het zelf ervaart. Welnu, de blanke boeren in Zuid-Afrika ervaren het nu. Ze zijn zo dom geweest niet pro-actief te handelen en zelf hun land af te staan aan de legitieme eigenaars ervan. Ze houden vol tot ze het voelen.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Maar : Het moet gezegd dat de overgang van een apartheidsregime naar een democratie er heel erg vreedzaam is gebeurd. De gruwelijke moorden waarvan sprake in deze thread zijn (gelukkig maar) in aantal relatief heel erg klein, vergeleken met wat een wraak-oorlog tegen de blanken had kunnen worden, vooral wanneer je weet wat de zwarten er tot voor kort hebben moeten verduren.

Nelson Mandela en de zijnen verdienen er alle eer voor.

Het ANC geniet al meer dan 10 jaar de macht. Meer dan tijd genoeg om in een land met zo'n rijkdommen de invloed van de apartheid wat recht te trekken. Intussen is ZA het land met het grootste aantal moorden en verkrachtingen relatief aan het aantal inwoners en is de situatie van de townships nog niet veel opgeschoten. Daar verdienen Mandela en de zijnen dan ook alle kritiek voor.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Er is een verschil tussen geweld goedkeuren en het begrijpen.

Het verschil is toch zeer klein want het eindigt steeds met slachtoffers de schuld te geven van hetgeen hen overkomt. De daders gaan daarentegen weer vrijuit.